「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[364: 匿名さん]

鉄骨には鉄骨の良さがある。
価値観の相違だな。

[365: 匿名]

トヨタホームの本格参入は硬直化した鉄骨メーカーの村社会に一石を投じるかと期待されたが
ここまでの所、価格と性能および徹底した工業化において存在感を示しているが、
ハウスメーカーとしては積雪地帯で販売を見送るなどに見られる住宅メーカとして総合力に欠ける。
また、本社、支店、販売店など混在し、既存の大手メーカーに比べ一括したサービスシステムの構築に不安を残す。

なんてマジレスしてみました。

[366: 匿名さん]

>362
坪55がどんなのかは知らないですが、オプション扱いのものが多かったからかも。
あとハイムが安すぎた。当時、仕様と金額を書き込みしたら有り得ないと言われたので。

[367: 匿名さん]

暑い、寒い、揺れると３拍子揃ってるからな。
季節感があるしいいよな。

[368: 匿名さん]

暑い、寒い　　大丈夫！全館空調なので快適
揺れる　　　　大丈夫！躯体は強いから

[369: 匿名さん]

全館空調でごまかしてるってこと？
つまりかなりの空調費用がかかるってことですね？

[370: 匿名]

全館空調？

トヨタの家とは関係ないだろう？

どうも素っ頓狂な事を差し込んでくるのがいるな。

[371: 匿名さん]

大いに関係あるのでは？

[372: 匿名さん]

他社営業マンが多いな～!！
それが何を物語っているか。

最近じゃ、積水ハウスについで盛り上がってんじゃない？

[373: 匿名さん]

都合が悪いとすぐに他社営業とかいうなwww

単純にトヨタホームが未熟なだけ。
施主も未熟。

[374: 匿名さん]

暑い寒い揺れる？
どこの会社のどの商品と比べて言ってるのかな？

[375: 匿名さん]

暑い寒いも、トヨタが陸屋根でなければ、トヨタのＱ値1.8より性能が悪い家はもっとひどいけどな。

揺れるってのも、積水ハウスや大和、ヘーベル、木造軸組なら一緒だぞ。あれは柱が全部しなって躯体を守るので、トヨタと全くおなじメカニズム。たまたまトヨタが耐震性が高いので、その揺れる部分が責められてるだけで

[376: 匿名さん]

柱がしなって躯体を守る？？？
またトヨタクオリティが湧いてきた？？？

[377: 匿名]

Q値1.8で寒いっのもなんだな～。

たしかにトヨタホームはHMとしてはまだ未熟なのかもしれない。

[378: 匿名さん]

本当にQ1.8　？？？？？？？

[379: 匿名さん]

床下は35mmですよ
土間コンクリート無いし
柄も入れないと

[380: 匿名さん]

束か

[381: 匿名さん１]

熱交換一種換気込みのQだろう

[382: 匿名さん]

トヨタの熱交換器は顕熱型なので、全熱型ほどカタログ詐欺でも無いけどな

[383: 匿名]

しかし、いくら熱交換しても寒ければ仕方ない。
もう少しカタログQ値を上げる工夫より
断熱を上げて欲しいものだ。

[384: 匿名]

このやり方はHVの燃費と同じか？

あまりやりすぎると車と同じで抗議が集まれば
基準見直しされて実態が表れてしまうよ。

[385: 匿名さん]

375
しかしトヨタホーム施主はレベルが低すぎ。

[386: 購入検討中さん]

トヨタの進化に焦ってる人たちがいるんじゃない？
やたら書き込み増えたし。

[387: 匿名さん]

頭悪すぎるから物珍しいんじゃないかな？

[388: 匿名]

私の場合はロムでしたが、
あまりひどい○○に驚いて書き込み始めました。

[389: 匿名さん]

進化に焦る人はいないでしょうね。

[390: 匿名]

トヨタホームも品が無くなってきたな。
こんな書き込みが来るようなら、これから荒れる予感がする。

[391: 匿名さん]

トヨタの一戸建てが１６００万だって

これならオレでも買える

タマ等木造とどっちがいい！？

[392: 匿名さん]

荒れると言うことは、それだけ注目を浴びてる証拠だよ。
どこの業界も一緒。
アンチは大手が好きなのも一緒。

[393: 匿名]

トヨタホームの実邸でのQ値はどのくらいなのでしょうか？延床40坪程度で。

[394: 匿名さん]

III地域で1.83、IV地域で1.86でした。

[395: 匿名さん]

熱交換しなければ2.0超えるね。

普通の家に熱交換器付けただけってこと。

それを「進化」とか言っちゃうあたりがトヨタホーム施主クオリティ

[396: 匿名]

実邸ではQ値は相当悪いだろうね。
二階は暑いでしょう。購入するなら強化しておいた方がいい。
壁の断熱は十分そうですが、床下は高性能な断熱材ですが鉄骨ではやや貧弱かも。
熱交換器は別に家を暖めてくれるわけ℃は無いので気を付けましょう。

[397: 匿名さん]

まずは熱橋対策からでしょう

[398: 匿名さん]

床断熱も弱すぎる
ウレタンでも100mmは欲しいところ

[399: 匿名さん]

アンチが出るのをみると、トヨタも大きくなったなと思います。
ちなみに私は積水ですが、契約ギリギリまでトヨタと悩みました。
結局ブランド力で積水にしましたが、性能はトヨタも良かったですよ！

[400: 匿名さん]

アンチじゃないwww
性能が悪いものを悪いと事実を書いてるだけでは？

399さんもトヨタの性能が良いというくらいだと、積水ハウスの寒い暑いチープな断熱仕様にしたんですか？

[401: 匿名]

どこのHMもモデルQ値は一部を除いてモデル数値でしかないので
実住宅でどれほどか？車の燃費と同じで使ってみないと解らない。

トヨタの場合はカタログモデルやLQをみても
窓の面積が比較的大きく開放的なデザインで好感は持てるが、
やはりこの断熱では熱損失が大きいのではないかと推察する。

実際に建て方の実感が聞きたい。
期待よりどうだったか。

グラグラユニットさんなんかは断熱はどんな感じだったのでしょう。

[402: 匿名さん]

陸屋根か、断熱材の上で屋根換気ができる普通の屋根かでだいぶ変わってくると思う。

普通の屋根ならパタパタパタパタと家をうちわを使ってるようなものなので、だいぶ夏が涼しくなる

[403: 匿名さん]

最近建てた人の感想聞きたいな。

[404: 契約済みさん]

なんかトヨタの換気が顕熱交換だって時折書き込まれるが、
いまのトヨタは全熱のピュア24セントラルではないですかね？
（別にそれが悪いというのではなく、事実が知りたいだけ）
Q値1.86もカタログに「ピュア24セントラルを設置した場合」と
ありますよ。

[405: 匿名]

>>401
実邸でのエコ住宅度がこれで測定できるよ

http://tatemono-nenpi.com/

[406: 匿名]

ご参考に

[407: 匿名さん]

今時全熱で1.86ってすでに情けないレベルですよ。
これから建てるならトヨタホームは外した方がいいね。

[408: 匿名]

最近の購入者の意見を待とう。

[409: 入居済み住民さん]

我が家のトヨタホームは友人のセキスイと比べて冬は寒く、夏は暑い気がします。
先日も夜帰っても二階の部屋は28度ありました。新築時の夏の夜はベランダで蚊帳でもつって寝たい気分でした。
残念です。

[410: 匿名]

この時期二階28度はツライね。
窓開ければ良いのだろうが換気システムがね意味なくすよ。

[411: 匿名さん]

うちもスマートエアーズですが、友人のセキスイの家より冬は寒く夏は暑いです。友人のセキスイの快適エアリーのほうが家全体が涼しくなるようです。

[412: 匿名さん]

トヨタホームのライバルってどこ!?

[413: 匿名さん]

410
トヨタホームの換気システムは窓が開けられないってことですか？
それとも410がいかれてるってことでしょうか？

[414: 410]

第一種換気なら窓開けて生活してたら意味ないじゃん！

そういう事を言ったのだけど
解りましたか。

[415: 匿名さん]

いかれてる方でしたね

[416: 匿名さん]

セキスイの営業マンが多いようですね。
ギネスおめでとう。てか、SHARPの太陽光パネルがすごいってことか!！

[417: 匿名さん]

すぐに営業ってwww
410はトヨタホーム施主クオリティ

[418: 入居済み住民さん]

４１０、４１７、さん
やっぱりトヨタホームってレベル低いですね！

[419: 契約済さん]

411さん
スマートエアーズつきで契約しました。
床暖房迷ってます。
入れた方がいいですか?
兵庫県南部です

[420: 匿名さん]

>>419
スマートエアーズって全館空調ですよね？ならいらないと思いますよ

[421: 匿名]

横やりですが、兵庫南部なら
トヨタの断熱でも何とかなるのではないでしょうか。

[422: 匿名さん]

六甲おろしは？

[423: 入居済み住民さん]

>>419さん

411ではありませんが、ウチは床暖房入れましたけどあまり使っていません。
思ったほど温かくならないし、時間もかかる。
そして予想以上にエコキュートのお湯を食ってしまい、日中に追い焚きをしないと、
お風呂のお湯が足りなくなってしまう事が理由です。

普通にエアコン入れた方が快適です。
因みに岐阜県です。

[424: 匿名さん]

418さん、どこのメーカーに入居済なのですか？
他メーカーに入居済なら、なぜこのスレをみるのですか？

[425: 匿名さん]

その『入居済み住民さん』はトヨタホームにお住まいの方ですか？お一人いらっしゃいますよね。入居済みでトヨタホームを嘲笑っている人。（笑）

[426: 匿名さん]

今日も窓開けられないトヨタホームの２階は暑いですか？

[427: 匿名]

この日射量でグラスウール１２５㎜ですから
うちは二階リビングですのでイヤになります。

[428: 匿名さん]

こんなにいい季節なのに窓を開けられないのは辛いですね

[429: 匿名さん]

カーダに入居し３年もしなのに壁が青々としてしまい、
目立つようになりました。

壁が白いせいで目立つのかと思いましたが近所の他メーカーの白い家やトヨタホームでもカーダ以外にはにはコケが生えていません・・・。
高圧洗浄ホースで清掃したらだいぶ綺麗にはなりました。

[430: 契約済さん]

419です。皆さんコメントありがとうございます。家は兵庫県南部なのですが、標高200メートルぐらいのところなので、大阪市内より2～3℃気温が低いです。
ちょっと寒いところなので、床 暖房つけたほうがいいかなとおもってます。
ちょっと寒い地域でスマートエアーズを使っている方、床暖房の必要性コメントお願いします。

[431: 匿名さん]

床の断熱材が薄いのでいれた方がいいですよ。

[432: 匿名]

ん？上の方にトヨタホームは全館空調だ！ってやついなかったか？

[433: 匿名さん]

429
清掃しても条件が同じであれば苔が生えますよね。
原因はわかりませんか？

[434: 匿名さん]

暑いの暖かいの(暖かいは良いのかな)、空調入れたら良いじゃない。

[435: 匿名さん]

今の時期で空調必要ってよっぽどひどい家なんだね。

[436: 入居済み住民さん]

４２４、４２５さん　正真正銘トヨタホームに住んでおります。
他社の営業マンではありませんよ。

[437: 匿名さん]

>>432
スマートエアーズは全館空調でなかったっけ？

[438: 匿名さん]

スマートエアーズ(DENSO)全館空調

>435
今の時期に特定していない。体感で暑ければ付けるだけ。暖かいのであれば消せばよい。
全戸の実体なんか知らない。窓を開けない(開けられない)家だってあるでしょう。

[439: 匿名さん]

外気温が低いのにオーバーヒートを解消できない換気システムってことですね。

[440: 匿名さん]

全熱型よりは問題点がかなり少ないので、現時点では国内で一番無難な全館空調システムとは言える。国内製では一番マシ

[441: 匿名]

ああいうのを全館空調っていうのだね。
私はてっきり冷暖房込みの事だと思って
ただの全熱一種換気の事を勘違いしているのかと思ってしまった。
トヨタＨＰには全館空調って書いてあった。スマソ。

[442: 匿名さん]

ピュア24セントラルは顕熱交換換気システム
スマートエアーズは全館空調システム

でok？

440はどっちの話をしてるの？
あとピュア２４セントラルは全熱交換と書いてあるところもあるけど間違いですか？

[443: 匿名さん]

>>442
スマートエアーズが顕熱型の全館空調システムで、これが日本製で一番マシな全館空調設備らしいですよ

[444: 契約済みさん]

ん、スマートエアーズ導入はピュア24セントラル設置が前提になってると思いますが、違うのかな。
我が家はピュア24セントラル＋スマートエアーズです。

[445: ビギナーさん]

トヨタホームの太陽光パネルが単結晶になるみたいですね。

[446: 匿名さん]

443
顕熱型の空調設備ってどういうものですか？
顕熱交換の換気設備ならわかります。

あと国内で一番無難とかマシって誰が言ったんですか？
トヨタホームの空調設備が日本一なんですよね？

ピュア２４セントラルは全熱交換ですか？顕熱交換ですか？
情報が交錯しているようなので整理させてください。

[447: 匿名さん]

>>446
顕熱型と顕熱交換の言葉の違いとか、あなたは一体誰と戦っているんですか？

[448: 匿名さん]

447
顕熱型と顕熱交換って違うの？

[449: 匿名]

443の間違いが混乱させてる。

442が正解、換気システムは第一種換気ピュア２４セントラル（全熱交換、顕熱交換器）
スマートエアーズは全館空調システム。要するに冷暖房システム。

[450: 匿名さん]

つまり440、443が全然理解してないってことでOK？

全館空調が日本で一番マシってのはどうなの？
それとも換気が日本で一番マシなの？
それとも440、443の妄想？

[451: 匿名]

妄想も妄想。デンソー製商品だよね。
トヨタとデンソーって・・・・・・・。

[452: 匿名さん]

じゃあさ
440、443ってトヨタホーム施主クオリティってこと？

[453: 匿名さん]

明らかにトヨタホーム擁護のディスインフォメーションがありますね。

日本で一番マシとか無難とか

[454: 匿名さん]

トヨタのスマートエアーズ最高にいいよ。

[455: 匿名]

基礎に使うコンクリート、水・セメント比率いくつですか？

[456: 匿名]

季節による

[457: 匿名さん]

４５４
結局ただの全館空調設備でしょ
Q値1.8だとして4kwの空調設備じゃ心もとないね

[458: 匿名さん]

457は感覚ではなく数字で根拠を示したら？

[459: 匿名さん]

458

暖房面積120m2(参考)
Q値1.8
内外温度差20℃

120×1.8×20=4320w=4.32kw

これじゃ雪でも降ったら全開で作動しっぱなしになる。
２台は欲しいところ。
４kwで全館空調するならQ値1.0くらいの性能が欲しい。

[460: 匿名さん]

トヨタで建てる人がその程度の光熱費払えないのかな？

[461: 匿名]

サンヨーホームズは、最低でも水、セメント比率５０％ですよ。

[462: 匿名さん]

サンヨーで建てて
空調に拘ったほうがまし

[463: 匿名さん]

460
頭大丈夫？
光熱費なんて一言も書いてない
トヨタホームは断熱性能がショボいのにスマートエアーズはパワー不足って書いてあるんだよ。