「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[861: 申込予定さん]

＞849さん
うちも、担当の営業さんが体調不良で退職と連絡がきました。どちらの営業所ですか？もしよろしければ、教えて下さい。
こういう場合は、勝手に担当が変わるのでしょうか？こちらからは選べないですよね。

[862: 匿名]

この業界は人の動きが多いから仕方のない事ですね。
良い人が担当になる事を祈ります。

[863: 匿名さん]

床バインさんの問題は解決したのでしょうか？

気になってました。

[864: 入居済み住民さん]

床バインさんではないですが、
うちも一年以上不具合対応が進んでいません。
催促の為に連絡してもなかなか折り返しがこないので
仕方なくオーナーズデスクに電話するのですが、
その後はまた担当者とのやり取りになるので
一向に進みません。順位付けで後回しにされている気がします。
忙しい時期なのは分かりますが、会社としてきちんと対応して欲しいです。

[865: 入居済み住民さん]

まずは、対応が悪い。新築してからいたるところの床鳴りがありました。当然、新築ですので床材がなじむまでは出ても仕方がないのですが、トヨタホーム東海の浜松の対応はしばらくすれば治ります、と言い続けてはや四年半。いまだに治りませんし、トヨタホームも治すつもりがありません。
駐車場に門扉をつければ、見事に門扉の真下に水道メーターがレイアウトされ、メーターチェックに来た水道部の人間に門扉を壊されるという災難が・・・。
電動シャッターのリモコンは付け忘れて、やむなく後付けのリモコンに。
ガレージ床のコンクリートは金鏝仕上げされておらず、治すように依頼すると、普通は金鏝仕上げにするのにしてないのは注文者（自分）が指示したからだと一点張り、全く治すつもりがありません。
売りっぱなし、アフターサービスゼロ、保障があっても対応しないのであれば保証の意味なんてありません。
気を付けた方がいいですよ。

[866: 入居済み住民さん]

８６３さん
床バインです。
ご心配して頂きありがとうございます。
トヨタホーム３名、販売店1名にて日曜日に床のＦＦＴの測定をしました。
当初、販売店には当方の家を測定し、展示場との比較を希望しておりましたが・・・
我が家の3箇所の測定のみでした。
測定データーを持ち帰り２～３週間程解析に時間が必要とのことですが当方は当日にトヨタホームにデーターを持って来てもらい即答希望しておりましたがどこでどう話が拗れたのかさっぱりわかりません。
本当にデーターが有るのかどうか？
それと本棚にも少々ケチが付けられましたが、トヨタホームは家具も選ばなければならないのでしょうか？
以前にトヨタホームの品証が来て離れた場所からレーザーを投光し床に物差しを立て床で動画のように屈伸をした際には
物差しに投影されたレーザーの位置が３ｍｍ振れていたのを説明するように言いましたが、ＦＦＴのほうが正確ですからの一点張りでした。
それと測定前には写真撮影厳禁との約束もさせられました。
それで販売店には当方が床鳴りの件を撮影したＳＤカードを手渡し検討を依頼しました。

８６４、８６５さん
やはりクレームは儲けた金の持ち出しですから嫌がりますね！
なかなか動きません。軽度の事ならわりと早めに来ます。
当方も販売店のアフターの課長が対応していますが防戦一方ですよ（こんな字でしたか？）
何せ1階全面ですから！
ＳＤカードを渡しましたが当方は販売店に行く事にしようと思っております。

[867: 購入経験者さん]

新築５年後の手直しの費用はどの位かかりますか？。
新築まだ１１ヶ月ですが、外壁の繋ぎ目のゴムが浮き出てきていますので、
全面補修となると幾ら掛かるのか不安なんです。

[868: 匿名さん]

867さん、トヨタホームは
外壁についての保証は無いのですか?

[869: 購入経験者さん]

８６７です。
トヨタホームの保障、あるようでないんでしょう。
引渡書に書いた（トヨタホームが）不具合、上記の判断をしたらしく、ほったらかし。
当方が指摘した不具合でも、トヨタホームが直さないと判断したら直さないそうです。
分かっていたら引渡しを拒否したんですけど。

[870: 匿名さん]

>867
引渡し時にバルコニーであった
浮いて下側がペラッと外れた状態
内壁に雨水入ると問題あるかもと心配だったので伝えたら
「指で押して入れ戻して下さい」
でもすぐ外れるし面倒だしイライラするから来年の定期検査の時に言う

うちは言ったら直してはくれる
出来上がりの満足度は箇所で違うけど
10あったら思うように直らなかったのは2くらいかな

[871: 契約済さん]

この前、完成検査だった。
スマートエアーズが動いていたけど、すごいよ、これ。
家の中、どこでもちゃんと暖かかった。
電気代が恐ろしいが。

[872: カナブン]

はじめまして、埼玉県所沢市在住の購入予定の者です。
長文になります。ごめんなさい。

難しい問題もあるようですが、コスパが高いトヨタがとても気に入りました。
そこで、すでにお住まいの方々教えてください！

延床４２～４５坪、１階は貸し店舗、２階は住居２～３LDKで
贅沢は言わずにほとんど標準の仕様で我慢するつもりです。
本体のみ２０００万では無理でしょうか・・・？
（１階２階は完全に独立した２世帯のような構造になると思います。）

１階は強度が最優先ですが、テナントの使い勝手を考慮して、
余計な間仕切りを入れずに、広々とした間取りを予定しています。
埋め込み式のエアコン１～２台、トイレ１～２箇所、ハイユニット
くらいで、その他特に必要な設備などは考えておりません。

２階は４０代独身男で、設備など特にこだわるつもりもありません。
オール電化、床暖房、ソーラーなども入れる予定ありません。
風呂やトイレ、建具などもほとんど標準の仕様で我慢するつもりです。
ちょっとしたオプション、グレードアップなどはあるかもしれませんが・・・。

以上、漠然とした計画なのですが、
２０００万で収まるか、１階のみのハイユニットは可能か、
また、価格や強度、快適性などの面で、こうした方が良いといった
アドバイスなど何でも結構です。教えてください。お願いします！

（ご回答が遅くなっても結構です。出来るだけ多くの方に
アドバイスいただきたいと思います。宜しくお願いいたします。）

[873: 匿名さん]

>>872
建物価格坪45万ほどになるので、ローコストをオススメします

坪40万ほどの建物価格ならタマホームなどで検討したほうが結果的には良くなりがちです
建物価格坪55万あれば地場工務店がオススメです。ダマホームやクレバリーなどのローコストより必ず良い家にはなります
建物価格坪65万出せるなら、トヨタホームなどの大手が総合的にオススメになります

[874: カナブン]

>>873
アドバイスありがとうございました。

そうですかぁ、贅沢を言わなくてもトヨタホームは無理ですか。　
スマステやはぐみなどでも不可能でしょうか？
とても残念です。

[875: 匿名さん]

１階は ほとんどがらんどう 状態なら2千で出来そうな気がしますが、ハイユニットって天井が高いやつ？ どれくらい高くなるのでしょうね?

他メーカーと競合させるとよくわかりますが、トヨタは設計力が弱いのです。
他メーカーの出してきた設計図と比較すると、トヨタはなんじやこりゃ です。
こんなんじゃだめ、とはっきり言ったらようやく一級建築士が作ったまともな設計図が出て来ました。
競合させるのがおおすめです。

[876: 匿名]

そもそもユニットでは一階が理想の形になり難いです。
地場工務店で木造建築すれば十分に可能な金額です。
鉄骨が譲れないのでしたら、
建築面積をも少し絞らないと難しいと思います。

[877: カナブン]

>>８７５
ありがとうございました。

ハイユニットとは確か天井の高いやつです。私はその意味で使いました。
過去スレの話では３５坪くらいで７０万アップくらいでした。
設計力の弱さはみなさん指摘していますね。私にはまだ分からない話ですが、
他メーカーと競合させる、はっきりとダメだしするというアドバイスは
とても参考になりました。どうもありがとうございました。

[878: カナブン]

>>876
ありがとうございました。

「ユニットだと１階が理想の形になり難い」
とおっしゃるのは、どういう理由からでしょうか？
がらんどうが難しいという意味ですか？
それとも、後々のテナントによる間仕切りなどの工事が難しい
という意味でしょうか・・・？　すみません。素人でわかりません。

そうなんです、実績などがわかりづらい地場工務店ではなく、
大手メーカーの鉄骨がいいんです・・・・。
コスパの面でも、ものづくりのコンセプトの面でも
トヨタホームにとても魅力を感じてしまったもので。

過去のスレで、どなたか坪単価５０前後で建てたとおっしゃってたので、
１階部分はほとんど設備は入れずがらんどうなので、
贅沢を言わなければ、ひょっとしたら２０００万で収まるかなぁ・・・と。

延床は住居部分が２階だけなのであまり削りたくないんです。
もう少し予算を増やすか、床面積減らすかしないとダメですかね。

アドバイスありがとうございました。

[879: 入居済み住民さん]

外壁のゴムの話が気になって一階部分をチェックしましたが、三箇所おかしい所を発見しました・・・二階部分は出来てません。アフターに相談してみようと思います。

[880: 匿名さん]

スマートエアーズってどうですか？気になるのは導入コストが結構高い(120万くらい)、電気代、寝室内の音の3点です。

[881: 匿名さん]

>>880
三井や三菱の全館空調より性能が良いうえ、価格も半額以下と商品自体は超高性能。同じ価格のセキスイハイムの快適エアリーがお子ちゃまの商品に見えるくらいの差がある。
ただ、鉄骨の家に全館空調が向くかどうかはよく考えないといけない。トヨタは標準だとq値1.8、C値2以下という感じで鉄骨やrc住宅勢の中ではトップなんだけども、木造ツーバイ勢よりは気密断熱が劣る。
鉄骨と全館空調は最善の組み合わせではないので、月いくらかの多少の電気代は気にしないよという方にはオススメ

[882: 匿名さん]

ごめん、最後の文字が勝手に消えてた

修正

基本は気密断熱の高いツーバイと全館というのが無難で
鉄骨と全館空調の組み合わせは最善ではないので、余裕があれば付けてもいいかねという金持ち向けの未来型の贅沢商品

[883: 入居済み住民さん]

>>880
スマートエアーズ付きのフィーラス38坪に9月から住んでます。
うちはキャンペーンで半額補助（60万）が出て個別エアコン（4台）とあまり差が無かったから入れました。
感想は、2F寝室等はとりあえず夜中も乾燥するけど、一定温度なので寝冷え知らずで大正解　
1Fリビング等は効きが悪くなかなか温まらないため、普通のエアコンが良かったかも？です。
でも、玄関から暖かく、トイレと浴室と洗面室・脱衣所が寒くならないのはやっぱり良いでよ。

音については、他のＨＭの全館を知らないから分からないけど、ビジネスホテルの空調の音？って感じです。
寝室でも個人差あるかれもしれませんが3日ほどで慣れましたね。
あとスマートエアーズには加湿機能が無いので、今の時期は加湿器が必須なのが難点です･･･　寝室35%切っちゃいます

電気代は11月から暖房入れ始めたのでまだ1ヶ月丸々でないですが今現在でエアーズ分で7000円です。
設定温度は　朝22度　昼17度　夜22度　深夜18度です。

[884: 匿名さん]

皆様情報ありがとうございます。

[885: 購入経験者さん]

８７９さん
外壁のゴム、これ直すの大変らしいですよ。
我家、ゴムの上からコーキングすることを提案しましたけど、拒否されました。
理由はゴムが浮いても、中に雨水が入らないからだそうです。
とても信じられません。
それと、知ってますか、トヨタホームって外壁と窓のサッシの間の隙間、コーキングもしてないですよ。
コーキング要求しましたけど、拒否、理由は空気の流通を妨げるからだそう。
という事は雨水も入るということですね。

[886: 匿名さん]

外壁つなぎ目のパッキンは2重になっていて、防水は内側のバッキンの役割だから、外側パッキンが浮いても大丈夫と現場監督は言っていたよ

[887: 入居済み住民さん]

885さん、情報ありがとうございます。
窓のサッシの部分は見てませんでしたので、改めて確認してみようと思います。

[888: 匿名さん]

ユニットとユニットの間には断熱材が入っていないとの書き込みを見たのですが、確認出来ますか？

[889: 匿名さん]

もうすこし正確に表現してください

[890: 匿名さん]

トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は
数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ
大手に多い数字のマジック

[891: 匿名さん]

なぜそうなる？
説明してくれ

[892: 匿名]

ユニット間って内壁？
なら断熱材入って無いのが普通では？

階間？それなら入っている所もあるが、
断熱目的では無くて防音目的では？

[893: 匿名]

カタログ値のＣ値とＱ値持ち出してきて
トヨタは性能高いって言う方のコメントを信用してはいけませんよ。

[894: 匿名さん]

基本手に、〜工法だからたいしんがいいとか、木造だから断熱がいいとか、ユニットだから〜とかいう話はあまり参考にしないほうがいい
トヨタもほとんど耐震等級やC値Q値の話はしてこないけど

国が決めた公式な基準が耐震等級やC値などの指標であって、トヨタはそれの性能が高いのは事実なので、カタログカタログ言っても仕方がない。
一条も性能が高いよね、木造軸組のセゾンはQ値はアホみたいに高い、全館床暖房も入る。逆にセゾンは耐震等級はあまりよろしくない、3階建てになるとトヨタホームとの耐震性能の差が如実に現れてくる、一条セゾンは耐震や耐久性、空調設備ではトヨタに劣るけど断熱と床暖房がある

[895: 匿名さん]

カタログスペック高くても実際はそうなっていないのが
ユニット構造の特徴なんだよ

比較出来ない人にはわからないのだろうけど

[896: 匿名さん]

＞８９０　 トヨタなどのユニット構造(含ハイム ツーユー)は数値は良いけど普通の木造建物より夏暑く冬寒いよ
大手に多い数字のマジック

我家はトヨタではないのですが、ユニット工法です。巷で言われている様に夏暑く冬寒いとは全く思いません。実際には夏は涼しくて冬は暖かいです。現場施工ではなく工場出荷で出来上がった物が組み立てられるので、地震に強いし、安心して住んでいます。

私は今まで色々な工法の５軒の家に住みましたが、現在のユニットの家が一番暖かく涼しく住み心地が良いです。８９０さんは実際にユニットの住宅にお住まいですか？

検討されていらっしゃる方は、実際に住んだ事がある、或は住んでいる人の意見を参考にするべきだと思います。いい加減な書き込みをする輩が多すぎます。

[897: 匿名さん]

895は論拠を示しな。

何と比較しての話なのか、なぜカタログスペックになっていないと断言できるのかをさ。

[898: 匿名さん]

あはは
そりゃ～ハイムやトヨタが熱心な空調入れればｿｺｿｺ快適さ～
ｿｺｿｺね
逆にいれていない場合は普通の木造より夏暑く冬寒いと言うわけ

論拠は散々書かれてきているから
過去スレ読めば～

[899: 匿名さん]

そうやって逃げるだけか、情けない奴。

ユニット構造の特徴として実際はそうならない、素人に断言できるはずがない。

[900: 匿名さん]

ここは社員の＊＊ですか？

[901: 匿名さん]

＞８９８は過去スレのみの情報で書き込んでいる訳？情けない奴。カタログがどうの、過去スレがどうのと言う前に、実際に住んでいる人の体感を参考にしたら如何ですか？

ちなみに、我家は空調は入れてないけど全然大丈夫だけどね。暖かいし涼しい、これホントの事。社員でも関係者でもないけど。

[902: 購入経験者さん]

２月から住んでるけど、冬は寒いが、夏は涼しいですよ。

[903: 匿名さん]

わかったわかった！！
Q値1.8は「断熱スペシャル仕様」にした場合だけの話で、普通の人が購入するトヨタホームはQ値1.8なんて無理無理ということですね。
トヨタプリウスでも、最も燃費（33km/L)のいいLグレードは装備省略軽量化＆乗り心地無視エコタイヤの「燃費スペシャル仕様」です。

[904: 匿名さん]

Q値は設計値しかないよ。それはどの会社も同じ。
C値は実測すればばらつくだろうけど。

寒冷地クラスの断熱性能でカタログどおりでないから寒い？
何故、どこと比べて寒いのか説明はよ。

[905: 匿名さん]

人に教えてもらう態度ではないわな

[906: 匿名さん]

態度が悪いのは895と898だろ。

根拠も示さず言いっ放し。

[907: 匿名]

厚いだ寒いだ騒いでいるのは
Ⅳ地区以南の方々かな？
ここは寒冷地で暖かい家を建てる力があるかな。

[908: 匿名さん]

ない
さむいとこには店舗ない

[909: 入居済み住民さん]

床パインです。

先月の１０日にトヨタホームにてＦＦＴの測定をしてもらい
昨日結果を聞きに販売店に行ってまいりました。
結果は問題なしとの事です。
しかし当方の投稿した動画のように本棚は動きます。
動荷重は大丈夫なようですが連続した動きだと・・・でした。
我家の家の床より展示場の床の方が若撓むデーターも見ました。
やはりトヨタホームは床がやはり弱いと思います。
我家の床鳴りの動画も測定日の日に販売店に持っていってもらいましたが、結果やはり床下に束が必要との
ことですので２階の床も強度が足りないと思います。

[910: 匿名]

あれで標準だとすれば、トヨタにはお願い出来ないな。