「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[264: 匿名]

ん？梁の強さの話（笑

[265: ビギナーさん]

２６０さん
建て売り、若しくは、カタログに載っている物件が安心、安全なんじゃないですか。
注文でスマートステージ建てましたが、色々と問題が出て、困ってます。
二～三日前に気付いたのは、
オープンキッチンのエリアにある冷蔵庫、HEMSで電力量をチェックするとリビングのところに加算されて出るんですが
そんなものなんですか。
トヨタホーム〇〇には連絡未、どうせ直せないと思うから。
＞アフターサービスも連絡すればすぐ来てくれますし
来て直してますか。
我家もキッチンの流しの水漏れはすぐ来て、増締しましたが、その他は直しますの言葉だけです。

[266: 入居済み住民さん]

Ｎｏ　２６３さん
桁は無いと思いますよ。消してしまいましたが、トヨタホームからは７０Kgで１．８２３mmのタワミの回答が来ています。
基準は１㎡１５０kgでなかったでしたっけ？１㎡１．３tは無理でしょ。
Ｎｏ　２６５　さん
アフターは来てもらえますがオーナズデスクに連絡した方が早いです。
当方の家もＮｏ　２６１さんではありませんんがハズレですね。
添付以外にも来てもらってます。

[267: 260です]

我が家もスマートステージです。確かに建売は見て買うので、壁内部や見えないところはともかく、
見えるところのミスは少ないと思います。

265さん

我が家の冷蔵庫はHEMSでは台所で表示されます。コンセントによって表示される場所が
決まってるんじゃないでしょうか？建築時に配線が間違っていたんでしょうか。。。＞＜
それは、連絡しても直すのが大変そうですね。そういう場合は無視なんですかね。。。。

アフターに連絡して明日が修繕日なので、直してもらえるのかまた報告します。
直す箇所は、床に凹み傷と木が枯れているところなので、比較的直しやすい場所です。

[268: ビギナーさん]

２６７さん
冷蔵庫専用コンセントですが、ＨＥＭＳでは居間で表示。
台所の電灯も居間。
流し台の前にあるテーブル（名前不詳）にあるコンセントも居間。
カップボードの傍にあるコンセントは台所。
IHも台所で表示。
何かむちゃくちゃです。

[269: 匿名さん]

電気屋がついてきてないんだね

[270: 匿名さん]

ユニット工法ならミサワのセラミックが最強だよ
トヨタは安いだけ

[271: 匿名]

あの価格にはついていけない。

[272: 匿名さん]

二世帯住宅の単価は

[273: 260です]

今日２カ月点検がありました。

あらかじめ伝えていた件は、解決していただきました。、ネットが不調であると伝えていたので、
電気工事の担当の方も来ており、ネットの回線を全部屋テストしてもらいました。

また、家の事ではなく、ダイニングテーブルに誤ってこちら側でつけてしまった傷があったので、
修繕方法を聞くと、サービスで直してもらえました。

修繕箇所を放置するという対応は今回なかったので、ビギナーさんも気になる点は
オーナーズデスクに相談してみてはいかがでしょうか。

[274: 匿名さん]

雨漏りは即、防水し直してくれましたよ。対応は地域により違うのかな。

[275: 匿名さん]

『雨漏り』する事自体が信じられないのですが、一体どこから雨漏りしていたのですか？

[276: 匿名さん]

ハイムみたいにユニットは柔構造ですか？

[277: 匿名さん]

一般論として屋上が有ったり平屋根の場合、多少の勾配は付けているけどどうしても歪みが出て上地の劣化と共に下地の防水シートも劣化、シートつなぎ目で雨漏りする確率は上がるので、こまめの点検が必要。染みた水が毛細血管の用に水路を勝手に作り出すそうで、雨漏り箇所が目視で分かるような原因なら別ですが、目視で分からない場合が多く、原因箇所を突き止めるのは難しいので屋上全体の補修に成るそうです。監督さんからは出来るなら普通の屋根にして瓦かスレートにした方が良いと言われました。

[278: 匿名さん]

夏は高温だし冬は低温、雪の日は数日積もりっ放し出しでも陸屋根も手抜きが無きゃ１０年１５年は大丈夫。

[279: 匿名]

手抜き関係なく問題を抱えてしまうのが陸屋根。
出来れば避けて通りたいな。

[280: 匿名さん]

写真見てわかるようにトヨタホームはヒートブリッジ対策はされていないの？
鉄骨のある個所は断熱材薄すぎるし

http://www.toyotahome-aichi.co.jp/about/insulation/index.html

[281: 匿名]

あれ？この程度の断熱でしたっけ？
愛知だからかな？もうちょっと断熱仕様が上だった気がしていた。

[282: 匿名さん]

床が寒そう
土間コンクリートやっぱり無い

[283: 匿名]

床もそうですが天井が心細いです。
GW１２５mmって、まさか陸屋根でもそのままか？
壁が高性能GW１００mmで天井GW１２５mmってのがバランス取れてない気がする。

[284: 匿名さん]

鉄骨なのに充填断熱って時点で

[285: 匿名さん]

換気で性能ごまかしてる？

[286: 匿名さん]

ダイワハウスなんかは熱狂対策まあまあされているよ

[287: 匿名さん]

熱橋<m(__)m>

[288: 匿名さん]

こちらがトヨタ

[289: 匿名さん]

□形鋼の中にグラスウール入れるのはたぶん全く意味がないよ

どっちもダメでしょう

[290: 匿名さん]

>>288
大和の柱が60ミリで、トヨタの柱が125ミリだから、縮尺がおかしいけどトヨタホームの断熱材のスペースの広さと太さが分かるよね。単純に大和の二倍、安くコストパフォーマンスもよく大量に断熱材をつめこめる。
だから1600万のLQでもＱ値1.9と、大和の2.4〜2.7の数倍の断熱性能が出せる
それと写真みるとトヨタは柱の内側に積水ハウスのぐるりん断熱のように断熱材を回してるんだな。

[291: 匿名さん]

柱が通常の鉄骨である積水や大和の60ミリの2倍以上の120ミリの太さがあるので、一条アイスマートの2×6をはるかに上回る断熱スペースがトヨタホームにはある。

広大なスペースに、安い断熱材を大量に詰め込めばいいので、耐震と断熱は簡易にとりやすいのがトヨタのいいところ

[292: 匿名さん]

大和や積水、住友林業や三井ホームでは、雪が降る地域だと標準装備のままでは屋根の重量を支えるため構造体を補強する必要が出てくる
トヨタホームは構造体の補強がほとんどいらない。普通の標準装備で、雪国対応で補強された他社メーカーより構造体が強い。

だから雪が降らない地域では、本来は不必要なオーバースペックな構造体の強さがある。まあ揺れるので構造体は大丈夫でも、壁紙などはやられるけどね

[293: 匿名]

こうしてみるとトヨタの方が安いのも理解できる。
格段の差がここにあるのに性能値が逆転しているのは理解できない。
柱も熱橋対策して欲しいな。
これ見るとちょっとガックリするね。

[294: 匿名さん]

トヨタ自動車本体仕込みでしょ
昔から良い数字の見せ方うまいから

実際の家は残念だね

[295: 匿名さん]

普通はトヨタのほうがマシに見えるんだけどね。内側から防湿シート、厚みのある断熱材、熱狂対策は内側にぐるっと回してる、外側に透湿防水シート、外壁通気層

大和と違い部屋の内側で湿気をガードしつつ、内側から外側まで徐々に湿気を通す機能が高い素材を使用していて、壁に入った湿気は外に逃がして通気層で乾かす仕組みができていて、断熱材や構造体の耐久性も間違いなく高くなる

大和は透湿性の順番がちぐはぐなところがあるので、そこに湿気がたまる。ただ、パッと見た感じはよく見えるよね、外断熱って響きもかっこいいし。125ミリのトヨタの柱と60ミリの大和の柱がその絵だと同じ太さに見えるし、まさに大和マンという感じ

[296: 匿名]

トヨタの断熱材ショボクね？
壁以外は関東のローコスト並みかそれ以下。
壁内も木造ローコストと同じジャン。
上の人の言ってること無理があるよ。

[297: 匿名さん]

鉄骨（外壁側）剥き出し状態で対策済み？　　工務店鉄骨造並みの対策だね

[298: 匿名さん]

>>288の柱のなかに、大和の>>287の柱がちょうど4本分きれいにすっぽり入るので（トヨタは125で、大和の60×2でまだ5余る）
実際は大和の図面の4倍の大きさだからね、トヨタの絵は。断熱性能2.4と1.8の違いはそこからきてる。

[299: 匿名]

断熱を見ますとトヨタは勧められません。
いったいどこでカタログ値を稼いでいるのか不明です。

[300: 匿名さん]

>>198
あの～
柱の太さによる見た目の問題じゃなく
断熱材の性能や厚さ　それに熱橋対策されているかが重要だと思うのですけど
熱橋対策は鉄骨造では必須なのですよ

[301: 購入検討中さん]

トヨタ展示場　
上階に暑くなると自動で動き出す換気扇ついている意味が良くわかったよ

[302: 匿名さん]

熱橋対策できてないですね。
断熱材って石膏ボードと同じくらいしか厚みがない。

[303: 匿名さん]

>>301さん
トヨタレベルの気密性能では上下階の温度差が激しいのもあたりまえですよ。

床の断熱材もペラペラですからね。
そうとう暖房費かかります。

トヨタ信者って盲目？

[304: 匿名さん]

擁護も気持ち悪いけどアンチは頭が悪いな。その図をみてるとトヨタは熱橋部分の内側に硬質ウレタンフォームをまわして熱橋対策してるよね？鉄骨の部分だけクソ高い断熱材を使ってるよ
上にも指摘があるとおり、壁内結露の対策はトヨタのほうがしっかりできているので、建物の耐久性も高くなる

[305: 匿名さん]

熱橋対策の断熱材ですがそんなペラペラじゃあウレタンも別にクソ高くない(爆笑)

２階床の梁の熱橋対策ってどうしてるんですか？

[306: 匿名さん]

大和の図は最高級仕様の内外ダブル断熱の仕様だよね？普段はペラっぺらな外断熱のボード一枚を外側に回してるだけでしょ？ちょうどトヨタが柱の内側に回してるようなボードと同じものをさ

[307: 匿名さん]

硬質ウレタンフォームの性能は!?
そして厚さは!?

これで熱柱対策済と言うからバカにされルんだよ
住めるけど冷暖房必須だな
素直に木造にしたほうがいい

[308: 匿名]

アンチではないがうちのローコスト木造の方が天井と床下の断熱優れている。
HPの図を見てうそ～と思った位。
熱橋の心配が無い分、うちの方が暖かい（サッシや換気は別にして）
ちょっと考え物だな。

[309: 匿名さん]

規格的に
厚10mm
0.023W/mK
ってところ

[310: 匿名]

言い忘れたけど　　壁内結露の対策はトヨタのほうがしっかりできているので・・・って、これって
本気でそう見えてるの？　ただの擁護ためのセリフ？

[311: 匿名さん]

>>308
トヨタは平屋根なので、普通の屋根ならそっちの方が確実に涼しいだろうな。天井断熱で屋根換気をしてる家は、断熱効果以上の圧倒的な遮熱効果がある。小屋裏スペースが天然扇風機の役割を果たすからな

ただ、断熱効果はサッシが一番重要で、換気システムはトヨタは顕熱型なので、Ｑ値のカタログスペック以上の効果がある。全熱型だとＱ値だけ良くなって実際はダメということはよくあるんだけども

それとトヨタはエアリーガードで春と秋は窓を開けっ放しにできるので、実際の光熱費はＱ値以上にさらに安くなる

[312: 匿名さん]

>>310
大和の図面は大和の契約者のなかでもやってる人が一割以下の最高級仕様の内外ダブル断熱の図面なんだけども。
一条もそうだけども内外ダブル断熱は、壁内の透湿性のバランスが悪くなる。
ここを基本に忠実に、家の内側から順に透湿性の高い素材にしていくことが最重要になってくる、トヨタはそうなっているけど、内外ダブル断熱の大和のその図面では、いたるところで湿気がストップして、そこからカビや劣化、鉄骨のサビが始まる仕組みになってしまっている

壁のなかに入ってしまった湿気が壁内でストップしてしまうところをなくすことはものすごく重要、トヨタはそれができてる

[313: 匿名さん]

普通は春秋に窓開けるでしょ？
いつ開けるの？