「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[890: 匿名さん]

トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は
数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ
大手に多い数字のマジック

[891: 匿名さん]

なぜそうなる？
説明してくれ

[892: 匿名]

ユニット間って内壁？
なら断熱材入って無いのが普通では？

階間？それなら入っている所もあるが、
断熱目的では無くて防音目的では？

[893: 匿名]

カタログ値のＣ値とＱ値持ち出してきて
トヨタは性能高いって言う方のコメントを信用してはいけませんよ。

[894: 匿名さん]

基本手に、〜工法だからたいしんがいいとか、木造だから断熱がいいとか、ユニットだから〜とかいう話はあまり参考にしないほうがいい
トヨタもほとんど耐震等級やC値Q値の話はしてこないけど

国が決めた公式な基準が耐震等級やC値などの指標であって、トヨタはそれの性能が高いのは事実なので、カタログカタログ言っても仕方がない。
一条も性能が高いよね、木造軸組のセゾンはQ値はアホみたいに高い、全館床暖房も入る。逆にセゾンは耐震等級はあまりよろしくない、3階建てになるとトヨタホームとの耐震性能の差が如実に現れてくる、一条セゾンは耐震や耐久性、空調設備ではトヨタに劣るけど断熱と床暖房がある

[895: 匿名さん]

カタログスペック高くても実際はそうなっていないのが
ユニット構造の特徴なんだよ

比較出来ない人にはわからないのだろうけど

[896: 匿名さん]

＞８９０　 トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ
大手に多い数字のマジック

我家はトヨタではないのですが、ユニット工法です。巷で言われている様に夏暑く冬寒いとは全く思いません。実際には夏は涼しくて冬は暖かいです。現場施工ではなく工場出荷で出来上がった物が組み立てられるので、地震に強いし、安心して住んでいます。

私は今まで色々な工法の５軒の家に住みましたが、現在のユニットの家が一番暖かく涼しく住み心地が良いです。８９０さんは実際にユニットの住宅にお住まいですか？

検討されていらっしゃる方は、実際に住んだ事がある、或は住んでいる人の意見を参考にするべきだと思います。いい加減な書き込みをする輩が多すぎます。

[897: 匿名さん]

895は論拠を示しな。

何と比較しての話なのか、なぜカタログスペックになっていないと断言できるのかをさ。

[898: 匿名さん]

あはは
そりゃ～ハイムやトヨタが熱心な空調入れればｿｺｿｺ快適さ～
ｿｺｿｺね
逆にいれていない場合は普通の木造より夏暑く冬寒いと言うわけ

論拠は散々書かれてきているから
過去スレ読めば～

[899: 匿名さん]

そうやって逃げるだけか、情けない奴。

ユニット構造の特徴として実際はそうならない、素人に断言できるはずがない。

[900: 匿名さん]

ここは社員の＊＊ですか？

[901: 匿名さん]

＞８９８は過去スレのみの情報で書き込んでいる訳？情けない奴。カタログがどうの、過去スレがどうのと言う前に、実際に住んでいる人の体感を参考にしたら如何ですか？

ちなみに、我家は空調は入れてないけど全然大丈夫だけどね。暖かいし涼しい、これホントの事。社員でも関係者でもないけど。

[902: 購入経験者さん]

２月から住んでるけど、冬は寒いが、夏は涼しいですよ。

[903: 匿名さん]

わかったわかった！！
Q値1.8は「断熱スペシャル仕様」にした場合だけの話で、普通の人が購入するトヨタホームはQ値1.8なんて無理無理ということですね。
トヨタプリウスでも、最も燃費（33km/L)のいいLグレードは装備省略軽量化＆乗り心地無視エコタイヤの「燃費スペシャル仕様」です。

[904: 匿名さん]

Q値は設計値しかないよ。それはどの会社も同じ。
C値は実測すればばらつくだろうけど。

寒冷地クラスの断熱性能でカタログどおりでないから寒い？
何故、どこと比べて寒いのか説明はよ。

[905: 匿名さん]

人に教えてもらう態度ではないわな

[906: 匿名さん]

態度が悪いのは895と898だろ。

根拠も示さず言いっ放し。

[907: 匿名]

厚いだ寒いだ騒いでいるのは
Ⅳ地区以南の方々かな？
ここは寒冷地で暖かい家を建てる力があるかな。

[908: 匿名さん]

ない
さむいとこには店舗ない

[909: 入居済み住民さん]

床パインです。

先月の１０日にトヨタホームにてＦＦＴの測定をしてもらい
昨日結果を聞きに販売店に行ってまいりました。
結果は問題なしとの事です。
しかし当方の投稿した動画のように本棚は動きます。
動荷重は大丈夫なようですが連続した動きだと・・・でした。
我家の家の床より展示場の床の方が若撓むデーターも見ました。
やはりトヨタホームは床がやはり弱いと思います。
我家の床鳴りの動画も測定日の日に販売店に持っていってもらいましたが、結果やはり床下に束が必要との
ことですので２階の床も強度が足りないと思います。

[910: 匿名]

あれで標準だとすれば、トヨタにはお願い出来ないな。

[911: 匿名さん]

あれは不幸な例外。

[912: 匿名さん]

あれだけ床バインなんて通常アリエナイ

床バインさん
御愁傷様です

[913: 入居済み住民さん]

床バインです。
９１２さん
家具を選ばないといけない家なんてあるのでしょうか？
販売店は、以前のトヨタホームの小張りはユニット共通でしたがコストダウンでユニットサイズにあわせて小張りを変更している、以前は床鳴りのクレームも少なかったとの事。
我家一軒だけこのような家なら構いませんが同じユニットにパーチクルボードと化粧板が貼ってあるだけなので
大差はないと思いますがお勧めは出来ないハウスメーカーです。

[914: 入居済み]

もしかして、家具の性能が悪すぎ？
ってこと？家と同じで、家具も良いのを選ばないと。

[915: 匿名]

イヤだな～、
床グラグラでは。

[916: 匿名さん]

スアートエアーズ稼動しました。
確かに家中どこでも暖かいけど、電気使用量すごいです。
4キロワット5キロワツトすぐいきます。
電気代がこわいです
室温設定18℃にして、床暖の上から出ないようにしてます

[918: 匿名さん]

トヨタホームに限らず、どこのHMの年中キャンペーンやってますよね。そして、中身は客寄せ目的で、要するに候補者のリスト集めとからしいです。当選したとしても、それ以上の値引きは無いとか言われるし、間取りとか仕様は変えられない場合もありますし、また当選でなくてもまともに建てても結局の総額は変わらないかもしれないです。

結論的には当選した、と踊らされないで本当に欲しいHMなのか、きちんとした建物か、間取りとか、値段とかを検討して下さい。決して安い買い物ではないと心した方が良いと思います。

ＵＲＬが無効になっているので、値段も分からないので何とも言えません。○○日までに結論を出す様にと、迫られると思います。本当にお特なのか、充分に調べて納得された上で選ばれた方が後悔しないと思います。

[919: 匿名希望]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[920: 匿名さん]

＞９１９さん、URLで拝見致しました。玄関の土間収納やパントリーもあって、使い易いなかなか良い間取りだと思います。土間収納とかってあると便利ですよね。こういうのはHMの注文の設計ではなかなか出て来ないのですよ。上手に設計されていると思います。値段も格安みたいですし、良さそうに思えますね。

多分、企画物でキャンペーンだからお安いのだ、と思います。施工とかは注文住宅と変わらないと言われると思います。この建物が９１９さんの敷地の形状とかにも合いそうですか？玄関の位置とか、出来たらお隣さんとの窓の位置とかもちょっぴり気にされて、余り無駄のないように建てたい物ですね。

家相は気にされない方でしょうか？南西の玄関はちょっとと思われる方もいらっしゃるかとも思います。

屋根形状はフラットルーフみたいですが、後々メンテ代は切り妻よりもかかるのではないですか？屋根材は何でしょうか？また、外壁はどんなものでしょうか？一つ一つ慎重に確認して、もし出来るなら差額を払ってでも少々良い物を入れてもらう様にすると、見た感じも素敵ですし、後々メンテ代もかからずに楽になると思います。

間取りはお好みでしょうか？９１９さんの敷地はこの建物の形状のように縦長ですか？実際に建ててみると、多分ですけど、玄関がゆったりしている分、リビングの間口が狭くて３６０cm弱（９０x４かな？）細長い部屋なので小さめのソファーと机になりそうですね。

例えば、この図面を印刷して、自分が今お好みのソファーの大きさの物を置いてみてどんな感じになるかをイメージされたりするのも、具体的になると思います。

ここは間取り相談のスレではなかったですね（笑）とはいえ、なかなか良い家に思えます。９１９さんが慎重な性格の方と伺い、安心しています。あとは間取りが気に入ればですね。

私個人の好みを言えば、家族全員のふとんを干す、大きなバルコニーが欲しいので横幅一杯のバルコニーを注文したい所です。また、階段は踊り場を作ってゆったりとしたものをと思っています。その分居室とかが少し狭くなったりしますが。

一生に一度のお買い物、良いもの、好みの物、良い間取り、納得の素材で家造りをと思うと、なかなか建て売りとか企画物では満足出来なくなってしまう物なのですよ（笑）実際見積もって頂かないと何ともですが、企画物と注文住宅の差は数百万円位と聞いた事があります。それから色々拘ると差額はどんどん広がるとは思いますが。

あくまでも慎重に、頑張ってお互い良い家を建てましょうね。９１９さん、応援しています。

[921: 匿名さん]

いろいろ希望を出すとあっという間に値段跳ね上がりますので、要注意です。
うちはあいみつもりでトヨタホーム決定後、いろいろ希望を出したら400万アップしました。

[922: 匿名さん]

そうですね、キッチンをアイランドにしたり、お風呂を大きくしたり、階段、ベランダ、屋根、外壁、等々であっと言う間ですね。でも折角一生に一度、なんて言葉にまたちょっぴり気が大きくなったりして、総額を見て驚くのですよね（笑）

[923: 入居済み住民さん]

床パインです
９１４さん
家具が悪い訳ではありません。
以前に販売店と施工店を呼び家具を移動させて床に物差しをたて
１．５ｍ程離れた位置よりレーザーを物差しに当て動画と同じようにしてみたら
物差しに当たったレーザーの位置が３ｍｍ揺れていたので床です！
一階部分は張りが弱く束を建てれば済みますが二階には束はいれられません。

[924: 匿名さん]

自分で26坪に応募したんでしょ？(笑)
お得度は100万くらいのもんでしょうが…自分が交渉下手と思うなら決めちゃえば？
ただプラン変更すると100万はすぐ消えますけどね
プラン変更料が30万、屋根つけると70万、で水周りが…とか言い出したらトヨタホームの思うツボです。

[925: 匿名希望]

920さん、921さん、ご指摘ありがとうございます。
あくまでも選択肢のひとつとして、検討していきたいと思います。

924さん、この値段でお得額100万の査定ですか。少々勉強不足のようですね。数字的な根拠があれば聞いてみたいものです。まぁ、ないでしょうが(笑)

[926: 匿名さん]

痛い人(爆)

[927: サラリーマンさん]

まあまあ、こういう騙されやすい人がいるからHMも成り立ってるんじゃね？

[928: 匿名さん]

たて床？延床？もう少しお勉強しましょうね

[929: お得感はたいしてないような]

>925さん
上記リンク先を見ますと、建て坪がネックになることから、自由設計希望なら地場工務店の詳細見積りでるところで検討することをオススメします。

[930: 匿名希望]

>929さん
勉強不足で恐縮ですが、建坪がネックとはどういう意味でしたでしょうか？

[931: 購入検討中さん]

床が揺れる動画を見たいのですが、どのように検索すればよいのでしょうか？

[932: 匿名さん]

坪数が小さければ単価は上がりますよね。２６坪でも３０坪でも４０坪でもそんなに値段は変わらないですよ。せいぜい数百万円位の差になるとは思いますが。

でも２６坪１２６０万円はかなりお安いと思います。地場の工務店では普通に出してくるかもしれませんが、材料とかが全く違いますよね。一方トヨタホームのキャンペーンですと、グレードは低くても一応注文住宅と同じ材料だと説明されると思いますから、例えば現在資金が足りなくてローンをあまり組みたくないとかでしたら、良い買い物になるのではないでしょうか。

この値段でしたら、１０年住めれば良いかなとも思えますが、こればかりは地方の価格差もあり、個人の感覚が違うかもしれないですね。

それでもきちんと出来た間取りみたいですから、例えば賃貸に出してもそれなりに借り手が付きそうな気がします。利益が期待出来そうとも思いますが？愛知ですと一軒家は一体どのぐらいの家賃になるでしょうか？

また、フラットな屋根は断熱をきちんとしていないと、二階の部屋がかなり熱くなると聞きました。それでも、例えば１０年住んでまた建て替えなんて考え方ならこのままでも良いのかもと思います。

[933: 匿名さん]

＞９３１さん、上の方の全スレをたどって行けば、多分今年の春か夏頃かと思いますが、床バインさんがアップしたYOUTUBEでのリンクがあると思いますけど。（すみませんがご自分で探して下さいませ、笑）

[934: 入居予定さん]

このキャンペーンはトヨタホーム愛知？延床面積が26坪のハグミで45.6万なら安いとは思いますがあくまでもプラン通りで満足できる人に限ります。せっかくの注文住宅なのに建売の完成を待つような感じですので私なら見送ります。自分の家を建てたという満足感が違いますよ。

[935: 住まいに詳しい人]

ユニットは、建てるの早いが壊れるのも早いわけです。
ガスケットで、雨漏り。

[936: 匿名さん]

＞９３４

所詮建て売りと同じ様な物、と捉えれば良いのでは？聞いてないから分からないけど、多分どこの仕様も変えられないと思うし、変えられるとしてもその分高くなりますね。

以前、他のHMでも同じ様なキャンペーンがあって、結局は当らなかったのですが、営業マンに聞いたらお風呂の大きさや窓一つも全く代えられません、だからこの値段ですと言われた事があります。また、数百万円高くなるかもしれないけど、自分の好みの間取りで決めた方が良いと思いますよ、と言われました。

キッチンをアイランドにするとか、お風呂を大きな物に変えるとかでも１００万円以上は上がって行きますので要注意ですね。

今、この投稿の欄の上にトヨタホームのLQって多分企画物だと思うけど1,600万円台よりとの広告を見つけました。これなら、自分好みでアレンジ出来るそうなので、多少は注文住宅の気分も味わえるかも。

とはいえ、一番の問題はどこまでアレンジして金をかけられるかといった所ですかね？

[937: 匿名さん]

916です。

猛烈に電気食ったのは2日目までで、その後は消費電力が減りました。
最初の2日間で建物が温まったのだと思います。

ヘムスモニターで日々の電気代が表示されるのですが、この調子だと
1か月の電気代は2万円後半か3万円前半くらいになりそうです。
まぁ、いちばん寒い時期ですから、しょうがないかな。
140m2＋ロフト付きフィーラスです。
（ロフトも暖房入ってます）

[938: 入居予定さん]

あらら、建売君消えちゃった。(笑)
みんなあんまりいじめるなよ。

[939: 匿名さん]

最近展示所を回って思うのですが、全館冷暖房のHMって多いですよね。快適に過ごせますから、と薦められますけど、実際昼間仕事や学校に行ってたりして、家族があまり居ない様な部屋まで冷暖房するって無駄だと思いませんか？

例えば、北海道の様な極寒冷地ですと一度冷めてしまった物を暖めるよりは、例え人が居なくてもずっと暖め続ける方が暖房費が安くなると聞いたのですが、IV地域位ですとどうなのかと思ってしまいます。

＞1か月の電気代は2万円後半か3万円前半くらい

現在の我家の２倍位なのですけど、９３７さんのお家は普通ですか？