「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[625: 入居済み住民さん]

ウチも一階・二階共に揺れるので
アフターに言ったが鉄骨ユニットなので
小梁がしなるのは仕方ないと言われた。

設計担当にも相談してみた。
メーカーに報告上げてくれると言ったが、
それっきり音沙汰無し。

[626: 入居済み住民さん]

床バインです。

＞＞６２５
設計担当は販売店ですか？トヨタホームですか？
販売店の設計ならはっきり言って全く無意味ですよ～！
トヨタホームの設計に提言したなら解りませんが。必ずクドい程回答を請求してトヨタほムームから
文章で回答を貰わないと販売店はトヨタホームに聞いていないと思います。
当方が思うに不具合は購入者全体の問題としておらず、個々に言いくるめている感じですね！
床の件でもそうですが、前もってピアノ（２００～２５０Kg）など重い物を置く場所には束を入れるそうですが、巾90センチの水槽などはもっと重点的に重さが加わるので論外になります。
全く床に関しては弱い家です。

[627: 入居済み住民さん]

床バインさん

設計担当は販売店の方です。

納得がいく説明を受けられるまで

粘り強くやっていきますよ。

[628: 匿名さん]

揺れる〜重い〜小梁中感じて

[629: 匿名さん]

20点

[630: 匿名さん]

揺れるって、住友林業の軸組や積水や大和、ヘーベルの鉄骨もトヨタホームと揺れは全く変わりは無いんだよ。揺れが嫌ならツーバイかパネル工法にすべき

トヨタは壁系の工法は全て持ってるから
木造ツーバイフォーのトヨタツーユーと
鉄骨ツーバイのトヨタスチールツーバイ
木質パネル工法のミサワホーム
鉄筋コンクリートパネルのトヨタＴ＆S

[631: 入居済み住民さん]

床バインです。

６２７さん　しっかりと粘って下さい。

昨晩、別件で販売店に電話しました。キッチンのツマリです。コーナーもめちゃくちゃ目の細かい網を使っているのですが
、しかし近所で建築中のセキスイを見て来ましたが水回りの配管のエルボは透明でツマリが見えるようになってました。
束もベタ基礎にボンドとコンクリート釘で固定されてました。やはり違います。

当方の床の測定ですが、やはり基準が無いのと測定した事が無いので我が家と似た構造の物件にて測定してその値と比較するそうです。それとやはりレーザーで床のタワミは測定するそうですが～
しかし、振動とタワミを測定してタワミの箇所が特定できるのか疑問です。

[632: 契約済さん]

とりあえず1階の柱を抜くのはやめました。
1階床下点検囗は２ヶ所。
２階天井裏断熱材できるところは追加します。
他にアドバイスあったらよろしくお願いします。

[633: 匿名さん]

＞６３２さん、柱抜きは止めたそうですが、その柱は邪魔ではないですか？我家に提案された間取りで、柱を抜かないとリビングの真ん中に柱が来てしまってぶつかったりしそうで怖いのですけど。とはいえ、抜くのも怖いですし、どうしたものやら分かりません。

[634: 入居済み住民さん]

＞633さん
正常なユニットであれば柱抜きは問題無いと思います。
しかし小梁部分がたわむのは仕様なので、もし気になるなら一階部分でしたら束を入れることにより揺れのストレス無く生活出来ると思います。

[635: 入居済み住民さん]

>６３２
換気を各部屋にした方が良いと思います。
昨日当方の家は帰宅したら（午後６時）２階の部屋は３６度でした。とても人が居られる環境にありません。
扇風機をフル回転させ外気を入れましたが2時間で2度程しか下がりませんでした。
対策をした方が良いと思います。ちなみに昨日のこの地域の最高気温は３７度でした。

[636: 契約済さん]

＞６３３さん
太い柱はうまい具合に押し入れと部屋のはしに入ってます。
うちは２階リビングなので、１階柱抜きなしができたのかもしれません。
２階リビングでは、広さ確保のため１ヶ所柱抜いてます。


＞６３４さん
重量物設置のために小梁の数を増やすオプションもあるそうです。
壁全面本棚とかにするととんでもなく重くなるので、小梁の数を増やしておくのだとか。


＞６３２さん
うちは２階リビングなので、家に帰ってきたらリビング36℃とかになってそうです。(悲惨)
意外と費用がかからない（十数万円）断熱材追加で対応するつもりでしたが、
ロフト部分は断熱材が追加できない（スペースなし）と言うはなしもありましたので、
換気システムについても考えてみたいと思います。

[637: 契約済さん]

636の三つ目のコメントは「＞６３５さん」に対するものでした。すみません。

[638: 入居済み住民さん]

ウチを担当した営業さんは、スマートエアーズに否定的だったので採用しませんでした。蓄電池も時期尚早ということで見送りました。費用対効果を考えてくれたのだと思います。

[639: 匿名さん]

うちはエアコン入れるより、スマートエアーズの方が安いから、入れました。
蓄電池は、時期尚早と言われました。

[640: 購入検討中さん]

>639さん
スマートエアーズ入れてみて
使用した感じはどうですか?

[641: 522]

523さん

返事が遅くなってすみません。
柱抜きは1Fで一カ所してあったと思うのですが、床鳴りがしている場所は柱を抜いた場所とは離れています。

アフターに言われたのは気温や湿度で微妙に床が変化する場合の床鳴りは仕方ないとの事です。
事実、時間帯によっては床鳴りがするときとしないときがあります。 それでもそこの上を歩くのが嫌になりますね…


あとはクロスのシワが目立つ場所が複数あります。 雨降りの時などの湿度が高い日はシワが大きくなり更に目立ちます。

[642: 匿名さん]

＞６４１さん、引き渡し後何ヶ月目ですか？数ヶ月〜１年もすれば木材も落ち着いて、音鳴りも無くなってくる物と思いますが？

[643: 匿名]

床鳴りは再現性がないと対応してもらえませんね。
時々鳴るってのはダメだって。

[644: 匿名]

642さん

5ヶ月くらいです。

もう少し様子を見ることにします。ありがとうございました。

[645: 入居済み住民さん]

床バインです
皆さんのお宅も床鳴りが鳴るみたいですね。
当方は動画を撮ったので今度床の測定の時にも販売店に見せたいと思います。
販売店の説明では木造の家は30センチ間隔でハリが入りトヨタホームは50センチとの説明でしたが５０センチ間隔とパーチクルボード化粧板では強度が無いのではないでしょうか？
床鳴りイコール床のタワミではないのでしょうか？
どなたかエスパシオの軸組でALC張りの床が鳴るという方みえますか？

[646: 入居済み住民さん]

うちの床もたわみますが、
636さんの情報にあるように
小梁の数を増やすオプションで
あらかじめ補強していれば
違った結果になっていたかもしれません。

[647: 契約済さん]

本棚はあぶないみたいです。
よくある幅90cm×高さ180cmの本棚でも250kg/m2になってしまう、とのこと。
要注意ですね。

-------------
よくある本棚の荷重はＯＫ？

よく見かける背の高い本棚ですが、そのサイズを幅90cm×高さ180cm×奥行き30cmとして、それを部屋に置いたら荷重はどうなのか検証してみましょう。

45冊／段×6段＝270冊
270冊×250g／冊＝67,500g
67.5kg÷0.27平米＝250kg／平米　＞　180kg／平米

残念ながら荷重オーバー。家庭では普通にこういった本棚を使っていますが、そこに本を詰め込むと床には相当な負荷がかかることになります。

本の収納にリスクあり!?
http://allabout.co.jp/gm/gc/3687/3/

[648: 入居済み住民さん]

床バインです
＞６４２
数ヶ月〜１年もすれば木材も落ち着いて、音鳴りも無くなってくる物と思いますが？ とありますが、２年３ヶ月経過しても全く改善なんてしませんよ！

＞６４７
確かに重い本棚だと床がたわむと思いますが、その計算だと６７．５kgの人も床に居られなくなりませんか？
足２つの面積からいけば１平米にかかる重さはもっと重くなりますよね？

[649: 匿名さん]

＞640さん
これから上棟なので、まだ…。
でも展示場で体感して、良いなと思って採用しました！

[650: 匿名さん]

シアタールームをつくるため、トヨタホームの防音ドアをつけようと思っています。実際、つけた方いらっしゃいますか？音漏れとかどうなのでしょうか？

[651: 匿名さん]

パルコンでシアタールームを見たのですが、大音量のビデオが隣室に居ても全く聞こえなくて、これは良いって思いました。部屋もですが、ドアも遮音仕様になっていました。

[652: 匿名]

そもそも床がグラグラするようなメーカーを
始めから選んではいけないって！

[653: 匿名さん]

＞651
トヨタホームのシアタールームですか？

[654: 匿名さん]

ハイムは契約後からトラブルが続く人が多いようですが

トヨタホームのアフターサービスはどうでしょうか!?

坪10万多く払っても積水ハウスの方がいいでしょうか？

[655: 匿名さん]

>>654

人間、トラブルが起きれば騒ぎますが、何も無ければ何も言わないもんです。
販売量の多いHMほどトラブルも多く見えることを忘れないでくださいね。

その点、積水ハウスは売上1位ですがトラブル事例は比較的少ないので安心なのでしょう。

一方で販売量少なくトラブルが多く見えるHMは・・・恐ろしいですね。

[656: 匿名さん]

クレームNo1は積水ハウスですよ。
ただ、棟数も多いからしょうがないですが！！

[657: 入居済み住民さん]

アフターは悪くないと思います。
販社のフリーダイアルに連絡すれば
すぐ手配してくれますよ。
ただアフター部門は火曜と水曜休みなので、
緊急性が無ければ木曜日にされてしまうけど。

[658: 匿名さん]

でもグラグラ言ってる人って一人だけだから、なんとも言えないけどなぁ。

[659: 匿名さん]

>>654
積水ハウスは耐震、断熱から空調、躯体の耐久性までほぼ全てが性能面で劣化トヨタなんだよなぁ。積水は高い上にカタログスペックでの性能面がほぼ全てにおいてトヨタホームより劣るから、非常に悩む

[660: 匿名さん]

真剣にそう思っているんだ～
真面目というか
スペックバカというか

実際の建物だと
価格以外トヨタは積水ハウスに勝てないと思うよ

[661: 匿名さん]

そんなことないよ！積水と細かいとこまで比較したけど、性能はトヨタの勝ち！

[662: 匿名]

660の言ってる意味がわからんのか？

[663: 匿名]

そもそも本格参入数年っていうＨＭに
どこまで期待と信頼を寄せてるのだろう？

いったいこの国で５年や６年の事業で
実績と経験、長年の研究を積み上げてきた他ＨＭと
互角に渡り合えるほどのものを期待するのはどうか？

まだこのメーカーに手を伸ばすのは早かろう。

せめて１０年見守るのが得策。

[664: 匿名さん]

家はそこらのおっさんでも作れる。
そんなに難しいもんじゃないってことさ！参入も簡単！

車はそこらのおっさんじゃ作れない！簡単には参入できない。

[665: 購入経験者さん]

トヨタはまず熱橋対策からだな

[666: 匿名さん]

>>665
積水ハウスより先にトヨタホームのほうが標準で熱橋対策してるはずだよ。トヨタは柱の部分だけ性能の高い断熱材いれてるよ

[667: 入居済み住民さん]

スマステに住んで初めての夏です。
過去の書き込みで室内の暑さが心配でしたが、
思ったより暑くならず一安心してます。
エアコンの効きも問題無くよかったです。

[668: 匿名さん]

ごくろうさん

[670: 匿名]

だから、参入数年のメーカーに何を言いたいの？
家の質とはそんなに簡単ではないだろう。
アフターとか対応とか赤ちゃんに　望むのは無理。

数年分しか施工実績が無いのに
安心とか優良とか判断出来るのか？

鉄骨ユニットだってノウハウそれなりに有るのでは？

まだ手を出さないで、
見守るのが良い。

[671: 購入検討中さん]

天井高がひくく感じますが・・・・狭く圧迫間がある。また外壁が安っぽく感じます。

[672: 匿名さん]

だったらタイルを上に貼るとかも出来るみたいですよ。お薦めじゃないけどとのことですが。

[673: 匿名さん]

＞672
なんでおすすめじゃないのですか？
うちはタイルにしようとしてますが、オススメしないとは言われなかったのですが。何かデメリットがあるのでしょうか？

[674: 匿名]

スマートエアーズ入れました。
快適で調子よく動いてましたが・・・一ヶ月で壊れました。パネルに電話番号出てるから　さすがトヨタすぐに直してくれるんだと思って電話したら・・・エアコン＠で設置出来るように設計しておいて良かったです。皆様　気をつけなはれｗ