ザ・パークハウス津田沼奏の杜 その5 【購入者限定】

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

8号線の開通、奏の杜フォルテのオープンと、街が刻々と変わります。
引き続き、皆さんと情報交換していきましょう。

公式URL：完売のため、なし。
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：株式会社 フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ

[41: 契約済みさん]

内覧会行ってきました。
全体的に見てしっかりとできていて安心しました。
もちろん指摘したところはありましたが指摘した数や程度は平均より少ない方だと
内覧業者の方から言われホッとしました。
やはり専門家から太鼓判を押され安心できました。

[42: 内覧前さん]

内覧業者。頼んだほうがよいですかね？？

[43: 匿名さん]

どうでしょう…
うちは呼ばなかったですよ。水平が取れていない所も見当たりませんでしたし
壁 床も気が付かないまたは使えば付く様な傷 汚れが有るぐらいでした。

[44: 入居予定さん]

わが家も業者は頼まず、家族4人でチェックしました。
皆さんからの報告通りで、細かく言えば、20箇所程指摘項目がありましたが、概ね問題なかったです。

[45: 入居済みさん]

＞38さん

スリッパは、受付で使い捨てのものを用意してくれているので、人数分嵩張るようなら無理に持参しなくても大丈夫だと思いますよ。
ＣＤ棟の内覧会の時は、まだ寒さも厳しい時期だったので、ホッカイロも用意してくれていて、サービス良く丁寧な対応が印象に残っています。
内覧会楽しんでチェックして下さい！

[46: 匿名さん]

キャンセル出てますか？
http://www.tsudanuma721.com/

[47: 匿名]

内覧会はスリッパは履かないほうがやいです。
床の具合は靴下の方がわかりやすい。
汚れてもいい靴下でチェックしてみて下さい。

[48: 匿名さん]

あまり言いたくないのですが、けっこうな割合で玄関先にベビーカー、子供用の自転車、台車、傘を置いている方がいます。
玄関前は共有部分であり物を置くのは規約違反なのでやめてくださいね。
心当たりのある方、よろしくお願いします。

[49: 入居心待ちさん]

内覧会のとき、キッチンのシンクの裏側（引き出しを開け、懐中電灯で覗き込む）に
付いているカバー、要チェックです。破れている場合があります。

[50: 匿名さん]

三輪車と子供用自転車は置いてもいいはずじゃなかった？

[51: 匿名さん]

三輪車や子供用自転車はOKと棟内掲示板とエレベーターに張り紙出てました。
玄関の先の通路(室外機よりも廊下通路寄り)に置くのは違反と言うことかと。

[52: 匿名さん]

いわゆるアルコープ部は大丈夫。
色分けされているのでわかるかと

[53: 匿名さん]

また勝手に規約でっち上げる人がでてきたの？

[54: 匿名さん]

>53
でっち上げでなく、単に認識の齟齬でしよ。
普通に確認合わせすればと。

[55: 匿名さん]

図面と貼り紙を確認しました。
やはり置いてはならないものの中に「自転車等（18インチ以下の子供用自転車、幼児用三輪車等を除く）」と書かれているので48に書いてる事は間違ってますね。
「建物の美観や環境を損なうもの」という意味では間違いではないのかもしれませんが、だとすると何も置けなくなりますね。
タイヤを積み上げてるところも見かけますが、あれは「容易に移動できないもの」に当たるのでダメでしょう。
アルコーブは、左右の柱と柱を結んだドア側という事で良かったでしょうか？

[56: 契約済みさん]

我が家は内覧業者を依頼して正解だったと思います。
妻と二人でじっくりと確認したつもりでしたが、やはり専門家。
内覧業者からの報告書を見てびっくり。こんなところまで
チェックされていたのかと思いました。その中でも
施工会社側に伝えなければならないことはその場でしっかりと伝えていただけました。

あれほどくまなく見たはずなのに、私たちには気づかなかった数カ所は専門家目線では見逃せないところであり、
本当に依頼してよかったと思いました。

確かに費用は高いですが、私には必要経費だと感じています。もちろん、人それぞれ考え方が違うので聞き流していただいて結構ですが・・・

[57: 内覧前さん]

56さんをはじめ、内覧業者を依頼された方にお聞きしますが、
業者はどの程度チェックしてくれるのでしょうか？
私も依頼をしていますが、キズのチェックは私達と言われました。
値段が他社とあまり変わらないので、他社はどこまでチェックしてくれるのか気になっています。

>56さん
差し支えなければ、素人では気付きにくい部分とは何だったのか、教えていただけませんか？
内覧会、緊張しますね。

[58: 匿名さん]

先週、内覧会に行きました。
我が家は、迷いましたが内覧業者に頼みませんでした。

フジタの人の説明後に時間をかけてじっくりと部屋をチェックしました。
時間もたっぷりあったし、自分たちだけでゆっくり見れたので満足です。
細かな傷や凹みなどが複数箇所ありました。

フジタの人、三菱の人も対応がよかったです。

[59: 入居前さん]

そりゃ、内覧業者は仕事したふりしますからね。
自分たちで見るのと大差ないらしいです。

[60: 入居前さん]

内覧業者に頼みました。
傷、汚れは生活していくうちに発生するので
内覧業者のチェック項目ではありませんでした。
自分たちでのチェックです。

内覧業者では正直、自分たちでは、気がつかない様な項目、
具体な箇所は挙げられませんが、見えないところのチェックがありました。
結果、頼んで満足しています。
内覧業者の感想としても、よくできているとのコメントでした。

[61: 匿名さん]

うちも内覧業者頼んでよかったです。

これは専門知識のない人間には無理ってところを数箇所指摘してくれました。
そのままでも数年は影響ないと思われる箇所もありました。
数年後、トラブルになり困ったと思います。

うちが依頼した内覧業者もよく出来ているとの評価でした。
フジタも三菱も対応◎でした。

[62: 匿名]

私も内覧業者に依頼して正解だったと思ってます。壁の傷やシミまで指摘してくれましたし、間仕切り扉の少しの歪み、入り口ドアのゴムの減りも指摘して頂きました。具体的な会社名、金額はひとまず伏せますが、金額に見合った内容だったと感じています。

[63: 匿名さん]

続々と内覧業者に依頼して良かったとのレスが続きますね。
>56さん、専門家目線では見逃せないところって何だったのでしょうか？
内覧会で必要なチェックは、やはり傷や汚れがメインでそれ以外のことであれば、保証期間内なら
不具合が見つかった時点で管理室へ連絡すれば対応してくれるとデべから聞いていますが、専門家
でないと見逃してしまうというのが、何なのかすごく気になってきました。
それと、一番気になっていたのが、洗面所、キッチン及び風呂場のハンドシャワー水圧なんですが、
実際に試すことはできたのでしょうか？

[64: 匿名さん]

仮に水圧が低かったとしても、入居後に好みに合わせて自身で調整すればいいだけなので、大した問題ではないと思いますが。

[65: 入居前さん]

NO.60です
内覧会時に気が付かない不具合があっても、保証期間内に気が付くとは限りません。

保証期間後に、なんらかのはずみで不具合が発覚した場合、
いつの時点からの不具合だったのか、水掛け論になると思います。

生活していて、すぐ分かるようなことであれば、いいのですが、
まずは最初にチェックしておくことが大事かと思います。

どこに重きを置くかは、人それぞれだと思いますが、
私は最初が肝心と考え、内覧業者をお願いしました。

[66: 内覧前さん]

57です。
皆さんからの内覧会のレス、とても参考になりました。ありがとうございます。
やはりキズは自分たちでチェックなんですね。

専門家でないと気付かないような箇所が気になりますが、私が頼んだ業者を信じます。

[67: 匿名さん]

うちは先週内覧会が終わりました。
うちも業者同行で行きましたが、正解でした。
詳細は控えますが、水平器を使わないとわからない傾きがありました。
フジタの方とも確認し、施工ミスだと判明しました。
これは素人ではわからなかったと思います。
その他やはり器具がないとわからないような歪みが何ヵ所か。
でもフジタも地所からの委託の方も親切でしたよ。
駐車場、ゲストルーム等が見られないのは残念でしたが。

また、内覧会後に部屋を採寸してる際に、
新たに傷を何ヵ所か見つけたので、確認会で指摘するつもりです。

[68: 匿名さん]

内覧業者も結局人によるからなあ

[69: 入居済みさん]

67さん。「水平器を使わないとわからない傾きがありました。」
とありましたが、それは入居前までに床の張り替え？するのでしょうか？

うちは業者に頼みませんでしたが、皆さんの意見を見ていると結構不具合が見つかるものなんですね...

[70: 匿名さん]

水平器を使わないと分からない傾きって、どの程度の傾きだったのでしょうか？
床を張る場合、支持脚を調整して高さを一定レベルにしてから、床材で仕上げていくのだと想います
が、体感できない床の傾きであれば、トランシットを使わない限り分からないのではないかと思うの
ですが？水平器は、ドアの取り付けやタオル掛けなどの水平確認には適していますが、床のレベル
を確認には無理があるとも聞きますし、施工誤差も1000分の3以下であれば許容範囲内とも聞いて
いますが、フジタからそのような言い訳はでなかったのでしょうか？

[71: 匿名さん]

一番わかりやすいのは、床にビー玉とかゴルフボールを置いて転がるようだったらまずいんじゃないんですか？

[72: 匿名さん]

床じゃないところだったのかも。うちはタオルかけが水平じゃなかったです。あと天井が部屋の左右で数センチ高さが違いました。

[73: 匿名]

うちは窓の機密不良、ベランダシートの接着不良など

[74: 匿名さん]

63,64さん
以前水圧のことで投稿したものです。確かにストレッサーは自身で変えれるようですが専有部分に入る部分の水圧は業者さんに頼まなくては変えられません。法律の範囲内で最適にしてあるそうです。ちなみに内覧会で水はださないように言われましたが入居後に伝えたところ水あかを懸念したのではないかとのことで実際は出してチェックは可能かと思います。入居直後はシャワーが弱かったのですが何故か最近調子よいです。最近平日の朝に水道屋さんとすれ違ったので何か対処してくれたのかもしれません。。同様の問い合わせがあるようなので遠慮せずに確認させてもらった方がいいと思いますよ。よい引渡しになるといいですね

[75: 匿名さん]

67です。
詳細を書くと身元が割れてしまいそうなので避けますが、床ではありません。

[76: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

話がそれます、マンションから一番近いポストはどこになりますか？
見つけられず、不便してます・・・。

[77: 匿名さん]

ここかしら
津田沼南口郵便局
http://map.japanpost.jp/pc/syousai.php?id=300105549000

あとは、津田沼駅南口にもポストをみかけました。
近くにポストが欲しいですね！

[78: 契約済みさん]

内覧会終わりました。
２時間くらいかけていろいろとチェックしました。
妻と二人自分たちは全部指摘できたと思っていたところ
内覧業者の方から新たな指摘箇所があり、驚きました。
詳細は書けませんが、自分たちが見逃していた箇所を聞き、
プロの目は違うと感心しました。
自分たちが見つけられなかったことは、ずっと気づかないままで
引き渡されていたと思いますが、あとから気づくときっと気が滅入ると思うので、
入居前に直してもらえるので安心して入居できそうです。

[79: 匿名さん]

ポストは小高商店の脇か、南口の階段したですね。フォルテあたりにポストができるといいですね。

[80: 匿名さん]

駅に向かってユザワヤの手前の道を左に進むと郵便局がありますよ。
ポストももちろんあります。

[81: 匿名さん]

あ、すみません。77さんがすでに書いてましたね。

[82: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

76です。
教えてくださった皆さん、ありがとうございます。

[83: 匿名さん]

本局が近くて土日に書留出したり受け取ったりでき、よい立地ですね。

[84: 入居予定さん]

コンビニできないかなぁ〜！！
わが家は、セブンイレブン希望です。

[85: 匿名さん]

私もセブンイレブンが好きで、ピーターパンの隣にセブン出来る…と聞いて喜んでいたのですが。
ただ、情報源が思い出せません。

[86: 匿名さん]

ＡＢ棟３ＬＤＫの内覧がお済みの方、またはＣＤ棟の３ＬＤＫにお住まいの方にお尋ねします。

Ｃ棟２ＬＤＫの内覧の写真をネット上で拝見したのですが、食洗機がコンロの隣のありました。
モデルルームではコンロの隣には３段の引き出しがあり、その隣が食洗機でした。
２ＬＤＫの配置では私にとってはとても使いづらく、心配になりました。
今更あがいても仕方ないのですが、内覧会まで１０日近くあり落ち着かないので、実際の３ＬＤＫはモデルルームと同じなのか、違うのか、教えて頂けないでしょうか？

[87: 匿名さん]

>86　説明が分かりにくいです。

ネットで見た２ＬＤＫは、コンロ＆コンロ下収納→食洗機→３段引出→扉収納（シンク下）の並び
モデルルームでは、コンロ＆コンロ下収納→３段引出→食洗機→扉収納（シンク下）の並び
でした。

実際の３ＬＤＫはどちらの並びなのでしょうか？

[88: 住民さんＢ]

お風呂の浴槽は壁にぴったりくっついていましたか？

[89: 匿名さん]

フォルテOpenしましたね。
ばんからラーメン今ならOpen記念でラーメン半額でしたよ〜！！
おかげでかなり行列してましたけど。

モスバーガーもポテト無料券配ってました。

ダイソーは、規模が小さかったです。
ユザワヤ3Fのダイソー無くならなきゃ良いけど…

[90: 匿名さん]

谷津小角のセブンイレブンは確定ですよ。工事前に近隣の方に挨拶あったと聞いてます。

[91: 匿名さん]

セブンイレブン良いですね。
場所は、津田沼駅から見ると、ピーターパンより奥側の隣になるのですか？
ちなみにピーターパン手前の隣は何ができるのでしょうか？
ご存知のかた、いらっしゃいましたら教えてください。

[92: 匿名さん]

ピーターパンより奥がセブンイレブン、動物病院、トリミングサロンの入る3階建ての建物になります。
モデルルームはしばらくそのままだと聞いています。

[93: 匿名さん]

モデルルームは次の大規模用に残すだろうね。

[94: 匿名さん]

今日もベランダに布団掛かってる。

[95: 匿名さん]

布団を手摺にかけてる人は規約を知らないのでは？
知っていたら、部屋も特定されるのに恥ずかしくて出来ないのが普通でしょうから。
管理人の方を介する等して、気づいた方、気になる方は教えてさしあげたらいいと思います。

[96: 匿名]

Ａ棟3LDK内覧済みの者です。シンクの正面に立って右側がコンロ、左側に食洗機があります。なのでモデルルームと同じでした。これで不安は解消されますか？？

[97: 匿名]

94 95 さん
ご指摘お願いします。

[98: 匿名さん]

ここの入居者の人が、布団干しを見かけたら管理人さんに確認してもらってから
注意するよう連絡をお願いすればいい。
目くじら立てて言う必要は、全く無いですからね。

[99: 匿名さん]

強風で布団が吹っ飛んだなんてことがあったら危険ですよね。
早く伝えてあげた方が良いと思います。

[100: 匿名さん]

C棟入居者ですが、いまベランダでタバコ吸ってる人いませんか？
窓を開けるとタバコの臭いがします。
吸ってる部屋を特定できなくても管理人に言うべきでしょうか？

[101: 契約済みさん]

いませんか？ってここで聞くかね？
意味がわからん。

[102: 契約済みさん]

犯人ほど、過剰に反応する。
101禁煙しましょうね

[103: 内覧前さん]

内覧会が近づいて楽しみです。
引き続き終わった方の感想お聞かせください。

[104: 匿名さん]

ルールを守れない人が多くて不安だなぁ。

[105: 匿名さん]

ゴミ捨て場なんてひどいものだよ。
粗大ごみを可燃ゴミとして出したり、引越のダンボールを出したり、何日も前から出したり。
可燃ゴミも潰してないから嵩張って日曜なんて山のように積み重なってる。

[106: 匿名さん]

１０５さん
Ｂ棟入居予定の者ですが、書かれている内容の意味が分からないので教えて下さい。

「可燃ごみもつぶしてないから・・・」
可燃ごみを潰すという概念が分からないのですが、何を潰さないといけないのでしょうか？
ペットボトルなら、潰すというのも分かるのですが。

「何日も前から・・・」
ここはいつでもごみ出しＯＫだと契約の際に聞いていますが、違うのですか？

[107: 契約済みさん]

スルーしてください！

[108: 入居済みさん]

24時間ごみ出しＯＫなのは可燃ゴミと不燃ゴミだけだったのが我が家は誤算でした。
缶、びん、ダンボールといった資源ごみも24時間ＯＫと思い込んでいたので。

[109: 匿名さん]

資源ごみがいつでも出せない？
そんな話、聞いてない～。

[110: 匿名さん]

6月入居組みです。
ゴミの種別関係なく24時間OKだと私も思っていました。
市のHP確認したところ、朝8時までにゴミを出す事となっていましたが、資源ゴミは当日早朝に皆さん一斉に出すのですか？
前日夜あたりから出してもいいのでしょうか？
当日のみならその日は通勤、通学、ゴミ出しと時間が重なり、エレベーター待ちが大変そうですね。

[111: 匿名さん]

管理組合が立ち上がったら、粗大ゴミ以外は24時間ＯＫの提案してもいいのかもしれませんね。
匂いもそれ程ない資源ごみがいつでも出せないのは、管理人さんが楽になるように、今のルールなのかと思いました。
以前もおなじ程度の大規模マンションでゴミは24時間出せましたが、管理人さんがいつも整理して下さっていたおかげか雑然としていた事は滅多にありません。
ここも管理人さんがいるのだから、その程度のお仕事して頂けるでしょう。

[112: 契約済みさん]

A棟契約者です。
先日内覧会が終わり、本日カーテン、ガラスフィルム、テレビボード等新たに購入するものの発注が終わりました。

後は玄関表札と引っ越しの業者です。引っ越し業者の担当者が休みを取っているため、なかなか連絡がつきません。非常に困っています。

皆さんは順調に進んでいますか？

[113: 匿名さん]

引っ越し見積もりはとりました。
が、日通のミスの関係で、枠外の19時〜の夜遅い時間の引っ越しを割り当てられている為、幹事会社以外は難しくなりそうです。
さらに家具やさんからは、そんな遅い時間の上、引越業者に混じりながらの搬入は出来る訳がないと断られ、どうするのがいいか悩み中です。

[114: 匿名さん]

Dのゴミ捨て場はコンテナの上にまで可燃ゴミ山積。
ここゴールデンウイーク中はなるべく家庭でゴミ保管を！の貼紙が。(回収がないからね)

資源ごみの日は前日に可燃コンテナを一部片付けてスペース作ってる感じだよ。スペース的に資源ごみ24時間は難しいかもね。資源ごみは火曜日回収だけど月曜日にスペース作られてるよ。ゴミ捨てにいったら清掃スタッフさんがテキパキ働いてくださっていた。(乱雑に出された段ボールを縛っていた)共用廊下もいつもきれいだし恵まれたと思っている。コンシェルジュは居眠りしてたけどな。

皆さんまだ荷ほどき中でしょうからもちっとたてばゴミ量おちつくかも？

[115: 匿名さん]

表札だしたらご近所を装って産経新聞が勧誘に来たよ。
「〜〜さーん！〜〜です、ご挨拶に来ました。」なんていわれて開けちゃった。
今は一時的に表札はずしてます。ダスキンもしつこいし。ご参考まで。

[116: 入居済みさん]

C棟のバルコニーがタバコ臭い！！
最低･･･(>.<)
共用部分では禁煙のルールを守ってもらわないと困りますね。
バルコニーは、共用部分ってことを知らないのかなぁ？
知らないと言われても困るので、管理規約を良く読んでもらいたい！
とにかく、バルコニーでの喫煙は、直ちに止めて下さい。
迷惑です！

[117: 入居済みさん]

今日は、AB棟廊下の照明も点灯していて、ガス燈からの眺めがきれいだったなぁ(*^^*)

[118: 契約済みさん]

タバコは困りますね！何とかやめて欲しいです。

[119: 匿名さん]

ここのマンションのゴミ捨てルールを市に確認してどーするｗ

それは市のルールでしょ

[120: 入居前さん]

内覧会ですが、内覧業者を頼んだおかげで、無事に終わりました。約30箇所の指摘をしましたが、全て表面的なものだけでしたので、修正可能な範囲だろうとおっしゃってました。
内覧業者のかたは、凄かったです。全ての部屋を満遍なく歩き音の違いを確かめたり、洗面場のダクトを開けて、天井裏まで覗いてました。

内覧業者のかたが、ここのマンションはきちんとしているマンションですね。ともおっしゃってたので安心しました。
ちなみに22階のビューラウンジにも行ってきましたが、風が強くバルコニーには長居できませんでした。

[121: 匿名さん]

119
最低限、市のルールを守った上でのマンションのルールでしょうがw

[122: 匿名さん]

>119さん
>110ですが、私への指摘でしょうか？
ここは資源ごみがいつでも出せるわけではないと知り、
それでは当日しか出せないのかと考え、
習志野市の回収は何時なんだろうと思い(今のエリアは夜なので)、
市の回収時間を調べた、という流れなのですが、
市のルールを確認する事はそんなにおかしかったですか？

言い訳、失礼致しました。もう書き込みはやめます。

[123: 匿名]

タバコについて。
エレベーターを降りて部屋に向かっているときも、タバコの匂いが分かります。換気扇から外に出てるんだろうけど気分はよくないですね。
ベランダで吸ってたら一発でわかるだろうなあ。

[124: 匿名さん]

我が家は中層階契約ですが、ここまで風の影響があるとは思いませんでした。
玄関のドアも強風時には、ドア開けるのにも少し力が入りますしね。

[125: 匿名さん]

部屋ん中でのタバコは問題ないでしょう。全面禁煙のマンションではないのですからね。

[126: 入居済みさん]

今日もベランダに布団を干している家がある･･･
掲示板とか、エレベーター内の注意事項を見ていないのかなぁ？

[127: 匿名さん]

タバコを吸った残り香で文句言われてもたまりません。
そんな方は完全禁煙マンションの購入して下さい。
一服して来ます。

[128: 契約済みさん]

部屋の中でタバコ吸うのは全く問題あ
りませんが、残り香であっても外に出してはいけません。
完全密封で吸ってください。

[129: 匿名さん]

完全密閉出来ないと分かっているので喫煙するなという事でしょう。今後お手本にしたい方ですね。

[130: 匿名さん]

他人に迷惑かけるなら吸うなということですね。
128さんをお手本にしてくださいね。

[131: 匿名さん]

換気扇の下で吸うのはマナー違反ですね。

タバコは嗜好品だと思うので、吸うなとはいえません。ただ、吸うのは周りへの配慮を充分にしたうえでお願いします。

[132: 匿名さん]

私は、タバコを吸いませんが、部屋の中で吸ったタバコの臭いが排気口を通って廊下に漏れて
くるのまで文句を言おうとは思いません。臭いがしたとしても我慢の許容範囲内です。
但し、部屋でタバコを吸っていて、窓から煙を廊下へ吐き出すと言うのなら別です。

[133: 匿名さん]

換気扇を通して焼き魚の匂いが外に漏れるのも、タバコの匂いが漏れるのも、嫌いな人からすれば臭いのは同じでしょ。
だからといって、魚食べる人にいちいち配慮求めないよね。
ルールを守って室内で喫煙されてる方に更なる配慮を求めるのは行き過ぎだと嫌煙家の私でも思います。

[134: 匿名さん]

年中魚の臭いがしたらそれはダメでしょ
タバコも魚も外に臭いが出るものには最低限の配慮は必要ですよ
魚を持ち出しても正当化されません

[135: 匿名]

133さんに賛成。喫煙者ではありませんが、ちょっと厳しく要求し過ぎではないでしょうか。

[136: 匿名さん]

しかしなぁ、魚の臭いで健康を害する人はいないが副流煙はそうじゃないからな。
過敏な人や喘息の子どもはちょっとの煙でも大変なんでしょ？
どっちが配慮するかっていったら喫煙者のほうじゃないの。大人なわけだし。

幸い我が家やバルコニー、共用廊下含めタバコ臭を感じたことはないです。
みなさん挨拶も感じよく、騒音もなし。近所に恵まれた♪

[137: 契約済みさん]

魚の煙も無害ではないけどね

[138: 匿名さん]

魚と煙草を一緒にするのは違うのでは。
料理は、換気扇の下でするものですが、煙草は換気扇の下でなくても吸えますから。

[139: 契約済みさん]

私もタバコの臭いは嫌いです。
ですが、家の中であればどこで吸おうがそれは本人の問題だと思います。
換気扇の前で吸ってはいけないとまでは私にはいえません。

[140: 匿名さん]

だから、集合住宅は大変、、、