「トヨタホーム」について教えてください No.5

[匿名さん]

NO5となりました。
引き続き、
鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語りましょう。

前スレ→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173193/

[304: 匿名さん]

擁護も気持ち悪いけどアンチは頭が悪いな。その図をみてるとトヨタは熱橋部分の内側に硬質ウレタンフォームをまわして熱橋対策してるよね？鉄骨の部分だけクソ高い断熱材を使ってるよ
上にも指摘があるとおり、壁内結露の対策はトヨタのほうがしっかりできているので、建物の耐久性も高くなる

[305: 匿名さん]

熱橋対策の断熱材ですがそんなペラペラじゃあウレタンも別にクソ高くない(爆笑)

２階床の梁の熱橋対策ってどうしてるんですか？

[306: 匿名さん]

大和の図は最高級仕様の内外ダブル断熱の仕様だよね？普段はペラっぺらな外断熱のボード一枚を外側に回してるだけでしょ？ちょうどトヨタが柱の内側に回してるようなボードと同じものをさ

[307: 匿名さん]

硬質ウレタンフォームの性能は!?
そして厚さは!?

これで熱柱対策済と言うからバカにされルんだよ
住めるけど冷暖房必須だな
素直に木造にしたほうがいい

[308: 匿名]

アンチではないがうちのローコスト木造の方が天井と床下の断熱優れている。
HPの図を見てうそ～と思った位。
熱橋の心配が無い分、うちの方が暖かい（サッシや換気は別にして）
ちょっと考え物だな。

[309: 匿名さん]

規格的に
厚10mm
0.023W/mK
ってところ

[310: 匿名]

言い忘れたけど　　壁内結露の対策はトヨタのほうがしっかりできているので・・・って、これって
本気でそう見えてるの？　ただの擁護ためのセリフ？

[311: 匿名さん]

>>308
トヨタは平屋根なので、普通の屋根ならそっちの方が確実に涼しいだろうな。天井断熱で屋根換気をしてる家は、断熱効果以上の圧倒的な遮熱効果がある。小屋裏スペースが天然扇風機の役割を果たすからな

ただ、断熱効果はサッシが一番重要で、換気システムはトヨタは顕熱型なので、Ｑ値のカタログスペック以上の効果がある。全熱型だとＱ値だけ良くなって実際はダメということはよくあるんだけども

それとトヨタはエアリーガードで春と秋は窓を開けっ放しにできるので、実際の光熱費はＱ値以上にさらに安くなる

[312: 匿名さん]

>>310
大和の図面は大和の契約者のなかでもやってる人が一割以下の最高級仕様の内外ダブル断熱の図面なんだけども。
一条もそうだけども内外ダブル断熱は、壁内の透湿性のバランスが悪くなる。
ここを基本に忠実に、家の内側から順に透湿性の高い素材にしていくことが最重要になってくる、トヨタはそうなっているけど、内外ダブル断熱の大和のその図面では、いたるところで湿気がストップして、そこからカビや劣化、鉄骨のサビが始まる仕組みになってしまっている

壁のなかに入ってしまった湿気が壁内でストップしてしまうところをなくすことはものすごく重要、トヨタはそれができてる

[313: 匿名さん]

普通は春秋に窓開けるでしょ？
いつ開けるの？

[314: 匿名さん]

>>313
外出時に防犯がありつつ日光もガードしつつ、窓も開けっ放しにできるエアリーガードで開けっばなしにして建物を冷やすため

[315: 匿名さん]

硬質ウレタンパネルは、一条アイスマートのＱ値0.7より断熱性が高い0.4の家を提供してるＦＰの家で好んで良く使われる素材だよね。ヘーベルのネオマファームよりも性能が高い断熱ボード。
トヨタは別にアピールはしてないけど、そのＱ値0.4の家でよく使われてる硬質ウレタンパネルを、鉄骨の熱橋部分に使ってるみたいだね

[316: 匿名さん]

春と秋なんて普通は冷暖房の光熱費かかんねーよ
大丈夫？
しかもただのルーバーでしょ？

３１２
ダイワの圧縮グラスウール板の透湿抵抗さえ低かったらあんまり深刻な感じはないですね。
どっちもダメと思いますが

[317: 匿名さん]

トヨタの図面は大和の図面より大きくしないと実態に伴わない。トヨタの柱のなかに大和の柱が四本入るくらい大きさが違うので、大きさが違うものをアップで見た図面との比較ではそりゃおかしくなるよ、大和の図面を1/4の大きさにしてトヨタの図面と見比べないと

[318: 匿名さん]

>315
FPの家って充填断熱だけで硬質ウレタン105mm
Q値0.4になると更に外断熱付加してるからね

トヨタの10mmのペラペラと比べちゃあかん

[319: 匿名さん]

>317
両方とも石膏ボードは12.5でしょう。
そう考えると熱橋対策はダイワが上かもね

[320: 匿名さん]

よくセルコホームや一条工務店が2×4より断熱性が高い2×6だから、超高断熱とか言ってるけど。セキスイハイムも、ツーユーのほうで最高級仕様だと２×６のグランツーユーを売りにしてたり、三井ホームも高いやつだと2×6になる。

2×6は2×4に比べて、実は耐震性はほとんど高くなっていない。じゃあ何がすごいかというと断熱材を詰め込む壁のスペースが50ミリも大きくなってる。これだけのために、各社詰め込む2×4から数百万の追加料金を支払って2×6にしてるわけで。

じゃあトヨタをみてみると、積水や大和の壁面となる柱が60ミリ。トヨタの壁面になる柱の太さは125ミリ。65ミリぶん断熱性を詰め込むスペースが広いんですよ。ここはもう断熱性でいうとどうしようもない差になってて。トヨタの柱の間に2×6の家の断熱材スペースとほぼ同じくらいの断熱材を詰め込めるんですよ、標準の躯体で

トヨタは安い価格で、断熱性を高くできる建物構造をしてるので、価格が安いのにＱ値が高くなりがちなんであって
セキスイハイムの100ミリの柱より25ミリも柱が太く断熱材の量も普通にそれだけ差ができてハイムはやっぱり苦しくて

でもトヨタは経営陣があんまりよろしくないのか、床下の断熱や、天井断熱などあまりよくないことが多く
営業さんも自分達の強みを全く分かってないことが多い
陸屋根なんてもってのほか

[321: 匿名さん]

>>318ＦＰグループの家は、基本はペラっぺらの外断熱の家だよ。ペラっぺらのなかではトップ争いの断熱性能でしょ

[322: 匿名さん]

>321
FPの家は基本「充填断熱」105mm
外断熱じゃないですね。

トヨタの熱橋対策10mmはペラペラすぎて笑えない

[323: 匿名]

柱太くても断熱材はグラスウール１００㎜でしょう？
いつまでも鉄骨幅を強調してどうすんの？それなら目一杯１２５㎜入れたら？
くどいよ！結果は出てるでしょう。

それよりトヨタの図だと通気胴縁が書かれていないけど
通気層はどうにして確保してるのかな？
それと外壁はどこで止めてるのかな？
質問ばかりでスマンが詳しい方がいらっしゃるのでお願い。