「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[524: 匿名さん]

動画主には徹底的にトヨタと戦って欲しいですねぇ。
動画をあげるくらいだから簡単には根を上げないでしょうし。

[525: 匿名さん]

結局トヨタホームの誠意の問題だね。
徹底して原因究明する気が有るのかね。

[526: 匿名さん]

別のHMですが
引っ越してきて床鳴がまったくしなくて驚きました
階段も全く鳴りません

床鳴がある程度仕方が無いとかありえないと思います。
トヨタホームのいいかげんな戯言に負けないでください。

[527: 匿名さん]

我家も鉄骨の他のHMですが、床鳴りとか揺れるとか想像がつきません。施工ミスとしか考えられませんけど。

[528: 匿名さん]

施工直後の床なりは多少仕方がない
けど通常すぐに直してもらえる

床のビヨーンビヨーンは大手でも工務店でもありえない!!
欠陥住宅と言われても仕方がないね

[529: 入居済み住民さん]

皆様、ありがとうございます。
Ｎｏ．５２２さんではありませんが、家を建てるのは恐く誰もが最初で最後だと思います。
ですので施工店もいい加減な返答しかしませんね。
我が家でもよく床鳴りがする箇所は本当によく鳴りますし一回鳴ると３０分位は鳴りません。
私の知人にもう一つの施工店の営業が居ますが、あまりに床鳴りが酷く家主が納得しないので施工店負担で賃貸マンションを借りて床全面張替えした事が有ると言っておりました。

はっきり言ってトヨタホームは全く誠意が無く知らん顔に近いですね！（以前にも内容を添付したとおりです）
トヨタホームは問題のないユニットを施工店に提供しているだけと言う感じです。
物作りをしている会社なのに体質を疑います。

[530: 匿名さん]

＞後の床なりは多少仕方がない　けど通常すぐに直してもらえる

これだけでも結構ショックだと思いますけど？すぐに直してもらったとの事ですが、それでもう音は止まりましたか？
無垢材とかのこだわりの床だったのでしょうか？原因は床材ですか？それとも別の所だったのでしょうか？

鶯張りの床・・・ですね・・・

[531: 匿名さん]

＞５２９さん、まだ解決していないのですね。

＞あまりに床鳴りが酷く家主が納得しないので施工店負担で賃貸マンションを借りて床全面張替えした事が有る

この位やってもらっても当然ですよね。応援しか出来ませんが、頑張って下さいね！

[532: 入居済み住民さん]

原因ははっきり言って施工店も解ってないと思います。
確かに床板と床板の重なっている箇所からとか応力、歪みと言っておりましたが言われるままに束を入れても全くですね。
束を入れた当初は床がしっかりした感じはありました。我が家のランドリーの床鳴りを聞いたらびっくりしますよ。
当然水はこぼしておりませんが。
確かに先週末にハイムの友人宅にお邪魔して隅々迄歩きまわりましたが、全く物音がしませんでした。
５３０さん
床鳴りは入居して3ヶ月後からですがもうすぐ2年になります。その都度アフターに言ってきましたが、化粧板と化粧板の間に細い釘を打つとか隙間に粘度の低いボンドを流すとかで結局束だけですね！
床材は少々傷に強いと言われてスタンダードよりはランクを上げましたが、老犬の爪には全く意味が無かったです。

[533: 契約済みさん]

まだ、打ち合わせ段階ですが、これをみて不安になりました。
他の家でもみんな同じ問題が起こっているのでしょうか？
最近住まわれた方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

[534: 匿名]

入居して１週間ですが、床鳴りなんてないですよ。

[535: 匿名さん]

全棟なるようならさすがに対策うつでしょ

[536: 匿名さん]

そこの一軒だけみたいなので、特例で建て替えてやってほしいもんですね！

[537: 入居済み住民さん]

おそらく、ここまで酷いのは当方の家だけだと思います。
展示場でも床鳴りはしていませんでした。
しかし、床下収納か、基礎の横から人が入れる入口は有った方が良いかもしれません。
（近所の建築中のハイムは付けて有りました。）
そうでないと我が家のように浴室で床鳴りがした場合に床を毎回剥がさなければなりません。
大府展示場では床下収納が無い為に床下を見る事は出来ませんでした。
それと二階の揺れはまだ測定していないので柱抜きでなったのかどうかは解りません。

[538: 匿名さん]

工場生産はなんのため？
東京でも揉めて裁判沙汰の方いたよね

[539: 匿名さん]

>>538
たいした理由は無いでしょ。ただ敷地対応力が無いから、オーバースペックな家になりやすい。岐阜の山などで家をたてると、積水や大和、パナ、住友林業は積雪対応で、耐震性を東京や名古屋でたてるより高い設計にする

トヨタホームはそういつたことができないから、東京や名古屋の仕様でも、岐阜でも全く問題が無いオーバースペックな家になってしまう

工場生産のメリットはこんなとこか？東京や名古屋なら耐震性などがオーバースペックな家になる

[540: 匿名]

オーバースペックでも安いからいいんじゃない？

[541: 購入経験者さん]

躯体は強くても室内の被害は甚大
そんなトヨタホームは地震に強いといっていいの？

[542: 入居済み]

室内被害が甚大だったのね？
しなる家だからか？仕方ないか、買っちゃったし。
でも、大地震が無ければ、100年もつかなー。もてば、すごくコストパフォーマンスが
いいんだけどね。

[543: 入居済み住民さん]

うちも床は揺れます。
販売店にも相談しましたが、
鉄骨ユニットである以上は、鉄骨がしなって揺れるのはある程度は仕方ないとの回答でした。

[544: 匿名さん]

ウチは他社の軽量鉄骨だけど床は揺れないよ。
トラックとか通ると流石に揺れるけど。

[545: 入居済み住民さん]

積水ハウスは着工前・入居前・入居後の三回もアンケートやって疑問や不満などを解決してくれるそうです。
トヨタは入居後の一回しかないので、見習って欲しいですね。

[546: 匿名さん]

>>541
これでも住友林業やヘーベル、積水や、パナ、大和よりは揺れないんだぜ。

トヨタは叩くところが少ないから、地震をしなっていなす軸構造を強調して叩かれてるだけで。ヘーベルや積水、住友林業のほうが揺れるんだぜ？

[547: 購入経験者さん]

客層によるものなのか
トヨタ営業マンの提案はつまらない
ワクワク感がない

[548: 匿名さん]

積水もヘーベルも行ったけど、どこも特別ワクワクしませんでした。
どこのHMでワクワク感があったのですか？多分、営業担当者によるものも大きいかと思いますが。

[549: 匿名さん]

>>548
外壁がでかいな、ブランド価値で買ってる部分はでかい。ヘーベルやダインコンクリートとか、性能なんて関係無しと一目でわかる外観、周りに自慢できるブランド商売だよ

トヨタホームがやれてないのは。実際、セラミック外壁をミサワのように分厚くするとなにかデメリットはあるんかね？トヨタホームだと一目でわかるような分厚いセラミック外観はダメなん？？性能が下がるんならあかんけどさ

[550: 匿名さん]

予算によるんじゃね!?
十分な予算があって
スペシャルな営業にあたれば
ワクワク感ある提案してもらえるかもね

[551: 入居済み住民さん]

入居後のアンケートって
記入した内容に対して
返答貰えるんですかね？
実際に出して回答貰えた方いますか？

[552: 匿名さん]

工場製作だからどうしてもデザインが似たり寄ったりでつまらないものに成りがちなのは仕方ない。

その対価として本来は安定性があるべきなのだが、床バインバインおっさんの動画を見るとそれも不安になる。

[553: 入居済み住民さん]

５４３さん
床バインバインおっさんです。
当方がトヨタホームに質問して回答を貰ったのはユニットの巾木で約１．８mm/７０kgでした。
その上のパーチクルボードと化粧板でもっと少なくなるはずです。
ここで紹介されたスマイルダイアルで相談しましたら、“本棚が揺れる事など無い”と言われ”“本当に揺れるんですか？”
是非メーカー名を聞かせてほしいと言われました。トヨタホームは同じソフトで計算をしているので建て方によっては揺れてしまうのかもしれません。

[554: 匿名さん]

メーカー？

[555: 匿名さん]

ハウスメーカーの事でしょう＝トヨタホームですよ。日本人ですか？

[556: 入居済み住民さん]

５３３です。
少々舌足らずでした。
ここの掲示板で紹介閲覧者の方にスマイルダイアルを紹介して頂いたので、電話した時の話です。
要は、床が揺れるなんて事は信じてもらえなかったんです。
今時そんな家なんであるのか？と言う感じでした。

[558: 匿名さん]

耐震等級や壁耐震などの、お役所の計算上だと業界ダントツに近い好成績なんだけどな。トヨタホームの耐震性数値は。他を寄せ付けないほどダントツの数値で
実際東海大震災がくる愛知岐阜三重静岡では、大手ハウスメーカーだけのシェアで比較すると、ユニットのトヨタとハイムで5割越え。

30年前から東海大震災がくると脅され続けた地域では、ユニットのトヨタホームとセキスイハイムが、大手ハウスメーカー社内のシェアでみると5割越え
地震がくると脅されてる地域だけユニットが売れてる。地震後の関東ではトヨタホームの売れ具合がヤバい

実際強いかどうか知らないけど、地震の驚異が繰り返される地域で何故かヘーベルや積水よりも売れる

[559: 匿名さん]

実際の柱の見た目かね？構造見学会を見るとわかるけど、とにかく柱が太い。積水ハウスのダインコンクリートや大和ハウスの柱がそのままトヨタの柱のなかに4本すっぽり入ってしまうほどの柱の太さ
ヘーベルキュービックの構造サイトを見るといい。トヨタの柱はそのヘーベルの赤い柱の1.5倍の太さ

その太い柱の間に断熱材を理論上は材料費のみでタダみたいな安さでつめられるはずなので、断熱材は多めにつめてもらったほうがいい。天井も少し断熱材を増やしてもらってもいい

[560: 契約済みさん]

それって現場監督に言えばやってくれるんですかね？

[561: 匿名さん]

>>560
金払えばやってくれるんじゃない？施工は何も問題無いと思うよ、断熱材の量を増やすだけだから。断熱材を入れるスペースはとんでもなく広いので、ツーバイフォー工法だと、断熱材のスペースをツーバイフォーからツーバイシックスに広げるためだけに三桁の追加費用がかかるからね、ツーバイシックスの追加費用についてはセキスイハイムの木造の営業に聞いてみればわかる。
トヨタの断熱材スペースはとにかく広いので、使わない手は無い

[562: 契約済みさん]

営業さんはそういう提案をしてくれませんでした。
現場監督さんに聞いてみます！

[563: 匿名さん]

＞５５６さん、別に舌足らずではないですよ。普通に読めば理解出来る内容だと思います。中には理解出来なくて、５５７さんのようにおかしな質問をされる方もいらっしゃるだけです。日本人なのかと疑う程、文章の理解力がないのかもしれないですが、気にされなくてもほとんどの方は理解されていると思いますので大丈夫です。

それにしても、今時の、普通の在来工法でさえも耐震性が確保出来ているような建物の筈なのに、揺れるって、きっと電話先の担当者の方もびっくりされたのでしょうね。トヨタホームの方は、本当に原因は分からないのでしょうか？それとも、もう問題解決には諦めてしまって小手先だけ、とも思えます。何年もこの状態では５５６さんもお辛いでしょうね。いっそのこと建て直して欲しいものですね。

[564: 匿名さん]

>実際東海大震災がくる愛知岐阜三重静岡では

単にお膝元が含まれているだけの話だろう。

[565: 入居済み住民さん]

アフターの方曰く
鉄骨ユニットの小張がしなって
揺れるの仕方ないそうです。
気付いていない人も多いらしいです。

[566: 匿名さん]

動画を拝見させて頂きましたが、二階とかで子供が飛び跳ねる位は普通の生活かと思います。もっと体重のある大人は飛び跳ねる事は少ないとは思いますが、本棚が揺れる程ひどくて気がつかない筈はないかと思いますが？それはアフターの人の気休めの言葉、或は慰めでしかないと思います。全く揺れないのが普通です。

[567: 匿名さん]

で、檀蜜、何mm入るの？

[568: 匿名さん]

だんみつは入らないと思うが、バインおっさんの家は建て直ししてもらえると良いな。

あのレベルに一生はかけられないから。

[569: 匿名さん]

雨漏りも早く直さないと
ネットで公開される
ヤバイよ

[570: 入居済み住民さん]

>>560

断熱材もあらかじめ使用量しか持ってこないから、
現場で頼んでもモノが無いって断られるのがオチだよ。
自分で用意しておけば詰めるくらいはしてくれると思うけど。

そういうリクエストは商談中にしておくべきだよ。
勿論価格に跳ね返ると思うけど。

[571: 匿名さん]

うろ覚えで、もしかしたら他のHMかもしれませんが、東北の仕様にして断熱材を沢山入れて下さいと言ったら、差額数万円アップで出来ると言われました。ただ、やはり材料の手配の関係とか、で予め言わないと駄目だとは思います。

[572: 匿名さん]

現場監督は実際の資材発注から工程管理までしてんでしょ？簡単にやれるだろ？材料を少し余分に持って行って、外注業者に少したくさんいれてねとお願いするだけでしょ？トヨタが痛むのは材料費だけだよね、現場監督なら電話二本ですぐやれるよね？

[573: 匿名さん]

トヨタの現場監督は工程管理のみ
一人でいくつの現場管理しているか
わかってる？

その辺の工務店と一緒にするなよ