変動金利検討スレ ５

[匿名さん]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

【板違いのため、一戸建て何でも質問掲示板から住宅ローン・保険板に移動しました。2013年4月20日 管理担当】

[201: 匿名さん]

もっと真面目な話が聞きたい！

[202: 匿名さん]

聞きたい！

[203: 匿名さん]

こんどはこっちのテンプレを消そうとしてるかもね。
そういう場合の対処方法ってか処罰も含めて
どうにかなんないかね。

[204: 匿名さん]

怖くないスレで、固定がずいぶんアク禁になっていた。
だから、こっちの方に乱入しているみたい。

行き場を失ったなんとか、みたいだね。

[205: 匿名さん]

アク禁になってるって、どうしたら分かるの？

[206: 匿名さん]

１．昼夜問わず、変動スレに張り付いてる固定さんがいきなり一切書き込みしなくなる
↓
２．数分置きに変動危険と書き込みが始まる
↓
３．一部削除、静かになる
↓
１に戻る

[207: 匿名さん]

なんかかわいそうだね。
毎朝どんな気持ちでチェックしてるんだろ。

[208: 匿名さん]

ここにいるかたって、当然株は
やってるんですよね？

私は150万と少額ですが、
固定との金利差を4年貯めてて
1月に投資しました。運も相当
ありますが、3倍近くになりました。

この相場がどこまで続くかは
分からないので、決算発表をみて
来月早々に売却する予定です。
いかなる株価でも売却します。
そしてまた日経1万程度の水準まで
待ちつづけます。

いまと株価同じ水準ならば450万。
税金と手数料入れても400万。
もう安全圏になります。

テンプレは最近読んだけど、
本当に秀逸だなって思いました。
固定にしてたらたまらなかった
お金です。
変動は時代に合わせられる。

[209: 匿名さん]

景気とともに収入が増える人は変動金利でも大丈夫だが、そうでない人は固定金利が良さそう。
最終的には個人での判断でしょうけど。

[210: 匿名さん]

＞208

何か芝居がかってて読んでるこっちが…

もしかして、Ｋ-1の＊＊＊ちゃう？
違うか。

[211: 契約済みさん]

20ヶ月前に1750万、変動1.075％（当初1.275％）で元金均等で借りました。
残り元金1500万です。
借り換え手数料30万払ったらそれだけで元金の2％です。
いまさら固定金利に借り変える気にはなれない。

[212: 匿名さん]

「コラム：ドル105円・日経1万8000円も視野に」
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE94C03D20130513

1万8000円って前回利上げがあった水準だったっけ？

[213: 匿名さん]

前回利上げが早すぎると批判された水準だね。

[214: 匿名さん]

心配しなくても1年くらいは大丈夫です。

[215: 匿名さん]

>210

ごめん。芝居かかってるかな？
でも本当なんだ。

ただテンプレと違うのは、返済額軽減でなく、
口座にためといて運用するタイミングを
伺ってた。まあ運もあるんだろうけど、
固定で払ってた分は無いもんだと考えて
たのが、でかかったのかな。

[216: まさ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[217: まさ]

>>215
売りなら売りで正解だと思いますよ。益がでるわけだから。気をつけるべきことは、仮に処分したあと、更なる上昇相場になったとき、世間の雰囲気に流されて買入しないこと。
そして、また暴落はやってくるからその時、買入しましょう！そこまで我慢我慢(笑)

[218: 匿名さん]

今の時代そもそも変動と固定の金利差ってほとんとんどなくない？
運用するような差額でる？？

[219: 匿名さん]

>217

ありがとう、そのつもりです。

その後上昇しても気にしないつもり。
変動にして良かったと思ってます。

[220: 匿名さん]

さむい

[221: 匿名さん]

>>218

今の低い固定金利で借りた人じゃなくて数年前の高い固定金利で借りた人が暴れてるんだよ。

[222: 匿名さん]

金利タイプを変更するか、借り換えれば良いのにね〜

[223: 匿名]

いくつかの株式掲示板を拝読すると
債券市場から株式市場にお金が本格的に移動する中、
付利撤廃に現実味が帯びてきたそうです

[224: 匿名さん]

変動金利って、半年ごとに利子を見直すけれで、
支払い額は5年間据え置きだよね。
という事は、突然１％くらい金利が上がったら、
1000万借りていたら、5年で元金が250万増えるという事？

怖いローンですね。

[225: 匿名さん]

>224

釣ってるつもりww

[226: 匿名さん]

繰上ればいいんじゃないの？
それでも固定より損してないと思うけど。

[227: 匿名さん]

史上最低金利時に変動借りる奴って馬鹿じゃないの？
じわじわ金利上昇してるけど、変動君涙目なんでしょ？
どんだけ破産する奴が出るのか楽しみ♪

[228: 匿名さん]

むしろこういう時こそ変動だと思うが。
政策金利は上げようがないからね。固定金利は動き激しいけど。

[229: 匿名さん]

>>227みたいなのは固定向きですね。
御自分に合った良い選択をされたのではないかと思います。

[230: 契約済みさん]

>>224
>変動金利って、半年ごとに利子を見直すけれで、
>支払い額は5年間据え置きだよね。
元利均等ならね。

元金均等なら、金利上昇分はすぐに反映される。
その代わり未払い利息は生じない。

>1000万借りていたら、5年で元金が250万増えるという事？
元金は増えない。
返済額＜利息なら元金が減らず未払い利息が増える。
この分が残っていれば、最期に一括請求される。

[231: 匿名さん]

景気に比例して収入が増える人、まとまった余剰金がある人は変動タイプでも大丈夫。

[232: 匿名さん]

景気に応じて収入が上がってくるのを待つのではなく
単に金利上昇のヘッジとして株等のヘッジポジションを持てばもっと手っ取り早い
実際に昨今の株上昇でローンを完済した人も出てきている

[233: 匿名さん]

来月も固定金利はUPするようだが、給料が上がるのを待たないでとか株で運用とかの意味じゃないでしょ。

[234: 匿名さん]

涙目なのは、これから固定で組む人でしょ。
ニュースキャスターとかも、227みたいに仕組みわからずにしゃべってるように感じる。

[235: 匿名さん]

政策金利が上げようがなくて変動金利が絶対に上がらないなら、「変動金利」って日本語がおかしいんじゃない？
上がらないんだったら、みんな変動借りるよ。

＞234
ニュースキャスターとかも、ってどう考えても
こんなとこでしょーもない書き込みしている貴方よりも世の中の仕組みに通じてると思うよ。
どんだけだよ。

涙目なのは、これから固定組む人じゃなくてこれから長期の住宅ローン組む人と既に変動で組んでる人です。

[236: 匿名さん]

>>232
同意だな。
株式と変動ローンは相性が良い。

ただし、資本が少ないと株式を持つのは手間だしリスキー。
ある程度の資本が貯まるまでは、株式には手を出さない方が良いように思います。

[237: 匿名さん]

>>235
うん、だからみんな変動で借りてるじゃんw
こんなスレ読んでないで、時世を読みなよw

[238: 匿名さん]

＞237
わすかな金利差に目がくらんだだけでしょうが。

固定借りる人が増加しとるそうな。

http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/130501/fnc13050121520017-s.h...

グローバル化が進んだ経済は生き物。
もはや誰かがコントロールできるものではない。
あるていどはできるだろうけど。
希望的観測にすがるしかないんですよ。あなたは。

後はみんなもら借りてるよ。ってことくらい。かい？
世の中安いものにはそれなりの理由があるんですよ。
親から教えてもらわなかった？

[239: 匿名さん]

固定の人の中には誤解している人もいるようだが、変動の人も「変動金利が上がるくらい景気が良くなってほしいな」と思っている。

でも変動金利が上がるまでには、消費税増税、マネタリーベースを巻き戻す、っていう段階が必要だから最速でも5年はかかるんじゃないか。今から2年かけて2倍のベースまで緩和するわけでしょ。
増税を乗り越え、量的緩和を縮小しても景気が保たれるのなら、ゼロ金利からの脱却が初めて考慮されるのだと思うけど。

[240: 匿名さん]

>239

なんか色々書いてるけど、机上の計算（空論）でしょ？
それで読めるなら誰も苦労しない。
ここ数年でも過去にしがみついて転落していった一流と呼ばれる企業がいくらでもあるがな。

いい加減頭切り替えたほうがいいんじゃない？
ましてや、もう異次元ワールドに足を突っ込んでるんだからさ。

景気がよくなって欲しくないっていう切実な心情だけはよみとれるかな。

[241: 匿名さん]

今日の日経。現実はこんなもん。

多分、日銀も目標達成出来るとは思ってない。

[242: 匿名さん]

そいいった企業の特徴
誤った情報分析
都合の悪い情報は無視もしくは先送り
判断、対策が遅い

なんか共通項たくさんありそうだね。

[243: 匿名さん]

異次元ワールドだからどうなるか分からないっていうのは全く説得力がないなぁ。
可能性の問題だとしてもシナリオが想像できない。
>239のシナリオはふつうにありえること。
固定さんはただただどうなるか分からない、変動怖いという主張でくだらない煽りを繰り返すばかりでいったい何がしたいの？
せめて>239のシナリオに近い確率で起こり得るシナリオを提示してほしい。

結局固定さんは考えることを放棄したようにしか見えない。
そもそも固定さんが変動スレに常駐していること自体が理解できない。

[244: 匿名さん]

日経がついに15000円。
黒田日銀が物価上昇率を達成となるとそろそろって感じか。
利上げの足音は聞こえてきますでしょうか、どうでしょうか。

[245: 匿名さん]

インタゲ達成は正直怪しいがまずは2回の消費増税。

その後も今のような水準が続けば足音が聞こえてくる。

そうなったらものすごく景気よさそうだね。

[246: 匿名さん]

利上げする前にマネタリーベース戻さなきゃなんないから最短で四年後くらいかな。金融緩和の規模が大きければ大きいほど利上げまで時間掛かる。

[247: 匿名さん]

>246
岩田日銀副総裁はこう言ってるよ。

　↓

出口政策に関しては「一番良いやり方は、バーナンキＦＲＢ議長も言っているが、日銀当座預金の付利を引き上げていくことだ。それにより国債の金利の上昇を抑えられるので、まずそれからやっていく」と指摘。「それから、国債の売りオペも少ししていくのかと思うが、市場が混乱しないように出口を進めたい」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJHHXD6TTDS001.html

[248: 匿名さん]

つまりマネタリーベースを戻すのと利上げを平行してやっていく可能性ってことかな。
どちらにしても出口が早く見えてくるといいね。

[249: 匿名さん]

怖くないスレが過疎ってて＊＊＊

[250: 匿名さん]

固定に関係する10年国債金利は一時、０．９２％とおよそ１年１か月ぶりの水準。でも民主政権時の１年前と変わらないと云う事だけだもんな

[251: 匿名さん]

1%割って凄いと思ってた時代が懐かしい。0.9が高く感じるとか今までが異常。

[252: 匿名さん]

>>238>>240>>242
説得力がないな。
だいたい以前に変動を組んだ人は、すでにヘッジ出来てるでしょう。

[253: 匿名さん]

長期金利が1%割った頃のフラットSが最高とか騒いでたけど今となっては割高なフラットだったね。

[254: 匿名さん]

すみませんがアホなので、スレの流れ読めとかできません。
結局、まだ固定にかえなくて大丈夫なのですか？？
そこだけが知りたいです。お願いします。

[255: 匿名さん]

>253
むしろ当時は破格。

当時と比べてローンチスプレッドの拡大と旧フラットＳの１％利子優遇を忘れてる。

[256: ビギナーさん]

先月、変動から固定に変えました。
理由は上がったら不安だから。それだけです。
ローンの組み方はギャンブルみたいなもの。
将来の見通しなんてタイムマシンでもない限り、誰も分からない。
景気は良くなるかもしれないし、悪くなるかもしれない。
俺みたいな専門知識のない小心者は固定にするのがベター。
細かいことはきにしないタイプ。経済的に余裕があったり、返済額増えたらその分収入を増やせばいいと思っている人は変動にすればいいよ。

[257: 匿名さん]

増税すれば長期国債の金利は下がるだろうし、下がらないと中小企業が融資を受けにくく成り景気も上がらない。
銀行にカネがダブつくだけ。そういう事は日銀、政府が避けると思うよ。

[258: 匿名さん]

BKは、貸す時の金利ばかり即上げないで、こっちが預ける時の預金利子も同じ様にスピーディに上げて欲しいもんだよ。

[259: 匿名さん]

ネット系の１年預金金利でちょうど１年前が0.3% 、現在0.13% だもんね、ネット系銀行も最近は旨味無し。

[260: 匿名さん]

>>254
むしろ今月はフラット予定だった人が変動に変える流れが出てくると思う。
フラットのギャンブル性の高さを見れば、変動金利の安定性が理解出来るかと。
自分の月がたまたま長期金利が低い月に当たればいいけど、1月で0.5％ぐらい平気で動くから。

[261: 匿名さん]

増税して、ローン金利が上がれば内需失速、個人や中小経営者の不満は高まる。車と同じで色んな業種に波及する住宅業界からも不満が出る。円安、株高、金利安を目指してる黒田、安倍コンビが何とかするだろう。希望的観測ですが。

[262: 匿名さん]

このまま景気上昇していくわけないでしょにスーパーひとしくん。

[263: 匿名さん]

消えされ！
景気の足を引っ張る魑魅魍魎。

[264: 匿名さん]

景気良くなっても給料上がらない中小零細固定の人は固定。景気が悪くても勤続年数と共に給料が上がる人は変動。

特に今年給料上がってない人は家買うのやめたほうがいい。

[265: 匿名さん]

景気回復が本当になって来たらとりあえず家買い換えるわ。

変動で借りてたおかげで元本かなり減らせたし、地価の上昇で頭金かなり作れそうだし。

勿論次も変動一択。

[266: 匿名さん]

週刊誌ワイドショー好きの人は固定でOK

[267: 匿名さん]

昨年のスレとか見てると延々に株が上がるとは思えない、
景気はよくなるとは思えないのオンパレード。
まさか15.000円とかここまで株が上がるとは！

[268: 匿名さん]

>>267

金利は上がると変動スレで何年も言い続けてるお前らに言われたくないわ。

[269: 匿名さん]

給料上がらない人は消費税up、資材が上がる前に購入しておくべきでしょ。

[270: 匿名さん]

大手不動産の決算みても
人件費、資材の値上がりがハンパなく
利益が上がりにくいみたい
不動産会社は物件価格を上げるしかないのかもね

[271: 匿名さん]

長期金利が上がってきましたね・・・

[272: 匿名さん]

外堀が埋まってきましたね…。

[273: 匿名さん]

今回のバブルはいつまで持つのか？

[274: 匿名さん]

短期金利も上がるのですかねぇ？

[275: 匿名さん]

パソコンやインターネットがあるかぎり、世界的に景気回復は人口を今の半分にしなければ望めない。

[276: 匿名さん]

長期金利、少し下がりましたね。

[277: 匿名さん]

>>275
今度のその予測は当たるといいですね。
今までの株価低迷予測は全くハズレでしたけど。

[278: 匿名]

金利上がっちゃう!!

どうしようっ!!

[279: 匿名さん]

＞277

予測じゃなくて妄想でごわす。

[280: 匿名さん]

変動金利は5年ぐらいしたら上がり始めるんだろうか。
そこの段階に行けるぐらいまで景気回復したら嬉しいね。

[281: 匿名さん]

株価好調っていう見方より
これで消費増税の段取りが整いつつある。
と見てるけどね。

[282: 匿名さん]

日経平均が15000を超える…
為替が¥100/USDを超える…

わずか半年前には想像もできんかった。
半年後にどんな経済状態になってるかなんてわからへんで。金利も。
楽しみやね。
史上最低で長期固定にした者の勝ちでしょ。こりゃ。

[283: 匿名さん]

政策金利を上げるのは、消費税増税分を相殺できるだけの経済成長があり、金融緩和し市中にあふれた資金を回収してから、と言う認識なんだけど、どこかに見落としは無いかな？
無ければ早くても7～8年、常識的には10年程度は変動金利の上昇は無い可能性が高いけど。

[284: 匿名さん]

＞史上最低で長期固定にした者の勝ちでしょ。こりゃ。

こんな人がまだ居たんだ・・・
史上最低なんてワードは、だいぶ後からにならないとわかんないのにねぇ。

[285: 匿名さん]

＞２８２
わずか半年前には想像もできんかった。

株価はわからんが
行き過ぎ円高は誰もが予想していたよ。
緑頭の変なおばさん経済学者以外。
（あの人はずっと50円になると主張している。）

私は米ドルが80円の時5万㌦。豪ドル85円の時5万㌦。
レバレージを掛けないでＦＸで追加購入したよ。
豪ドルは先週利下げした時点で100円で売ったけれど、
スワップポイントと為替差益でかなり儲かった。
これは全額米ドルにした。
米ドルはまだ上がると思っているから、まだ持ってる。

っていうか、日本国債及び円暴落に備えて、20万㌦くらいの米ドルはずっと持っているつもり。

[286: 匿名さん]

しかし怖いね。日銀に挑むのが出てきそうだ。

[287: 匿名]

>283
見落としがあるとすれば意外とアッサリ物価が上がって行きすぎるリスク
インタゲ2%にしているから絞る可能性がある
あと絞りつつ利上げと言う戦略はありうる

[288: 匿名さん]

＞２８３
政策金利ウッチャラナンチャラは、あなたのいう取りかもしれないが、
貸す方の立場で考えてください。
金融機関の立場で。

インフレが２％になったら、
政策金利がいくらであろうと、どうしてインフレ率以下で
儲け第一の金融機関が損してまで、お金を貸すのですか。
あり得ない。

インフレ率より低くお金を貸す金融機関はボランティアだし、
私が株主ならなんで損してまで、金貸すかと株主訴訟します。

[289: 匿名さん]

>>288
じゃあ海外の銀行は訴訟だらけですね。

[290: 匿名さん]

海外の銀行ってどこ？
モーゲージでインフレ率以下で貸してるとこは、
どこですか。

そこに移住するから。

[291: 匿名さん]

>>288は実質マイナス金利を否定。
http://astand.asahi.com/magazine/wrbusiness/2013021900005.html

[292: 匿名さん]

>283
市中にあふれた資金を回収ってどうやってやるのよ？
仮に市場が大きいからって国債をどんどん売っていったら、ただでさえ景況が良くなって長期金利上がってるのに、そこに追い討ちをかけて金利を高くするようなもんだよ。国債暴落とまでは行かなくても利払いで国の財政負担が大変なことになるんじゃない？
優先順位では政策金利の見直し＞資金吸収でしょ。

[293: 匿名さん]

時期尚早。

[294: 匿名さん]

日銀が購入してるのは、国債だけじゃないし。
ある程度まで、株式が上がれば長期金利が上がる。
株式なんていずれ天井を打つから、リスクを嫌うマネーが債券に戻ってきて長期金利に下げ圧力が掛かる。

そこで、日銀が国債を市場に放出する。

それとも株が無限に上がるとでも？

[295: 匿名さん]

＞285
ホラ噺は別にしてそのまともな感覚があれば
わかるよね？
下がったものは上がる。上がったものは下がる。
金利も同じ。下がり過ぎたものはどっかーんと上げが来ますよ。

＞284
金利は今、これ以上下がる余地は極めて少ない。
ってこと。おわかり？

[296: 匿名さん]

日銀を絶対視してる彼氏達多いね…。

彼等にもう少し能かあれば日本もこんなに長く苦しまなくて済んだのにね。

景気をよくされちゃ困る変動さんにとっては心強い？？

[297: 匿名さん]

>294
長期金利に連動するのは株価じゃなくて名目成長率ですよ～。
ということで株がどうとかじゃなくて、あくまで引き締めはインフレ抑制のためと考えた方がいいですよ。
日銀が国債以外の資産を持っていても市場規模が小さければ、売却すればそれだけ市場に与えるインパクトは大きすぎるから、売却するなら国債になるでしょうね。

まあ、世界超同時不況か何かでインタゲが失敗してデフレへ逆戻りすれば、いずれ日本国債にマネーが戻るかもね。
またその時の政権が超金融緩和をする可能性も否めないけども。

[298: 匿名さん]

>>296
アベノミクスは日銀そのものなんだけど。
つまり日銀が金利を制御出来なければアベノミクスは失敗し不況に逆戻りするだけ。

[299: 匿名さん]

アベノミクスも成功に終わるかわからないよね。
頑張ってほしいが。

変動さんが念を送ってるからなー。
景気よよくなるんじゃねー。って。

[300: 匿名さん]

>>299
むしろ景気が良くなって欲しいのは変動だと思うけど。
景気が良くなるなって念を送ってるのは（実行する前の）固定。