ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[888: 入居予定さん]

隣三井も最高品質。ここといい勝負かそれ以上。
デザインも世界の某建築家
住不ドトールもかなりの超高級路線。

ハルミが壮大な大変貌を遂げる１０年後。
大化け必至。ＮＹは超える安全・安心。
青山・赤坂・麻布２０年後超えます。

東京駅と同じ２００年住宅。
１００年はバッチリです。

[889: 匿名さん]

バルコニーは専有利用できるだけで専有物ではないから
直張りはダメじゃないの？

[890: 匿名さん]

晴海はこれから３０棟のタワーが建つ。
摩天楼のニューヨークのマンハッタンのようになるね。

[891: 働くママさん]

クロノやティアロの前に空き地がありますが、
将来ショッピングモール等作る予定はあるんでしょうか？

[892: 入居予定さん]

前面都有地は、広大に幅70Ｍ長さ200Ｍくらいあります。
都有地で、都市計画法の地区計画により、商業および複合施設
と規定されれます。
きっと晴海フロント高さを合わせた、商業施設・オフィス・専門店街・ホテル等が
出来るでしょう。超高級路線で行く事に成るでしょう。入札は１年以内。
三菱か住不が落札するでしょう。
三菱が落札すれば、晴海フロントの５階以下を商業スーパー、専門店街、クリニック街、本屋街
１５階から１８階はロイヤルパークホテルハルミが入りロイヤルパーク汐留のようになるのかな？？
、地下５階から地下２階まで自走式パーキング。Ｂ１から１階は大型スーパーマーケット２階～３階
専門店街５階レストラン街６階から１５階オフィス。

住友の場合も同じようになるが、ハルミトリトンスクエアーの延長線上となるようだ。
住友商事の別館。ららぽーとの様なスパープラス・専門店街プラス・ホテルリッツカールトンハルミが入る。

いずれにしても、私の予想では、地下５階地上１８階高さ85Ｍ．ＬＲＴか環状化カモメメの駅に連結。
素晴らしいオリンピックアイランド・国際文化交流拠点になると思う。材料も超豪華になる。ららぽーとなど
ハルミに有るような、仮設的な商業施設にはならない。銀座の延長線上の高級路線だろう。
道路面は、ヨーロッパの様に、街路にカフェやレストランがパリやウイーンの様な自然な形で街づくり成ります。

三井が落札しても、豊洲とは一線を画し、ビーナスフォートやイクスピアリの様な専門店、レストラン街に
ダイバーシティを合わせたような、ロマンチックな施設に１フロアー１００００平米の世界最大級の無柱空間インテリジェント
オフィス。この場合階高5Ｍとなるので１６階程度になるかもね。ホテルはシャングリラホテルハルミかヒルトンかマンダリン当たりがが入りそう。これでいいかな。僕の想像だが結構そうなりますよ。

[893: 入居予定さん]

９月７日２０２０オリンピック東京大会
決まれば、もっと素晴らしい施設出来るとおもう。
高さは１００Ｍ以下は建築基準法で決まっているから。
２５階以上の人はお見合いに成らないね。スカイラウンジは３０階。
ハルミ１４階建て以下オリンピック公園、レインボーブリッジ
良く見える気がします。ヨーロッパの街角をイメージしてるのはその通り。

[894: 匿名さん]

あの空き地、BRTやLRTの車両基地になったりしてね。
ちょうどBRTの終端付近だし。

[895: 匿名さん]

MR行ってきました。
時期が時期だけに空いてましたが、ほとんどはクロノのお客さんばかりのようでした。
以前書き込みがありましたが、ティアロは販売対象を絞ってますね。半分以上は来年販売予定のようです。(価格表でグレーになっている)
なので、1期の販売戸数が少ないのは入居がだいぶ先なことを合わせると妥当なところでしょうね。
ティアロのMRと図面を見ての自分なりの感想は以下の通りです。

■良いところ
リビング天カセエアコン
リビングダウンライト
人感センサー付きトイレ
玄関床が天然石
全熱交換式換気
洗面台ボウルがスクエア型(クロノのサークル型に対して)

■残念なとこ
トイレがタンクレスじゃないTOTO GGシリーズ(月島や東雲以下のモデル)
食洗機、洗濯機上部収納、食器棚、網戸がオプション扱い
リビングが広くないと天井の段差が目立つ
シンク部分の収納が無い(斜めに開いて包丁を収めたりするやつ)
洗面台もボウル横に位置する斜めに開く収納ポケットがない、三面鏡裏収納にドライヤーをかける部分やコンセントが無い
バルコニーの室外機2段積み用のフレームが激しくダサい(これは一般的？？)
エコキュートなのに電気式床暖房
Low-EガラスがDWのみ
洋室に下がり天井が多い
中住戸はやはりほぼナロースパン。リビングのサッシは2～2.5枚がほとんどで、メニュープランで洋室とくっつけても開口部にALC壁があるから結局開口は広く取れない

こんなところでしょうか。
高仕様と言われながらも周辺の湾岸タワマンと比較するとそれなりに粗もありますね。

[896: 匿名さん]

専有部分が高仕様と言われるのは、天カセと全熱交換に依る所が大きい。それ以外って実は大したことなくて、他の湾岸物件とあまり変わらない。他物件に劣ってる部分も多々ある。

でも天カセや全熱交換って、本来ここよりもっと階高が高い高級仕様の物件に付けるものなんだろうな。それを無理に湾岸仕様の物件に付けたから、天井がボコボコになったり、バルコニーに室外機が溢れたりするんだろう。
所詮、湾岸物件は湾岸仕様で、高級仕様には慣れないんだな。

[897: 働くママさん]

892・893様
詳しく教えて頂き、ありがとうございました。
二年前まで晴海のURに住んでおりまして
その時は買い物をするのに豊洲や東雲、木場まで行っていました。
平日は仕事があるので週末に車で買いだめスタイルをとっていました。
これはこれで良いのですが、将来的にショッピングモール等ができると
有難いと考えていたので、希望が持てました。
真剣に購入を検討したいと思います。

894様
ありがとうございます。
そういう可能性もあるということを
念頭に置いておきますね。

[898: 匿名さん]

検討っていっても売る気ないんだから検討しても意味ないんじゃない？
スレも一旦落として来春からでいいんでない？

[899: 匿名さん]

オリンピックは９０%トルコだと思うけど。

寧ろ都民はオリンピック反対派が多数。

[900: 匿名さん]

電気式床暖なの？温水式ではなくて。
赤ちゃんなどが床に直に触れるから、電磁波リスク問題を言われてるよ。

[902: 匿名さん]

区議会で３５００万円かけて妄想を議論する余裕。
羨ましいだろ。

[904: 匿名さん]

↑　本当に中央区民？

本物の中央区民ですが、中央区内の公共交通機関の整備に区の税金を使うのは大賛成。BRTの実現が楽しみ。

[905: 匿名さん]

ヤンバダムと同じで無駄な道路や整備はいらない。
無駄な税金使うから国も１０００兆も借金ができた。

[906: 匿名さん]

無駄じゃないと思う人もいるわけで。

[907: 匿名さん]

905

中央区は潤っているわけで。

あなたの自治体とは違うんです。

[908: 匿名さん]

ここの一期61戸は様子見で、
二期は300戸ぐらい出してくるかしら。

[909: 匿名]

資金は国からだから区財政はあんま関係ない。
中央区が財政潤沢なのは本当だが。
冗談抜きに次でそれなりの数売れないと苦しいね。Skyzに
比べても悪くないと思うんだけどな。

[910: 匿名さん]

LRTは中央区の資金で施設するんだよ。国でも都でもないから、実現化が早いんだよ。

[911: 匿名さん]

このペラボーと室外機はティアロも一緒？

[912: 匿名さん]

税金を使いたがる人間はウマシカ。
こういう人間が世の中を駄目にしている。
低学歴は財政がわからない。

[913: 匿名さん]

室外機がよく話題になりますが、他のマンションでも同じ位の台数をベランダに置くのが普通では？
どうしてここでだけ問題になるのかがわからない。
手すりがガラスだから何かと言われるのかな。
目隠しを設置していれば良かったのにという意見があるかもしれんが、あれは熱がこもって冷房効率落ちるし。
結局いい方法ないいんじゃないの？

[914: 匿名さん]

室外機は特に問題なし！

[915: 匿名さん]

見かけが
昭和40年代の昭和の大企業の社宅っぽいから
室外機を嫌う人は多いですよ。

[916: 匿名さん]

ペラボーはもう少しどうにかならなかったのかな。

[917: 匿名さん]

他のマンションの室外機も同じじゃないの？
何か良い方法はないのでしょうかねぇ

[918: 匿名さん]

豊洲の住友はマルチだった。室内機もホースなし。個人的には後者の方が、大事だと思う。

[919: 匿名さん]

>>913
湾岸最強スペックを散々煽って（もちろんその通りでもあるけど）、
細かい数値に表れないところに手抜きというか工夫がみられないんだよね・・・

ここはただでさえ室外機多いのにシンプルに二段積みで、
ベランダを大きく占有＆圧迫・・・
まあ仕方ないといえばその通りなんだけど、
MR行って「え？もうちょっと何とかなんなかったの？」って思った人も少なくないはず
ちなみにクロノのMRだったけど、ティアロも大差ないと思う

[920: 匿名さん]

築40年の大病院っぽいですよね。
あの室外機

[921: ＯＬさん]

じゃ好きな方選べよ？

１．室外機のないとこへ行く

２．エアコンを使わない

解決したろ？よかったな

[922: 匿名さん]

>>921
嫌なら見るな買うな、か・・・
だから売れてないというか誰も居なくなっちゃったんだけどねｗ

[923: 匿名さん]

オール電化はエコキュート室外機もあることをお忘れなく。

旧式のオール電化タワマンなら、エコキュートではないから室外機が１台減るよ。電気代は余計に掛かるけど。

[924: 匿名さん]

クロノの室外機はこんな感じ。MRの。
二段積みの鉄枠がダサいんだよなぁ。

[925: 匿名さん]

以前住んでたマンションでは、大規模修繕のときに
室外機を全部外して、壁と床の点検修繕をやったけど
ここは全部外して再び付けるのもヒトシゴトでしょうね。

[926: 匿名さん]

>>924
ダサいを通り越してやっつけ仕事って感じ
何でこうなっちゃったのか、これしかなかったのかホント理解に苦しむ・・・
担当に聞いたら苦笑いっていうね、ここそういうの多過ぎ

[927: 匿名さん]

三井の二段積みフレームだとこんな感じだね。

[928: 匿名さん]

912は高学歴で財政がわかるんだから、こんなところでウダウダ言ってないで、次の衆院選でみんなの党から出馬しな。

中央区議では、みんなの党はあとがないよ。

[929: 912]

同級生の女房が港区の区議会議員。
ちなみに地元の代議士は自民現職で母校OB。
行政は彼らに任せたい。

ちなみに財政なら井堀利宏先生の本読むといい。
国家公務員試験Ⅰ種の試験委員やってた人。

[930: 匿名さん]

924と927何が違うの？

[931: 匿名さん]

930
こうゆう人がいるからデベも手を抜くんだろうな。

[932: 匿名さん]

説明できない?

[933: 匿名さん]

下段室外機の吹き出し口に違いあり。

[934: 匿名さん]

室外機置き台が好みでないからマンション買えないと？ちいせえ、ちいせえ。

ホームセンターで一万も出せばカッコいいのがいろいろあるぜ。DIYができないオバチャンのために、一軒3000円で請け負ってやるよ！

[935: 匿名さん]

三井の室外機の吹き出し口が上向いてる理由は?バルコニーが狭いから？

[936: マンコミュファンさん]

＞下段室外機の吹き出し口に違いあり。


ドヤ顔でなに言い出すんだよｗ
さしてかわんねーじゃん。
苦笑いされたのはお前が小さいことゆってるなぁと思われたからだよ。
お前どこにも文句のつけどころがないので重箱の隅をつつきにきたピノノメキャナルコートだろｗｗ

[937: 匿名さん]

おいおい、マジに受け取っちゃいかんだろう。
置き台に関係ない吹き出し口ネタを入れたのに。

[938: 匿名さん]

何で三井は吹き出し口が上向いてるの？

[939: 匿名さん]

排熱がこもらないような設計なんでしょ。
クロノのだとバルコニー内に熱がこもるね。

[940: 匿名さん]

三井のバルコニーが狭くて、そのままだと熱がこもるからってこと?

[941: 匿名さん]

三井の置き台の方が少しグレード高い気がするが、ここで言われている景観の点では大差ない。
どうしてもこっちが良いと思えば自分で設置する時はこれにすればいい。

[942: 匿名さん]

というかたいした金額じゃないのに三菱はなんでこんな目に見えるとこをケチるわけ？
しかも外からも見えるわけだし。

[943: 匿名さん]

三井はギリギリ、無理やり室外機入れてる感じ。三井でもかなりグレードの低いマンションだと思う。

[944: 匿名]

どっかの高級マンションで室外機全部屋上に持っていってましたよね。
この戸数でそこまでできる訳ないし仕方無いですかね。
タワマンは外観も大事なのは凄く納得ですが。

[945: 匿名さん]

マルチエアコンにすれば、室外機２つで済むんじゃない？

[946: 匿名さん]

エコキュート室外機＋マルチ室外機(4台まで)ってこと？

[947: 匿名さん]

マルチエアコンは消費電力などの効率が悪いけどね。

[948: 匿名さん]

効率の違いなんて、ここ買う人ならゴミでしょ。
わずかなものですよ。
一斉に使う時は、小さいの何台も動かすより
効率、逆に良いだろうし。

[949: 匿名さん]

モデルルームで>>924の置き方を見て「ダサっ！」と思ったけど購入を前向きに検討しています。

ティアロの台は角が尖っていて子供がケガしないか心配なのと、あまりにも安そうな素材（安物のバケツみたい）が気になります。
他のモデルルームで格子状の木枠で囲ってある物を見たことがありますが、手入れやエアコンの効率を考えると現実的ではないから、ティアロもしょうがないかなーとも思ってます。

>>927の写真を見ると、角が尖ってなく、そこまでの安っぽさも感じないので、残念でなりません。

[950: 匿名さん]

室外機フレームは入居後に付け替えるのがいいと思う。

[951: 匿名さん]

目くそ鼻くそ

[952: 匿名さん]

>927の三井のバルコニーは奥行き1700。
クロノ・ティアロは奥行き1630/1645。

[953: 匿名さん]

そんな室外機なんてどうでもいいけど、ここ本当に人気ないみたいだね
１期の１次で６１戸しか売れなかったのも驚いたけど、２次で販売戸数３戸って・・・！？　
タレント使ってTVCMもやったり、赤い宣伝バスまで走らせてたのに

[954: 匿名さん]

924の室外機の足が、タイルに穴あけてるところも頂けない。
プロは細部にまでこだわる。

[955: 匿名さん]

>953
ティアロは低層階と角住戸しか販売対象にしてないからまだこんなもんじゃない？3年後だし。
高層階と北向きは来年から販売予定とのこと。
プレミアムフロアの角部屋はすでに完売。

[956: 匿名さん]

>>955
ここって延期大好きだよねｗ
クロノの一期からそうだったけど、
一応プロなんだからたまには予定通りやればいいのに・・・
何で？

[957: 匿名さん]

↑
好好爺の三菱さんが、遊び半分で売ってるんだから、それでいいんじゃん？

[958: 匿名さん]

>>957
本気の三菱村からすると、
分譲事業は確かに遊び半分かもねｗ
消費者にとってはそれじゃあ困るんだけどさ・・・

つーか分譲前はグループ社員含めた争奪戦になるかと思ってたけど、
よっぽど人気無いんだなぁ

[959: 匿名さん]

ははは　殿様商売だからねぇ。

まっ、他人のことは気にすんな。自分とこ、しっかり売ってくれ。

[960: 匿名さん]

952
幅は?

[961: 匿名さん]

狭いバルコニーは室外機の排気を上にむけるの義務だったと思う。よって、三井のバルコニーは狭いんでしょう。三井の中では安物件じゃないかな。

[962: 匿名さん]

三井の奥行1.7mより狭いクロノは義務を果たしてないしもっと安物件ってことになるからそういう言い方はやめて欲しい。

[963: 匿名さん]

961&962

おつ。

[964: 匿名さん]

クロノ、写真見る限り、幅、広いじゃん。

[965: 匿名さん]

ティアロはオペラが好きなんだけど、洗面台のトーンが好きになれない。
鏡の下のタイル、なんであの色遣いにしたのさ！？
洗面台の扉の色、なんで黒くしちゃったのよ！？
他のパーツと同様、ブラウン系で統一してくれたら良かったのに。

[966: 匿名さん]

>965さん
オペラってこのMRのですよね？
三面鏡下部ってセレクトできないんでしたっけ？
それよりも、スマートポケット(天板すぐ下の斜めに開くやつ)が付いてないのが残念。

[967: 匿名さん]

鏡の下のタイル、鏡にできないの？

[968: 匿名さん]

>>965です。

>>966、>>967
洗面台の鏡の下は、無償オプションでフロストミラーに変更できますよね。
でも、できればクロノのタイルみたいなデザインが良かったんです…
洗面台の扉の色は、廊下などのブラウンの扉の色か、キッチンの白い扉の色に統一してほしかったなぁ…という我儘です。

デフォルトの塩ビ床も、クロノのほうが質が高いように感じます。（モデルルームでじっくり比較しました）
じゃあクロノを買えよ、って感じですよね～…

[969: 契約済みさん]

子持ちの契約者です。
内容的に書き込みするか迷いましたが、同じ悩みを持つ契約者の方がいる筈だと思い、当方の置かれている状況を記載させて頂きます。
物件の売りの一つとして、隣に幼保一体の保育施設ができること（それ以外にも近隣に保育園、幼稚園、小学校等充実した教育環境）をPRされてますが、中央区役所に問い合わせると、契約者であっても中央区民で無い限り保育園／幼稚園の申し込みすらできないとの、つれない回答でした。
三菱地所レジデンスにも相談しましたが、既に３ヶ月以上経った今日現在、明確な回答は無く「対応検討中」として何も進展が有りません。
我が家にとってはマンション購入の決断理由にもなったポイントでもあり、子供の将来にも関係しうる重要な事なのですが、営業マンの対応は連れなく、いつも適当にあしらわれており「釣った魚にはえさを与えない」典型だと、親族一同、憤りを感じてます。
「隣の幼保一体保育施設は心強い味方」、「晴海は子育てしやすい環境」と広告しているにも拘らず、初回入居者はそれを利用する権利すら与えられないのが事実でした。ディベロッパーのお粗末な詰めの甘さを実感するとともに、当該説明は虚偽誇大広告に該当するのではとの疑念を持ち始めました。

待機児童が年々増えている中で、入居まで保育園／幼稚園の申し込みすら出来ない（引越以降は現在の区の施設は使えない）状況下、物件のキャンセル（重要事項の隠匿）や仕事をやめることも含め、真剣に悩んでいます。

[970: 匿名さん]

>969
は？何なのこの人？
あたりまえのこと言われてるだけだし、子を持つ親として常識無さすぎるんじゃない？

[971: 契約済み]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[973: 匿名]

>969さん

中央区外クロノ契約の子持ちの方で、969さんが希望のこども園に入園させるために、すでに中央区に引っ越すという対策をされている方もいますよ。
入居までの教育等の手続きに関してまでデベロッパーの広告を鵜呑みにするのはちょっと・・
厳しいこといってしまい申し訳ありません。

[974: 匿名さん]

あとはデベを相手取って訴訟するかでしょう。
憤りは裁判へ。

[975: 匿名さん]

もしかしてネガの釣り？
契約者スレ含めクロノにもティアロにもマルチで書き込んでるし、愉快犯かも。
やってることも内容も稚拙すぎる。

[976: 匿名さん]

契約者スレの741にも、モンスター契約者が登場しています。安い物件ならともかく、ちゃんとしたマンションの購入者にも驚きの持論を掲げる人がいて、困ったものです。

[977: 匿名さん]

わわ、やっぱり契約しなくて良かった。こんな人がお隣だったら怖い。常識なさすぎです。

[978: 匿名さん]

皆さん、いろいろと有り難うございました。
購入時に「晴海2丁目の土地開発計画と同調し、物件側が中央区と調整している」との言葉を信じ過ぎていたことが甘かったのですね。
因みに、知り合いが豊洲の三井のマンションに住んでいるのですが、そのマンションはデベロッパーが江東区ときちんと調整してくれて、引越前に申し込みができてました。
デベロッパーと区の方針次第ですね。

この議論は終了としましょう。有り難うございました。

[979: 購入検討中さん]

969.978と、いろいろ書いてますが・・
鵜呑みにしないで、中央区にきちんと確認した方が良いですよ。

[981: 匿名]

969 いろんなところに自分の不満を書き散らすのはどうかと思いますよ。

[982: 匿名さん]

↑同意です。湾岸エリアはこれからも激戦が続きます。契約者にちょっと危険な気配の方がいると晴海タワーズの印象に影響が出てしまうので、残念です。

[983: 匿名さん]

晴海は民度が低いと思われかねない。
ないしは思われているかもしれないね。

[984: 匿名さん]

982ですが、いやいやさすがに晴海が悪いとは思わないよ。晴海嫌いなのかしら？

[985: 名無し]

なかなかワイルドな契約者がいますね！
もしかしてスギちゃん！？

[987: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
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