「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[321: 匿名さん]

>>318ＦＰグループの家は、基本はペラっぺらの外断熱の家だよ。ペラっぺらのなかではトップ争いの断熱性能でしょ

[322: 匿名さん]

>321
FPの家は基本「充填断熱」105mm
外断熱じゃないですね。

トヨタの熱橋対策10mmはペラペラすぎて笑えない

[323: 匿名]

柱太くても断熱材はグラスウール１００㎜でしょう？
いつまでも鉄骨幅を強調してどうすんの？それなら目一杯１２５㎜入れたら？
くどいよ！結果は出てるでしょう。

それよりトヨタの図だと通気胴縁が書かれていないけど
通気層はどうにして確保してるのかな？
それと外壁はどこで止めてるのかな？
質問ばかりでスマンが詳しい方がいらっしゃるのでお願い。

[324: 匿名さん]

125mm断熱材入れたら通気層がなくなっちゃうでしょう。

[325: 匿名さん]

通気層は柱の外側に外壁通気層を作ってるから断熱材とは干渉しないよ

[326: 匿名さん]

じゃあなんで100mmしかいれないのでしょうか？

[327: 匿名さん]

外壁側の熱橋対策されていないだろ
どうもトヨタ施主は熱橋の意味が分かっていない人が多いな
天井も120㎜か　これでパンフに快適と書けるってスゲー

パナはこれ

[328: 匿名さん]

パナ

[329: 匿名さん]

おぉ〜
パナホームやるね〜

[330: 匿名さん]

トヨタの天井断熱

[331: 匿名]

必要にして十分なんだろうけど
ちょっと心細いよね。

[332: 匿名さん]

>>331
天井裏のグラスウール125ｍｍで十分とは笑止。

[333: 匿名さん]

トヨタやセキスイハイムが太陽光やオール電化等々なぜか設備を充実させる理由　

[334: 匿名さん]

>>330
こりゃ天井断熱の断熱材増やしてもらうだな、断熱材の綿の破片を多めにまいてもらうだけなのでタダ同然の価格でやれるはず。

[335: 匿名]

痒いよ～！

[336: 匿名]

次世代ではⅣ地区天井断熱材グラスウールは２００㎜だよね。
これを免除されるのは何かの性能と相殺された場合ですから、
トヨタは何かで補っているのでしょう。
やっぱり換気システムかな？

[337: 匿名さん]

バカだよねトヨタは。トヨタは標準仕様で２×６の家と同じだけの断熱材を詰め込むスペースがありながら。２×６なんて2×4から断熱材を詰め込むスペースを増やすためだけに追加費用数百万出してやってもらうものなのに

天井断熱材はケチるところじゃない、2万円くらい材料費用を追加するだけであとは天井に綿をまくだけだよね。

[338: 匿名]

かゆいって！

[339: 匿名さん]

2バイ6は140mm
100mmしか断熱材入れないなら木軸の在来工法と同じくらいだね

[340: 匿名さん]

在来はそんなに入らない。耐力面材使っても、要所要所はやっぱり筋交いが必要になるし壁面の断熱材は一番入れにくい工法。それに100も入れれるスペースはない
2×6は140−壁面素材なので100ちょっとは断熱材を入れられるスペースがある。2×4は90−もにょもにょもにょとなる

[341: 匿名さん]

340
あんた全体的に間違ってるよ

[342: 命名者]

全体的でなく完全に間違ってる。
３，５寸柱、尺モジュールで余裕で１００㎜。

[343: 匿名さん]

つまりトヨタホームは340みたいな何もわかってない人が選びがちなメーカーってことですか？

[344: 匿名さん]

素人がそんなことわかるわけないでしょう！？
ほとんどが、業界の人ってことでしょう。

[345: 匿名]

木造建築に詳しくないだけじゃない？

[346: 匿名さん]

340は他人を否定しながら嘘を並べているからな
もはや性格がゆがんでいるのではないでしょうか？

[347: 命名者]

２×６の断熱材スペースが１００㎜ちょっと・・・・あまりにもひどい。

[348: 匿名さん]

340はFPの家がペラペラの外断熱って言ってた人かな？
情弱だからトヨタホームにしたってことでしょうかね？

[349: 命名者]

面材を２×材の間に入れると思っていたんじゃないの？

[350: 匿名さん]

340は無知にも程があるな。
恥ずかしい奴だ。

[351: 匿名さん]

無知の割に偉そうだ
トヨタホーム施主？

[352: 匿名]

340は置いておくとして、
トヨタの断熱は断熱材のみで見ると普通だね。（天井は理由が有りそうなので除く）
鉄骨メーカーとすればやや貧弱か。

[353: 匿名さん]

340はトヨタで真壁なのか？w

[354: 匿名さん]

トヨタの施主じゃなかったら、他社営業か、トヨタに手が届かなかった人ぐらいでしょ。
相手にしてたらバカバカしい。

[355: 匿名さん]

↑
トヨタに手が届かなくて逆に
正解だったと思う

[356: 匿名さん]

トヨタホーム施主は
トヨタに手が届かないとかwww
ショボい割には上から目線だと思う

[357: 購入検討中さん]

トヨタの優れているところ、教えて下さい。積水とトヨタで検討中ですが、どちらも悪いこと書かれるので、良いとこも知りたいです。

[358: 匿名さん]

わざわざいいとこ探ししてまで
どうして積水、トヨタなんて選びたいの？

鉄骨造のオワコン感が半端ない。

[359: 匿名さん]

＞鉄骨造のオワコン感

って、意味が分からないのですけど？オワコン？

[360: 匿名さん]

ハイムより高かったよ。なのにガッカリした。住みたくないと思ったので賃貸にした。

[361: 匿名さん]

＞３５７さん、今までの山の様なス過去スレをよく読んで、ご自分で比較されたら如何ですか？

[362: 匿名さん]

＞ハイムより高かったよ

本当でですか？トヨタは坪５５万円〜なのに？その上割引とかあるでしょうし、企画物なら1,000万円台ですよね？

[363: 匿名さん]

オワコン
オワコン（おわコン、終わコン、終わったコンテンツとも）とは、主に一般ユーザーに飽きられてしまい、一時は栄えていたが現在では見捨てられてしまったことを指すネットスラングである[1]。

[364: 匿名さん]

鉄骨には鉄骨の良さがある。
価値観の相違だな。

[365: 匿名]

トヨタホームの本格参入は硬直化した鉄骨メーカーの村社会に一石を投じるかと期待されたが
ここまでの所、価格と性能および徹底した工業化において存在感を示しているが、
ハウスメーカーとしては積雪地帯で販売を見送るなどに見られる住宅メーカとして総合力に欠ける。
また、本社、支店、販売店など混在し、既存の大手メーカーに比べ一括したサービスシステムの構築に不安を残す。

なんてマジレスしてみました。

[366: 匿名さん]

>362
坪55がどんなのかは知らないですが、オプション扱いのものが多かったからかも。
あとハイムが安すぎた。当時、仕様と金額を書き込みしたら有り得ないと言われたので。

[367: 匿名さん]

暑い、寒い、揺れると３拍子揃ってるからな。
季節感があるしいいよな。

[368: 匿名さん]

暑い、寒い　　大丈夫！全館空調なので快適
揺れる　　　　大丈夫！躯体は強いから

[369: 匿名さん]

全館空調でごまかしてるってこと？
つまりかなりの空調費用がかかるってことですね？

[370: 匿名]

全館空調？

トヨタの家とは関係ないだろう？

どうも素っ頓狂な事を差し込んでくるのがいるな。

[371: 匿名さん]

大いに関係あるのでは？

[372: 匿名さん]

他社営業マンが多いな～!！
それが何を物語っているか。

最近じゃ、積水ハウスについで盛り上がってんじゃない？

[373: 匿名さん]

都合が悪いとすぐに他社営業とかいうなwww

単純にトヨタホームが未熟なだけ。
施主も未熟。

[374: 匿名さん]

暑い寒い揺れる？
どこの会社のどの商品と比べて言ってるのかな？

[375: 匿名さん]

暑い寒いも、トヨタが陸屋根でなければ、トヨタのＱ値1.8より性能が悪い家はもっとひどいけどな。

揺れるってのも、積水ハウスや大和、ヘーベル、木造軸組なら一緒だぞ。あれは柱が全部しなって躯体を守るので、トヨタと全くおなじメカニズム。たまたまトヨタが耐震性が高いので、その揺れる部分が責められてるだけで

[376: 匿名さん]

柱がしなって躯体を守る？？？
またトヨタクオリティが湧いてきた？？？

[377: 匿名]

Q値1.8で寒いっのもなんだな～。

たしかにトヨタホームはHMとしてはまだ未熟なのかもしれない。

[378: 匿名さん]

本当にQ1.8　？？？？？？？

[379: 匿名さん]

床下は35mmですよ
土間コンクリート無いし
柄も入れないと

[380: 匿名さん]

束か

[381: 匿名さん１]

熱交換一種換気込みのQだろう

[382: 匿名さん]

トヨタの熱交換器は顕熱型なので、全熱型ほどカタログ詐欺でも無いけどな

[383: 匿名]

しかし、いくら熱交換しても寒ければ仕方ない。
もう少しカタログQ値を上げる工夫より
断熱を上げて欲しいものだ。

[384: 匿名]

このやり方はHVの燃費と同じか？

あまりやりすぎると車と同じで抗議が集まれば
基準見直しされて実態が表れてしまうよ。

[385: 匿名さん]

375
しかしトヨタホーム施主はレベルが低すぎ。

[386: 購入検討中さん]

トヨタの進化に焦ってる人たちがいるんじゃない？
やたら書き込み増えたし。

[387: 匿名さん]

頭悪すぎるから物珍しいんじゃないかな？

[388: 匿名]

私の場合はロムでしたが、
あまりひどい○○に驚いて書き込み始めました。

[389: 匿名さん]

進化に焦る人はいないでしょうね。

[390: 匿名]

トヨタホームも品が無くなってきたな。
こんな書き込みが来るようなら、これから荒れる予感がする。

[391: 匿名さん]

トヨタの一戸建てが１６００万だって

これならオレでも買える

タマ等木造とどっちがいい！？

[392: 匿名さん]

荒れると言うことは、それだけ注目を浴びてる証拠だよ。
どこの業界も一緒。
アンチは大手が好きなのも一緒。

[393: 匿名]

トヨタホームの実邸でのQ値はどのくらいなのでしょうか？延床40坪程度で。

[394: 匿名さん]

III地域で1.83、IV地域で1.86でした。

[395: 匿名さん]

熱交換しなければ2.0超えるね。

普通の家に熱交換器付けただけってこと。

それを「進化」とか言っちゃうあたりがトヨタホーム施主クオリティ

[396: 匿名]

実邸ではQ値は相当悪いだろうね。
二階は暑いでしょう。購入するなら強化しておいた方がいい。
壁の断熱は十分そうですが、床下は高性能な断熱材ですが鉄骨ではやや貧弱かも。
熱交換器は別に家を暖めてくれるわけ℃は無いので気を付けましょう。

[397: 匿名さん]

まずは熱橋対策からでしょう

[398: 匿名さん]

床断熱も弱すぎる
ウレタンでも100mmは欲しいところ

[399: 匿名さん]

アンチが出るのをみると、トヨタも大きくなったなと思います。
ちなみに私は積水ですが、契約ギリギリまでトヨタと悩みました。
結局ブランド力で積水にしましたが、性能はトヨタも良かったですよ！

[400: 匿名さん]

アンチじゃないwww
性能が悪いものを悪いと事実を書いてるだけでは？

399さんもトヨタの性能が良いというくらいだと、積水ハウスの寒い暑いチープな断熱仕様にしたんですか？

[401: 匿名]

どこのHMもモデルQ値は一部を除いてモデル数値でしかないので
実住宅でどれほどか？車の燃費と同じで使ってみないと解らない。

トヨタの場合はカタログモデルやLQをみても
窓の面積が比較的大きく開放的なデザインで好感は持てるが、
やはりこの断熱では熱損失が大きいのではないかと推察する。

実際に建て方の実感が聞きたい。
期待よりどうだったか。

グラグラユニットさんなんかは断熱はどんな感じだったのでしょう。

[402: 匿名さん]

陸屋根か、断熱材の上で屋根換気ができる普通の屋根かでだいぶ変わってくると思う。

普通の屋根ならパタパタパタパタと家をうちわを使ってるようなものなので、だいぶ夏が涼しくなる

[403: 匿名さん]

最近建てた人の感想聞きたいな。

[404: 契約済みさん]

なんかトヨタの換気が顕熱交換だって時折書き込まれるが、
いまのトヨタは全熱のピュア24セントラルではないですかね？
（別にそれが悪いというのではなく、事実が知りたいだけ）
Q値1.86もカタログに「ピュア24セントラルを設置した場合」と
ありますよ。

[405: 匿名]

>>401
実邸でのエコ住宅度がこれで測定できるよ

http://tatemono-nenpi.com/

[406: 匿名]

ご参考に

[407: 匿名さん]

今時全熱で1.86ってすでに情けないレベルですよ。
これから建てるならトヨタホームは外した方がいいね。

[408: 匿名]

最近の購入者の意見を待とう。

[409: 入居済み住民さん]

我が家のトヨタホームは友人のセキスイと比べて冬は寒く、夏は暑い気がします。
先日も夜帰っても二階の部屋は28度ありました。新築時の夏の夜はベランダで蚊帳でもつって寝たい気分でした。
残念です。

[410: 匿名]

この時期二階28度はツライね。
窓開ければ良いのだろうが換気システムがね意味なくすよ。

[411: 匿名さん]

うちもスマートエアーズですが、友人のセキスイの家より冬は寒く夏は暑いです。友人のセキスイの快適エアリーのほうが家全体が涼しくなるようです。

[412: 匿名さん]

トヨタホームのライバルってどこ!?

[413: 匿名さん]

410
トヨタホームの換気システムは窓が開けられないってことですか？
それとも410がいかれてるってことでしょうか？

[414: 410]

第一種換気なら窓開けて生活してたら意味ないじゃん！

そういう事を言ったのだけど
解りましたか。

[415: 匿名さん]

いかれてる方でしたね

[416: 匿名さん]

セキスイの営業マンが多いようですね。
ギネスおめでとう。てか、SHARPの太陽光パネルがすごいってことか!！

[417: 匿名さん]

すぐに営業ってwww
410はトヨタホーム施主クオリティ

[418: 入居済み住民さん]

４１０、４１７、さん
やっぱりトヨタホームってレベル低いですね！

[419: 契約済さん]

411さん
スマートエアーズつきで契約しました。
床暖房迷ってます。
入れた方がいいですか?
兵庫県南部です

[420: 匿名さん]

>>419
スマートエアーズって全館空調ですよね？ならいらないと思いますよ