「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[726: 匿名さん]

トヨタホームで検討中です。
トヨタホームは屋根がオプションということですが、
延床、36坪で検討中ですが、屋根の値段が約280万もかかってしまうのでしょうか？

他のハウスメーカで屋根がオプションとはちょっと聞いたことがなかったので。。。

[727: 匿名さん]

床バインさん

床の揺れと床鳴りに何か関連は
あるのでしょうか?

いずれにしても、今度の測定で原因が
掴めれば良いですね。

[728: 匿名太郎]

出来栄えに不満があるから苦情を言っているのに、気持ちよく暮らしたいから現地確認に呼んでいるのに、天下のトヨタさんがアンナ奴を客宅に出向かせていていいのですか？　尋ねると下請けから来ているとの事ですし誠意の微塵も感じられません。もっと言ってしまえば、子供が民家に花火を投げ込んで家人が焼死するような事件を起こした奴を一世一代の買い物をした我が家に入らないでほしいのです。　　トヨタの名前を汚すようなやり方をせず、元請が処置に来て欲しいものです！

[730: 購入検討中さん]

床パインさん

当方もトヨタホームの購入を検討しております。
営業マンからは大リビングを作るため柱を抜いた間取りを提案されました・・・
それでも、耐震はまったく問題ないと言っています。耐震どころかこのスレを見る限り・・・
ちなみにどこの柱を何本抜かれたのでしょうか？
洋室３付近の４本の柱でしょうか？それともトイレ付近の柱でしょうか？
トヨタホームでは抜いた柱部分の補強とか、他の梁と連結などして力の分散などはしないのでしょうか？
素人考えですが、柱が抜かれた場合2Fで振動が起こると抜かれた柱部分を力点に
ユニットが弾性変形し、その変形が柱を抜いた部分では重力方向側には支えきれなくなり床が揺れるように思えます。
特にユニットが長い場合は顕著に現れるように思えて仕方ありません。
この考えがあっているかわかりませんが、こう考えるともし柱を４本抜いているとすると４個すべてのユニットが
揺れる・・・？？？

このスレを見てかなり不安になってきました・・・。

恐れ入りますが教えてください。

[731: 契約済みさん]

床バイン氏ではないですが。

柱を抜いた箇所には、当然、梁に補強を入れるようですよ（テクノロジー
カタログをお持ちでしたら53ページに記載）。

建築中の拙宅の図面を改めて見なおしたら、1階は柱抜きが無く、
2階を1箇所抜いていました。
2階の抜いた箇所ですが、設計さんに「ここを抜くと弱くなるので」
と言われ、上記の梁補強とは別に、間取りの邪魔にならない箇所に
細い補強柱が入りました。
当たり前ですが、ちゃんと考えられているようです。

[732: 入居済み住民さん]

うちは一階二階共に柱を抜いてある箇所があるけど、
その箇所での床鳴りや揺れは今のところありません。
梁補強もされています。

違う箇所での床揺れは若干あります。
アフターの方曰く小梁のたわみが原因とのこと
なので、柱抜きとの関連は不明なままです。

[733: 契約済みさん]

展示場に行って柱をぬいてあるところを教えてもらい、２階で飛び跳ねてみたら？

[734: 購入検討中さん]

730です。

〉731さん

梁補強あるんですね。カタログないので今度もらってきます。
柱もユニットなのに四隅以外に入れられるんですね！
追加料理とられるんですか？

〉732さん

1F,2F共に抜かれているんですね。
そうすると床バインさんの場合は特殊なのでしょうか？

ただ小梁のたわみって・・・

トヨタホームって補強なしにピアノ置けるのではなかったでしょうか？？ 不思議でなりませんね。

[735: 匿名さん]

まあ構造体だけは住友林業や一条などの木造含め業界大手のなかで一番強いから、雪国での補強やピアノ補強無しとは聞くけど

[736: 入居済み住民さん]

７３０さん

床バインさんの事例は特殊だとは思いますが、
小梁のたわみによる揺れは存在します。

以前の書き込みでオプションでの補強も出来ると
あったので、設計担当に相談してみたほうが
いいと思います。

[737: 契約済みさん]

今は築40年のマンションに住んでるのですけど、床がだいぶぼろくなっているようで、
リビングに立っているときに横を娘が通り過ぎると床が沈むのがはっきりわかります。
だけど、人が通るところにはテレビも本棚もないので、まったく問題なしです。

これで気が付きました。たぶん以下のような状況なのだと思います。

　人ひとりが立っているときの単位面積あたりの荷重を考えるとおよそ700kg/m2。
　これはトヨタの床許容重量300㎏/m2を超えるので、床が沈むのは避けられない。
　しかし、通常は、床の沈み込みは人のまわりに限定されるので問題にならない。
　だが、「本棚」「テレビ」等が人の通るところのすぐそばにあると、床の沈み込みを
　増幅して目で見て分かるようにしてしまう＝本棚・テレビが揺れる

2階の本棚の前を歩くと本棚が揺れる、という話はハイム関連スレでも見かけたことが
ありますので、トヨタだけの問題ではないのだと思います。

廊下など、人の通るところに本棚等の床沈み込みを増幅して可視化してしまうものを
置くときには、床小梁追加の補強が必要なんだとおもいます。

[740: 匿名さん]

ユニット構造は欠陥多いね

[741: 入居済み住民さん]

床バインで

確かに我が家も補強はしてあります。
不思議です。新品の本棚の底が悪いのかと思い、以前に販売店立会いで施工店が本棚の下に物差しを床につけ別の箇所からレーザーを照射して当方が動画と同じように揺らしたら３ｍｍ床が揺れていました。
特殊なのか当方にもわかりません。
１階部は確か一番大きなユニットの柱抜きをしております。

[742: 入居済み住民さん]

入居してから、アフターしっかりしてるなー。と思っていたら
アンケートが届いた時期から、パッタリと連絡が来なくなった・・・。

まだまだ直してもらうところあるんだけど。

[743: 入居済み住民さん]

オーナーズデスクに電話すれば？

それか販社のフリーダイアルに連絡すれば

すぐ手配してくれますよ。

[745: 契約済みさん]

私もトヨタホームで契約しました。

契約後にこのスレッドを発見し、特に床バインさんの動画を見て背筋が凍る思いをしました。
いてもたってもいられなくなり、いろいろと担当営業マンに確認ならびに展示場にて確認しました。

①　柱を抜く場合補強するのか⇒梁の連結補強とスーパーポスト？とかいう細い柱を追加する
　　私の家は1Fで2本柱を抜いているので心配になりましたが、上記対応しているそうです
　　また大きなユニット（私の家は2.5m×6mユニットを使用）の場合使用する鉄板？の厚みが
　　標準の3.2mmよりも分厚くなるようです。どこかのクチコミには6mmとか書いてありました。

②　柱を抜いたところでジャンプしても問題ないのか？
　　1)　1Fのみ柱を4本抜いたところの真上の2Fでジャンプ　⇒　まったく問題なし
　　2)　1F・2F共に同じ場所の柱が4本（1F.2F合わせて8本）抜かれているところの2Fでジャンプ　⇒　まったく問題なし
　　
③　床バインさんの動画のように上下に揺れながら2Fを全部屋移動　⇒　まったく問題なし（ベットとかTVとか揺れなし）

展示場の出来がもしかしたら良いのか、何か特別な補強が入っているかは不明ですがひとまず安心しました。
問題なしというのは個人的なところなので他の方は分かりませんが、私はかなり剛性があるイメージを受けました。
まぁ、展示場を見に来ていたお客さんには完全に白い目で見られていましたが・・・

今後は現地施工がしっかりとされるか（梁補強・細い柱追加・ボルト止め他）と据付当日にジャンプしてみて
引き渡される前に色々と確認してみようと思います。

[746: 匿名さん]

こういう事って誰かがババを引くんだよ。
運が悪けりゃ揺れるだけさ。

[747: 匿名さん]

私も展示場で飛び跳ねてみて、家族に確認してもらいました。勿論全く問題なく、揺れ、など全く感じませんでした。説明を聞いて、カタログを頂いて、値段を聞きましたら、素人目にも性能は良さそうですし、他のHMよりもかなりリーズナブルでびっくりしました。

でも、契約は棚上げの状態です。床バインさんの件もありますし、地域により施工とアフターのばらつきがある、と聞いて不安になりました。こんな不安はどこのHMにも付き物でしょうか？どこのHMでも建てられなくなってしまいますが。どなたか解決して下さい。

[748: 匿名さん]

答えは746が言っている。

[749: 匿名さん]

契約した後に、間取りみなおしやら設備グレードアップやらで費用がかなり増えるので、安いトヨタにしとけ