NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。
前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/
[スレ作成日時]2013-04-19 10:13:06
「トヨタホーム」について教えてください No.5
870:
匿名さん
[2013-11-19 17:44:12]
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871:
契約済さん
[2013-11-21 22:31:47]
この前、完成検査だった。
スマートエアーズが動いていたけど、すごいよ、これ。 家の中、どこでもちゃんと暖かかった。 電気代が恐ろしいが。 |
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872:
カナブン
[2013-11-23 00:38:50]
はじめまして、埼玉県所沢市在住の購入予定の者です。
長文になります。ごめんなさい。 難しい問題もあるようですが、コスパが高いトヨタがとても気に入りました。 そこで、すでにお住まいの方々教えてください! 延床42~45坪、1階は貸し店舗、2階は住居2~3LDKで 贅沢は言わずにほとんど標準の仕様で我慢するつもりです。 本体のみ2000万では無理でしょうか・・・? (1階2階は完全に独立した2世帯のような構造になると思います。) 1階は強度が最優先ですが、テナントの使い勝手を考慮して、 余計な間仕切りを入れずに、広々とした間取りを予定しています。 埋め込み式のエアコン1~2台、トイレ1~2箇所、ハイユニット くらいで、その他特に必要な設備などは考えておりません。 2階は40代独身男で、設備など特にこだわるつもりもありません。 オール電化、床暖房、ソーラーなども入れる予定ありません。 風呂やトイレ、建具などもほとんど標準の仕様で我慢するつもりです。 ちょっとしたオプション、グレードアップなどはあるかもしれませんが・・・。 以上、漠然とした計画なのですが、 2000万で収まるか、1階のみのハイユニットは可能か、 また、価格や強度、快適性などの面で、こうした方が良いといった アドバイスなど何でも結構です。教えてください。お願いします! (ご回答が遅くなっても結構です。出来るだけ多くの方に アドバイスいただきたいと思います。宜しくお願いいたします。) |
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873:
匿名さん
[2013-11-23 16:55:26]
>>872
建物価格坪45万ほどになるので、ローコストをオススメします 坪40万ほどの建物価格ならタマホームなどで検討したほうが結果的には良くなりがちです 建物価格坪55万あれば地場工務店がオススメです。ダマホームやクレバリーなどのローコストより必ず良い家にはなります 建物価格坪65万出せるなら、トヨタホームなどの大手が総合的にオススメになります |
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874:
カナブン
[2013-11-23 21:51:27]
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875:
匿名さん
[2013-11-23 22:27:13]
1階は ほとんどがらんどう 状態なら2千で出来そうな気がしますが、ハイユニットって天井が高いやつ? どれくらい高くなるのでしょうね?
他メーカーと競合させるとよくわかりますが、トヨタは設計力が弱いのです。 他メーカーの出してきた設計図と比較すると、トヨタはなんじやこりゃ です。 こんなんじゃだめ、とはっきり言ったらようやく一級建築士が作ったまともな設計図が出て来ました。 競合させるのがおおすめです。 |
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876:
匿名
[2013-11-23 22:50:05]
そもそもユニットでは一階が理想の形になり難いです。
地場工務店で木造建築すれば十分に可能な金額です。 鉄骨が譲れないのでしたら、 建築面積をも少し絞らないと難しいと思います。 |
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877:
カナブン
[2013-11-24 01:14:53]
>>875
ありがとうございました。 ハイユニットとは確か天井の高いやつです。私はその意味で使いました。 過去スレの話では35坪くらいで70万アップくらいでした。 設計力の弱さはみなさん指摘していますね。私にはまだ分からない話ですが、 他メーカーと競合させる、はっきりとダメだしするというアドバイスは とても参考になりました。どうもありがとうございました。 |
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878:
カナブン
[2013-11-24 01:28:34]
>>876
ありがとうございました。 「ユニットだと1階が理想の形になり難い」 とおっしゃるのは、どういう理由からでしょうか? がらんどうが難しいという意味ですか? それとも、後々のテナントによる間仕切りなどの工事が難しい という意味でしょうか・・・? すみません。素人でわかりません。 そうなんです、実績などがわかりづらい地場工務店ではなく、 大手メーカーの鉄骨がいいんです・・・・。 コスパの面でも、ものづくりのコンセプトの面でも トヨタホームにとても魅力を感じてしまったもので。 過去のスレで、どなたか坪単価50前後で建てたとおっしゃってたので、 1階部分はほとんど設備は入れずがらんどうなので、 贅沢を言わなければ、ひょっとしたら2000万で収まるかなぁ・・・と。 延床は住居部分が2階だけなのであまり削りたくないんです。 もう少し予算を増やすか、床面積減らすかしないとダメですかね。 アドバイスありがとうございました。 |
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879:
入居済み住民さん
[2013-11-24 19:44:57]
外壁のゴムの話が気になって一階部分をチェックしましたが、三箇所おかしい所を発見しました・・・二階部分は出来てません。アフターに相談してみようと思います。
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880:
匿名さん
[2013-11-26 06:25:10]
スマートエアーズってどうですか?気になるのは導入コストが結構高い(120万くらい)、電気代、寝室内の音の3点です。
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881:
匿名さん
[2013-11-26 08:13:43]
>>880
三井や三菱の全館空調より性能が良いうえ、価格も半額以下と商品自体は超高性能。同じ価格のセキスイハイムの快適エアリーがお子ちゃまの商品に見えるくらいの差がある。 ただ、鉄骨の家に全館空調が向くかどうかはよく考えないといけない。トヨタは標準だとq値1.8、C値2以下という感じで鉄骨やrc住宅勢の中ではトップなんだけども、木造ツーバイ勢よりは気密断熱が劣る。 鉄骨と全館空調は最善の組み合わせではないので、月いくらかの多少の電気代は気にしないよという方にはオススメ |
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882:
匿名さん
[2013-11-26 08:16:27]
ごめん、最後の文字が勝手に消えてた
修正 基本は気密断熱の高いツーバイと全館というのが無難で 鉄骨と全館空調の組み合わせは最善ではないので、余裕があれば付けてもいいかねという金持ち向けの未来型の贅沢商品 |
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883:
入居済み住民さん
[2013-11-26 11:22:11]
>>880
スマートエアーズ付きのフィーラス38坪に9月から住んでます。 うちはキャンペーンで半額補助(60万)が出て個別エアコン(4台)とあまり差が無かったから入れました。 感想は、2F寝室等はとりあえず夜中も乾燥するけど、一定温度なので寝冷え知らずで大正解 1Fリビング等は効きが悪くなかなか温まらないため、普通のエアコンが良かったかも?です。 でも、玄関から暖かく、トイレと浴室と洗面室・脱衣所が寒くならないのはやっぱり良いでよ。 音については、他のHMの全館を知らないから分からないけど、ビジネスホテルの空調の音?って感じです。 寝室でも個人差あるかれもしれませんが3日ほどで慣れましたね。 あとスマートエアーズには加湿機能が無いので、今の時期は加湿器が必須なのが難点です・・・ 寝室35%切っちゃいます 電気代は11月から暖房入れ始めたのでまだ1ヶ月丸々でないですが今現在でエアーズ分で7000円です。 設定温度は 朝22度 昼17度 夜22度 深夜18度です。 |
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884:
匿名さん
[2013-11-26 19:17:54]
皆様情報ありがとうございます。
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885:
購入経験者さん
[2013-11-26 23:19:17]
879さん
外壁のゴム、これ直すの大変らしいですよ。 我家、ゴムの上からコーキングすることを提案しましたけど、拒否されました。 理由はゴムが浮いても、中に雨水が入らないからだそうです。 とても信じられません。 それと、知ってますか、トヨタホームって外壁と窓のサッシの間の隙間、コーキングもしてないですよ。 コーキング要求しましたけど、拒否、理由は空気の流通を妨げるからだそう。 という事は雨水も入るということですね。 |
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886:
匿名さん
[2013-11-27 08:20:50]
外壁つなぎ目のパッキンは2重になっていて、防水は内側のバッキンの役割だから、外側パッキンが浮いても大丈夫と現場監督は言っていたよ
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887:
入居済み住民さん
[2013-11-28 05:45:17]
885さん、情報ありがとうございます。
窓のサッシの部分は見てませんでしたので、改めて確認してみようと思います。 |
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888:
匿名さん
[2013-11-28 10:41:56]
ユニットとユニットの間には断熱材が入っていないとの書き込みを見たのですが、確認出来ますか?
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889:
匿名さん
[2013-11-29 22:05:13]
もうすこし正確に表現してください
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890:
匿名さん
[2013-11-30 11:58:10]
トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は
数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ 大手に多い数字のマジック |
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891:
匿名さん
[2013-11-30 13:38:16]
なぜそうなる?
説明してくれ |
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892:
匿名
[2013-11-30 22:10:11]
ユニット間って内壁?
なら断熱材入って無いのが普通では? 階間?それなら入っている所もあるが、 断熱目的では無くて防音目的では? |
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893:
匿名
[2013-11-30 22:13:30]
カタログ値のC値とQ値持ち出してきて
トヨタは性能高いって言う方のコメントを信用してはいけませんよ。 |
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894:
匿名さん
[2013-12-01 06:56:42]
基本手に、〜工法だからたいしんがいいとか、木造だから断熱がいいとか、ユニットだから〜とかいう話はあまり参考にしないほうがいい
トヨタもほとんど耐震等級やC値Q値の話はしてこないけど 国が決めた公式な基準が耐震等級やC値などの指標であって、トヨタはそれの性能が高いのは事実なので、カタログカタログ言っても仕方がない。 一条も性能が高いよね、木造軸組のセゾンはQ値はアホみたいに高い、全館床暖房も入る。逆にセゾンは耐震等級はあまりよろしくない、3階建てになるとトヨタホームとの耐震性能の差が如実に現れてくる、一条セゾンは耐震や耐久性、空調設備ではトヨタに劣るけど断熱と床暖房がある |
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895:
匿名さん
[2013-12-01 10:55:00]
カタログスペック高くても実際はそうなっていないのが
ユニット構造の特徴なんだよ 比較出来ない人にはわからないのだろうけど |
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896:
匿名さん
[2013-12-01 13:29:29]
>890 トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ
大手に多い数字のマジック 我家はトヨタではないのですが、ユニット工法です。巷で言われている様に夏暑く冬寒いとは全く思いません。実際には夏は涼しくて冬は暖かいです。現場施工ではなく工場出荷で出来上がった物が組み立てられるので、地震に強いし、安心して住んでいます。 私は今まで色々な工法の5軒の家に住みましたが、現在のユニットの家が一番暖かく涼しく住み心地が良いです。890さんは実際にユニットの住宅にお住まいですか? 検討されていらっしゃる方は、実際に住んだ事がある、或は住んでいる人の意見を参考にするべきだと思います。いい加減な書き込みをする輩が多すぎます。 |
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897:
匿名さん
[2013-12-01 17:20:29]
895は論拠を示しな。
何と比較しての話なのか、なぜカタログスペックになっていないと断言できるのかをさ。 |
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898:
匿名さん
[2013-12-01 20:36:41]
あはは
そりゃ~ハイムやトヨタが熱心な空調入れればソコソコ快適さ~ ソコソコね 逆にいれていない場合は普通の木造より夏暑く冬寒いと言うわけ 論拠は散々書かれてきているから 過去スレ読めば~ |
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899:
匿名さん
[2013-12-01 23:20:08]
そうやって逃げるだけか、情けない奴。
ユニット構造の特徴として実際はそうならない、素人に断言できるはずがない。 |
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900:
匿名さん
[2013-12-02 11:56:57]
ここは社員の**ですか?
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901:
匿名さん
[2013-12-02 13:16:18]
>898は過去スレのみの情報で書き込んでいる訳?情けない奴。カタログがどうの、過去スレがどうのと言う前に、実際に住んでいる人の体感を参考にしたら如何ですか?
ちなみに、我家は空調は入れてないけど全然大丈夫だけどね。暖かいし涼しい、これホントの事。社員でも関係者でもないけど。 |
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902:
購入経験者さん
[2013-12-02 20:14:38]
2月から住んでるけど、冬は寒いが、夏は涼しいですよ。
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903:
匿名さん
[2013-12-03 05:05:50]
わかったわかった!!
Q値1.8は「断熱スペシャル仕様」にした場合だけの話で、普通の人が購入するトヨタホームはQ値1.8なんて無理無理ということですね。 トヨタプリウスでも、最も燃費(33km/L)のいいLグレードは装備省略軽量化&乗り心地無視エコタイヤの「燃費スペシャル仕様」です。 |
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904:
匿名さん
[2013-12-03 08:03:12]
Q値は設計値しかないよ。それはどの会社も同じ。
C値は実測すればばらつくだろうけど。 寒冷地クラスの断熱性能でカタログどおりでないから寒い? 何故、どこと比べて寒いのか説明はよ。 |
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905:
匿名さん
[2013-12-03 08:35:42]
人に教えてもらう態度ではないわな
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906:
匿名さん
[2013-12-03 12:35:44]
態度が悪いのは895と898だろ。
根拠も示さず言いっ放し。 |
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907:
匿名
[2013-12-03 20:42:40]
厚いだ寒いだ騒いでいるのは
Ⅳ地区以南の方々かな? ここは寒冷地で暖かい家を建てる力があるかな。 |
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908:
匿名さん
[2013-12-05 08:26:14]
ない
さむいとこには店舗ない |
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909:
入居済み住民さん
[2013-12-08 07:40:57]
床パインです。
先月の10日にトヨタホームにてFFTの測定をしてもらい 昨日結果を聞きに販売店に行ってまいりました。 結果は問題なしとの事です。 しかし当方の投稿した動画のように本棚は動きます。 動荷重は大丈夫なようですが連続した動きだと・・・でした。 我家の家の床より展示場の床の方が若撓むデーターも見ました。 やはりトヨタホームは床がやはり弱いと思います。 我家の床鳴りの動画も測定日の日に販売店に持っていってもらいましたが、結果やはり床下に束が必要との ことですので2階の床も強度が足りないと思います。 |
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910:
匿名
[2013-12-08 22:52:44]
あれで標準だとすれば、トヨタにはお願い出来ないな。
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911:
匿名さん
[2013-12-10 15:35:28]
あれは不幸な例外。
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912:
匿名さん
[2013-12-10 22:06:30]
あれだけ床バインなんて通常アリエナイ
床バインさん 御愁傷様です |
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913:
入居済み住民さん
[2013-12-15 08:09:02]
床バインです。
912さん 家具を選ばないといけない家なんてあるのでしょうか? 販売店は、以前のトヨタホームの小張りはユニット共通でしたがコストダウンでユニットサイズにあわせて小張りを変更している、以前は床鳴りのクレームも少なかったとの事。 我家一軒だけこのような家なら構いませんが同じユニットにパーチクルボードと化粧板が貼ってあるだけなので 大差はないと思いますがお勧めは出来ないハウスメーカーです。 |
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914:
入居済み
[2013-12-15 21:21:08]
もしかして、家具の性能が悪すぎ?
ってこと?家と同じで、家具も良いのを選ばないと。 |
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915:
匿名
[2013-12-16 18:54:50]
イヤだな~、
床グラグラでは。 |
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916:
匿名さん
[2013-12-17 21:38:41]
スアートエアーズ稼動しました。
確かに家中どこでも暖かいけど、電気使用量すごいです。 4キロワット5キロワツトすぐいきます。 電気代がこわいです 室温設定18℃にして、床暖の上から出ないようにしてます |
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918:
匿名さん
[2013-12-20 07:44:16]
トヨタホームに限らず、どこのHMの年中キャンペーンやってますよね。そして、中身は客寄せ目的で、要するに候補者のリスト集めとからしいです。当選したとしても、それ以上の値引きは無いとか言われるし、間取りとか仕様は変えられない場合もありますし、また当選でなくてもまともに建てても結局の総額は変わらないかもしれないです。
結論的には当選した、と踊らされないで本当に欲しいHMなのか、きちんとした建物か、間取りとか、値段とかを検討して下さい。決して安い買い物ではないと心した方が良いと思います。 URLが無効になっているので、値段も分からないので何とも言えません。○○日までに結論を出す様にと、迫られると思います。本当にお特なのか、充分に調べて納得された上で選ばれた方が後悔しないと思います。 |
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919:
匿名希望
[2013-12-20 08:38:13]
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
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920:
匿名さん
[2013-12-20 12:51:42]
>919さん、URLで拝見致しました。玄関の土間収納やパントリーもあって、使い易いなかなか良い間取りだと思います。土間収納とかってあると便利ですよね。こういうのはHMの注文の設計ではなかなか出て来ないのですよ。上手に設計されていると思います。値段も格安みたいですし、良さそうに思えますね。
多分、企画物でキャンペーンだからお安いのだ、と思います。施工とかは注文住宅と変わらないと言われると思います。この建物が919さんの敷地の形状とかにも合いそうですか?玄関の位置とか、出来たらお隣さんとの窓の位置とかもちょっぴり気にされて、余り無駄のないように建てたい物ですね。 家相は気にされない方でしょうか?南西の玄関はちょっとと思われる方もいらっしゃるかとも思います。 屋根形状はフラットルーフみたいですが、後々メンテ代は切り妻よりもかかるのではないですか?屋根材は何でしょうか?また、外壁はどんなものでしょうか?一つ一つ慎重に確認して、もし出来るなら差額を払ってでも少々良い物を入れてもらう様にすると、見た感じも素敵ですし、後々メンテ代もかからずに楽になると思います。 間取りはお好みでしょうか?919さんの敷地はこの建物の形状のように縦長ですか?実際に建ててみると、多分ですけど、玄関がゆったりしている分、リビングの間口が狭くて360cm弱(90x4かな?)細長い部屋なので小さめのソファーと机になりそうですね。 例えば、この図面を印刷して、自分が今お好みのソファーの大きさの物を置いてみてどんな感じになるかをイメージされたりするのも、具体的になると思います。 ここは間取り相談のスレではなかったですね(笑)とはいえ、なかなか良い家に思えます。919さんが慎重な性格の方と伺い、安心しています。あとは間取りが気に入ればですね。 私個人の好みを言えば、家族全員のふとんを干す、大きなバルコニーが欲しいので横幅一杯のバルコニーを注文したい所です。また、階段は踊り場を作ってゆったりとしたものをと思っています。その分居室とかが少し狭くなったりしますが。 一生に一度のお買い物、良いもの、好みの物、良い間取り、納得の素材で家造りをと思うと、なかなか建て売りとか企画物では満足出来なくなってしまう物なのですよ(笑)実際見積もって頂かないと何ともですが、企画物と注文住宅の差は数百万円位と聞いた事があります。それから色々拘ると差額はどんどん広がるとは思いますが。 あくまでも慎重に、頑張ってお互い良い家を建てましょうね。919さん、応援しています。 |
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921:
匿名さん
[2013-12-20 20:15:23]
いろいろ希望を出すとあっという間に値段跳ね上がりますので、要注意です。
うちはあいみつもりでトヨタホーム決定後、いろいろ希望を出したら400万アップしました。 |
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922:
匿名さん
[2013-12-20 21:17:58]
そうですね、キッチンをアイランドにしたり、お風呂を大きくしたり、階段、ベランダ、屋根、外壁、等々であっと言う間ですね。でも折角一生に一度、なんて言葉にまたちょっぴり気が大きくなったりして、総額を見て驚くのですよね(笑)
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923:
入居済み住民さん
[2013-12-21 19:29:30]
床パインです
914さん 家具が悪い訳ではありません。 以前に販売店と施工店を呼び家具を移動させて床に物差しをたて 1.5m程離れた位置よりレーザーを物差しに当て動画と同じようにしてみたら 物差しに当たったレーザーの位置が3mm揺れていたので床です! 一階部分は張りが弱く束を建てれば済みますが二階には束はいれられません。 |
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924:
匿名さん
[2013-12-21 19:48:53]
自分で26坪に応募したんでしょ?(笑)
お得度は100万くらいのもんでしょうが…自分が交渉下手と思うなら決めちゃえば? ただプラン変更すると100万はすぐ消えますけどね プラン変更料が30万、屋根つけると70万、で水周りが…とか言い出したらトヨタホームの思うツボです。 |
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925:
匿名希望
[2013-12-21 22:27:51]
920さん、921さん、ご指摘ありがとうございます。
あくまでも選択肢のひとつとして、検討していきたいと思います。 924さん、この値段でお得額100万の査定ですか。少々勉強不足のようですね。数字的な根拠があれば聞いてみたいものです。まぁ、ないでしょうが(笑) |
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926:
匿名さん
[2013-12-21 22:55:39]
痛い人(爆)
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927:
サラリーマンさん
[2013-12-21 22:58:52]
まあまあ、こういう騙されやすい人がいるからHMも成り立ってるんじゃね?
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928:
匿名さん
[2013-12-21 23:10:59]
たて床?延床?もう少しお勉強しましょうね
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929:
お得感はたいしてないような
[2013-12-21 23:38:32]
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930:
匿名希望
[2013-12-22 00:43:46]
>929さん
勉強不足で恐縮ですが、建坪がネックとはどういう意味でしたでしょうか? |
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931:
購入検討中さん
[2013-12-22 00:48:39]
床が揺れる動画を見たいのですが、どのように検索すればよいのでしょうか?
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932:
匿名さん
[2013-12-22 09:05:46]
坪数が小さければ単価は上がりますよね。26坪でも30坪でも40坪でもそんなに値段は変わらないですよ。せいぜい数百万円位の差になるとは思いますが。
でも26坪1260万円はかなりお安いと思います。地場の工務店では普通に出してくるかもしれませんが、材料とかが全く違いますよね。一方トヨタホームのキャンペーンですと、グレードは低くても一応注文住宅と同じ材料だと説明されると思いますから、例えば現在資金が足りなくてローンをあまり組みたくないとかでしたら、良い買い物になるのではないでしょうか。 この値段でしたら、10年住めれば良いかなとも思えますが、こればかりは地方の価格差もあり、個人の感覚が違うかもしれないですね。 それでもきちんと出来た間取りみたいですから、例えば賃貸に出してもそれなりに借り手が付きそうな気がします。利益が期待出来そうとも思いますが?愛知ですと一軒家は一体どのぐらいの家賃になるでしょうか? また、フラットな屋根は断熱をきちんとしていないと、二階の部屋がかなり熱くなると聞きました。それでも、例えば10年住んでまた建て替えなんて考え方ならこのままでも良いのかもと思います。 |
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933:
匿名さん
[2013-12-22 09:07:26]
>931さん、上の方の全スレをたどって行けば、多分今年の春か夏頃かと思いますが、床バインさんがアップしたYOUTUBEでのリンクがあると思いますけど。(すみませんがご自分で探して下さいませ、笑)
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934:
入居予定さん
[2013-12-22 14:36:54]
このキャンペーンはトヨタホーム愛知?延床面積が26坪のハグミで45.6万なら安いとは思いますがあくまでもプラン通りで満足できる人に限ります。せっかくの注文住宅なのに建売の完成を待つような感じですので私なら見送ります。自分の家を建てたという満足感が違いますよ。
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935:
住まいに詳しい人
[2013-12-22 14:40:35]
ユニットは、建てるの早いが壊れるのも早いわけです。
ガスケットで、雨漏り。 |
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936:
匿名さん
[2013-12-22 18:32:28]
>934
所詮建て売りと同じ様な物、と捉えれば良いのでは?聞いてないから分からないけど、多分どこの仕様も変えられないと思うし、変えられるとしてもその分高くなりますね。 以前、他のHMでも同じ様なキャンペーンがあって、結局は当らなかったのですが、営業マンに聞いたらお風呂の大きさや窓一つも全く代えられません、だからこの値段ですと言われた事があります。また、数百万円高くなるかもしれないけど、自分の好みの間取りで決めた方が良いと思いますよ、と言われました。 キッチンをアイランドにするとか、お風呂を大きな物に変えるとかでも100万円以上は上がって行きますので要注意ですね。 今、この投稿の欄の上にトヨタホームのLQって多分企画物だと思うけど1,600万円台よりとの広告を見つけました。これなら、自分好みでアレンジ出来るそうなので、多少は注文住宅の気分も味わえるかも。 とはいえ、一番の問題はどこまでアレンジして金をかけられるかといった所ですかね? |
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937:
匿名さん
[2013-12-23 06:31:35]
916です。
猛烈に電気食ったのは2日目までで、その後は消費電力が減りました。 最初の2日間で建物が温まったのだと思います。 ヘムスモニターで日々の電気代が表示されるのですが、この調子だと 1か月の電気代は2万円後半か3万円前半くらいになりそうです。 まぁ、いちばん寒い時期ですから、しょうがないかな。 140m2+ロフト付きフィーラスです。 (ロフトも暖房入ってます) |
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938:
入居予定さん
[2013-12-23 12:45:22]
あらら、建売君消えちゃった。(笑)
みんなあんまりいじめるなよ。 |
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939:
匿名さん
[2013-12-23 12:53:10]
最近展示所を回って思うのですが、全館冷暖房のHMって多いですよね。快適に過ごせますから、と薦められますけど、実際昼間仕事や学校に行ってたりして、家族があまり居ない様な部屋まで冷暖房するって無駄だと思いませんか?
例えば、北海道の様な極寒冷地ですと一度冷めてしまった物を暖めるよりは、例え人が居なくてもずっと暖め続ける方が暖房費が安くなると聞いたのですが、IV地域位ですとどうなのかと思ってしまいます。 >1か月の電気代は2万円後半か3万円前半くらい 現在の我家の2倍位なのですけど、937さんのお家は普通ですか? |
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940:
アフターはないと思え。
[2013-12-23 15:06:43]
関東だけど東北に間違われる県のトヨタホームでたてました。
建物はまあいいとしてもアフター最悪です。 下手すると数年放置も珍しくない。 催促するこちらが「あれ、しつこい?!」なんて変な罪悪感を持ってしまうことも。 |
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941:
匿名
[2013-12-23 15:08:11]
うちは38坪オール電化で1万弱です。
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943:
匿名さん
[2013-12-23 21:57:17]
このスレには他ホームメーカーの工作員が常駐しています。
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944:
アフターはないと思え。
[2013-12-23 22:43:31]
建物はまあいいとしてアフターを他の会社にたのめれば問題ない?!
ってか建物なんて正直どこで建てても五十歩百歩。 |
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945:
匿名さん
[2013-12-24 01:41:32]
937です。
前住んでたマンションの電気代は、一番寒いときは2万弱でした。 ですので、家一軒全館暖房で月3万円はやっぱ「よくできている家」なのだとおもいます。 これまで払っていた月極め駐車場代(2台)が今は不要になっていることを考えると、 金銭的にはまぁいいかな、ですけど、将来の定年退職後はやはりつらいですね。 ロフトとかスペースアップコンポが断熱の効率を低下させてるんだそうです。 |
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946:
匿名さん
[2013-12-24 08:19:57]
>家一軒全館暖房で月3万円はやっぱ「よくできている家」
成る程、他のHMでも全館冷暖房でやはり同じ位の電気代と聞いた事があります。私個人の感覚では使わない部屋を暖めるのは『無駄』と思って、戸別の部屋でエアコンの冷暖房を検討しています。 それでも、3万円で良く出来ている、と思われる位裕福なら良いのでしょうね。考え方次第ですので、批判できません。現に先日行ったHMでは、今現在半分以上の方が全館冷暖房を採用していますと言っていました。本当かなあ、と疑問には思いましたが。 それよりも戸別の部屋でと思ってしまった我家が貧乏と思われそうと思ってしまい、口には出せませんでした。また、そんな事を薦めているHMも遠慮したいなって思いました。 |
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947:
入居済み住民さん
[2013-12-24 09:13:24]
>>940 さん
たぶん同じ県だと思いますが、全く同じです。 構造等は良いのに、ホントアフターがホントひどすぎます。 見に来るのは早いけど、回答が遅すぎます。 確かに、細かくめんどくさい客だな~みたいな感じで対応されている感じはありますね。 でも、オーナーズデスク(本社)にかけるとやはり他の人が言うとおり、吹っ飛んで来ますね。 そのたびに、支店に掛けてくれって言われますが、無視して本部に掛けてます。 |
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948:
アフターはないと思え。
[2013-12-24 15:47:29]
>947さん
おそらくアフターの機能がマヒしてるんだと思います。 我が家はスタッフは見にもきてくれず設備メーカーにまるなげでした。 それでもメーカーが対応してくれるならまだいいですけどね。来やしない(笑) もう何かあってもトヨタには頼まないかな。60年保証とか今となっては意味ないねってかんじです。だってアフターが仕事しないんですから。残りの保証返上するからその分の金返せって思います。 |
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949:
匿名さん
[2013-12-24 20:32:58]
IV地域在住です。営業マンが妙に契約に熱心で引いてしまったのですが、アフターについて質問した時に、自分に電話して下さいと言われてちょっと驚きました。新規のお客さんの獲得でお忙しいでしょうと聞いたのですが、本社に電話してもすぐには動かないですから、と言われました。
947さんの言葉から、本社に直にかけるとまずい事でもあるのかな、って思いました。 |
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951:
購入経験者さん
[2013-12-24 22:33:26]
冬、凄く寒いから
太陽光、最低でも4KWを装備したほうがいいですよ。 |
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952:
匿名さん
[2013-12-25 16:07:35]
エアコンだと肌寒く無い程度までしかなかなか暖まらないので石油ファンヒーター入れました
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953:
匿名さん
[2013-12-25 16:17:09]
CORONAの一番大きなファンヒーター4万円ぐらいしました。
それ一台で全館空調モドキにしています 灯油は週に20リットル程度で今のところ大丈夫ですね 建坪35です |
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954:
購入検討中さん
[2013-12-25 16:32:34]
間取り描いてもらったけどなんだかなぁ
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955:
匿名さん
[2013-12-25 16:41:41]
トヨタに間取り期待してはいけない
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956:
匿名
[2013-12-25 18:24:54]
石油ファンヒーターと言うことは高気密高断熱ではないですね。
また高高の木造なら全館空調でも電気代は3万もかかりません。 やはりユニットは寒いのですね。 |
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957:
購入検討中さん
[2013-12-25 18:42:27]
正直期待はしていなかったけどそれをもはるかに下回る出来
ローン組んで建てようって気が失せてきた |
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958:
匿名さん
[2013-12-25 19:39:57]
現金払いが一番安全だと思います。将来どうなるかなんて誰も分かりませんもの。
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959:
購入検討中さん
[2013-12-25 20:06:06]
そんな金があったらここには頼まないでしょ(苦笑)
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960:
匿名さん
[2013-12-26 01:16:38]
積水ハウス等他のメーカーも競合させて、図面出してもらって、良いとこどりしてトヨタに作らせるのが、安くていいよ
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961:
匿名さん
[2013-12-26 08:18:52]
工法が違うから、細かい所までは出来ないですよ。参考程度にはなるとは思うけど、所詮最初は一般的な間取りしか出て来ないですよね。それならネットでもいくらでも検索出来ます。お互いの時間の無駄としか思えないけど?
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962:
匿名さん
[2013-12-27 02:45:57]
うちはハウスメーカー4社同時進行で進めた。
積水ハウスやへーベルハウスは初めから一級建築士の作った図面出してくれた。 トヨタは初めは営業さんの作ったしょぼい図面だったけど、やばい、と思ったのか、途中で一級建築士の作ったちゃんとした図面が出てきた。 いずれの図面も、自分の土地、予算、家族の希望を反映したよい図面だった。 トヨタホームの今の家も、間取りは大変満足してます。ちょっと寒いけど。 |
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963:
匿名さん
[2013-12-27 08:23:51]
ハグミの40坪で太陽光、スマートエアーズなしの本体のみ2300ってやっぱ高いよね?地盤改良、消費税別です。舐められてるんかな?
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964:
ななし
[2013-12-27 08:56:48]
>>963 そう思うならトヨタ(子会社でも可)社員の紹介制度使うと良いさ
契約成立で紹介者には10万贈呈、施工は確か10%引きだわ(キャンペーン企画かもしれんが) 確か販売でも可能だったはずなので付き合いがあるなら車ディーラーとかにでも持ち掛けてみなよ …というかトヨタ関係者もしくはツテがないならトヨタホームの利用価値なんて半減すると思うんだが |
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965:
匿名さん
[2013-12-27 10:05:33]
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966:
匿名さん
[2013-12-27 12:27:22]
トヨタディーラーで車買っていたら5%引き
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967:
契約済みさん
[2013-12-27 12:28:47]
2階建ですが、1階の天井裏に入れる穴ってありますか?探しても見当たりません。どなたか教えて下さい。
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968:
匿名さん
[2013-12-27 19:30:49]
ハグミの40で2300は高いですね
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969:
入居予定さん
[2013-12-28 08:02:00]
建築予定地区で価格は違う様ですが、うちは39程度のはぐみ寄棟屋根で本体のみは2100くらいでした。他の人が書いているような紹介や自動車購入の割引は提示されていません。
私は愛知ですので両ディーラーの相見積でしたがトヨタホーム◯◯◯が頑張ってくれました。 最終の2社の差額は100万以内でしたのでやはり少し高い気がします。 予算を多く伝えてしまったかグレードアップしすぎか道路が狭いとかかな? まさか床暖房とか含まれてます? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
引渡し時にバルコニーであった
浮いて下側がペラッと外れた状態
内壁に雨水入ると問題あるかもと心配だったので伝えたら
「指で押して入れ戻して下さい」
でもすぐ外れるし面倒だしイライラするから来年の定期検査の時に言う
うちは言ったら直してはくれる
出来上がりの満足度は箇所で違うけど
10あったら思うように直らなかったのは2くらいかな