ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[788: 匿名さん]

入札要項を買うと、『85メートルで30階のオフィスビルを建てること。』と書いてある訳ですな。ものすごい足かせですな。18階じゃダメなんですな。

[789: 匿名さん]

オフィスビルで85メートルで30階ってありえなくない？ガセネタ臭いな。30階建てのオフィスビルならば普通150メートルくらいあるでしょ。

[790: 匿名さん]

>>778
真ん前にオフィスビルが建つのは、晴海フロント向きの西側25階以下か、業務・商業予定地向きの北側・北西角低中層ですよ。東側は三井の南側とららぽ向きですね。

>>783
北側の業務・商業予定地は、まだ何も決まってないはずでは。おっしゃる通り、晴海フロントと同じくらいの高さ制限はありますけど、それより低くなる可能性もあるわけで。3階建てのヨーカドーが来るかもしれないし、20～30階建てのオフィスがあと2〜3コできるかもしれないし、大規模なパチンコ屋ができるかもしれないし。

[791: 匿名さん]

表に出ない計画だって。ぷぷっ。

[792: 匿名さん]

786 やっちまったな

[793: 匿名さん]

30階相当ってマンション側の話しだよ。
クロノのMR行ったとき30階ぐらいまでは塞がれる可能性があると言われた。

[794: 匿名さん]

おっ、新説ですね。誰も知らない表に出ない計画を公にしちゃっていいの？

[795: 匿名さん]

三菱が計画してるんだから営業が知らないわけないじゃん。
晴海フロントも三菱地所ですよ。

[796: 匿名さん]

と言うことは、都有地の落札者は地所と入札前から決まっているということですね。それは表には出せない情報ですね。w

[797: 匿名さん]

795様、

モールエスシーです。モール出店を狙っていたんですが、もう地所さんで決まりですか？

[798: 匿名さん]

なんか話がゴッチャになってるよ…

>>781『営業曰く、(マンション)30F相当のオフィスビルが建つらしい』
>>783『北側は商業複合施設。高さ85mのオフィスビルが建ちます』
>>786『（デベが商業施設予定地に入札する場合）デベなりの大まかな計画を立ててから応募する』

こういうバラバラの話であって、纏めちゃダメでしょ。
ちなみに783は爺だと思うけど。。

[799: 匿名さん]

このスレ、普段はコメントが少ないのに、話のネタが投入されると急に勢い付くね。意外と俺みたいに気になってる人が多いのかな。

物件自体は、過度に余計な共用設備もないし、デザインや占有部の質は他の湾岸新築物件と同等かそれ以上だと思ってるんだけど、結局、価格が消費者の目線と合ってないんだよな。

公式HPの物件概要は、第1期登録受付の前の表記に戻りました。まさかこのまま、第1期は無かったことになんて、ならないよな～。。

[800: 匿名さん]

次は1年近く出ないよ。

[801: 匿名さん]

ところで、専有部分の仕様は他と比べてどうなんですか？
カセットエアコン(リビング)、キッチン・洗面台の天然大理石、高級床材など
ＭＲ見て良い仕様だなぁと思いましたが、他のマンションもこんなもん？

情報ください～

[802: 匿名さん]

豊洲は、三井のおかげで良い町になった。ここは、三菱次第ですね。十分、化ける可能性あると思います。

[803: 匿名さん]

>801
大理石じゃなくて御影石だと思うけど。
仕様は１つ１つはまぁ良い方だと思うけど、Low-Eガラスが一部だけとか、エコキュート使ってるくせに床暖房が設置費が安い電気式だったり、食洗機がオプションだったり、微妙にケチってるのが少し残念。
天井が段々で平均的に低めなのと、バルコニーの室外機が目立つのも気になる点。
とはいえ全体としてコストがかかってるのは確かだね。

[804: 匿名さん]

>>801
他の方と被るけど、専有部分については自分はこんなイメージです

良い点
・天井カセット式エアコン
・全熱交換式24時間換気システム
・ディスポーザーの口径が通常より大きい
・自然石のカウンタートップ（キッチン、洗面台）
・トイレの手洗いカウンター
・リビングのダウンライト
・天井高最大2.7m
・風呂・トイレの手すり
・防火の面でのオール電化
・オプションで廊下床を玄関石同材に変更可（変えないけど）

悪い点
・全熱交換式24時間換気システムの影響で天井がデコボコ
・ベランダ幅が2mじゃない
・エアコンとエコキュートの室外機が目立つ
・エコキュートが460Lじゃない
・IHが3口じゃない（オプション）
・食洗機が標準じゃない（オプション）
・床暖房が電気式
・オール電化の影響か、窓の横幅が狭い
・ダイレクトウインドウ以外はLow-E複層ガラスじゃない

[805: 匿名さん]

ベランダは専有部分とは言わないんだっけか？
だとしたら、失礼しました

[806: 匿名さん]

ベランダ幅が抑えめなのは、部屋の中からなるべく眺望を確保するため。そのために手すり部もガラスにしている。
ここは前面の運河眺望が売りだから、逆にベランダを広くしたらしたで、せっかくの眺望が生かせないという不満が出るのでは。
LowーeはクロノDWを見ても分かるが、青みがかったガラスの色が結構気になった。これも眺望面でマイナス。(それとも室内から見ると透明に見えるのか？)

[807: 匿名さん]

ベランダが庇の代わりになるからLow-eじゃないのは問題なし。
ベランダ幅が2mあったら、室外機をベランダの向きに対して垂直に設置することで、もう少し目立たないように出来たんじゃないかな。躯体の構造や設計に文句言ってもしょうがないけどね。
床暖房と食洗機については、ケチった感は否めない。

[808: 匿名さん]

そういえば食器棚、網戸もオプションだったな。
まぁ食器棚がオプションなのはほとんどだからデメリットってほどでもないか。

[809: 入居予定さん]

1/61です。一応61個全部埋まったようです。抽選もありました。
聞いたところによると、2次はGWの頃までないとの事。
色々な書き込みはありますが、とても楽しみに満足している一人です。

[810: 匿名さん]

>>809
おめでとうございます。

2次(2期？)はGW以降ですか。カラーとビルトインオプションの選択期限が気になる頃ですね。

[811: 匿名さん]

2次は300以上出すよ。

[812: 匿名さん]

昨日、ティアロレジデンス要望書受付中！！ってメール来たんだけどね（笑）

[813: 匿名さん]

ベランダ幅って2ｍを謳ってるところが多いよね。ここは幅何メートルなの？

[814: 匿名さん]

>>811
300？公式には3戸って記載してあるけどｗ
てか3戸って凄いね、完売直前の最終期並みだね
これだけ売り渋るってことは余程自信があるんだろうね（笑）

[815: 匿名さん]

3戸ｗｗｗｗ

[816: 匿名さん]

2次じゃなかった、2期の誤り。すまん。2期は1年くらい開けて大々的に売り出すよ。

[817: 匿名さん]

>>809
二次？二期の間違いだよね？
GW（ゴールデンウィーク）？
SW（シルバーウィーク）の間違いだよね？

[818: 匿名さん]

>>816
関係者？それとも予定は未定の妄想？
何で一年も明ける必要が？やっぱりクロノの残務処理？

何であんな辺鄙な場所にMR造るのかと当初は思ったけど、
超長期戦は十分想定内だったんだねｗ

[819: 匿名さん]

不人気の割に、珍しくＭＲに満席表記。
お盆は時間がある人が多いのかね。

[820: 匿名さん]

順調なとこほどお盆は休むような気はするけどｗ

[821: 匿名さん]

809じゃないけど、俺もティアロ2期は来年の春以降って営業から聞いたよ。価格表で灰色になってる所ね。

一方、価格表で灰色になってない部屋は、要望書が入れば順次販売していくらしい。よう分からんけど、おそらくクロノみたいに第1期＊＊次って伸ばしてって、来年度に第2期で仕切り直すんじゃないかな。

言い分としては、3月のクロノ引き渡しまではクロノに専念するんだってさ。

[822: 匿名さん]

正直それなら来年3月までティアロの売り出しを自粛すればよかったのにと思う。でもあんまり待つと三井の詳細が発表されてクロノと三井にお見合いするティアロはますます苦しくなるのかもしれないけど。

[823: 匿名さん]

消費税消費税って言う顧客が少数いたんだって。その人たちへの販売。さすがに3年後の物件はまだ売りたくないよな。

[824: 匿名さん]

>>822
同感
時代は流れてるし、デベ側の言い分もあるんだろうけど、
クロノの販売初期からして全く一貫性というか計画性が感じられないというか、
行き当たりバッタリって印象が否めない・・・

[825: 匿名さん]

>>823
言い訳くせぇｗｗｗ
少数（61戸）の為に多数（800戸）を犠牲にしたってこと？
素晴らしい戦略というか経営判断だねｗ
それとも愛人やお得意様、役員用にどうしても売る必要があったとか？？？ｗｗｗ

[826: 匿名さん]

地所の経営企画室を上回る経営判断を持つあなたは

ちゃんと勉強して慶応行って、地所に入れれば良かったのにね。きっと役員になれたよ。

[827: 匿名さん]

１期２次で販売戸数３戸！！　大人気ですね～　

[828: 匿名さん]

さすがに消費税気にする程度の人のためにわざわざ販売を開始したっていうのは営業の苦しし過ぎる言い訳だね。どんな物件でも1期の売り出しってなるべく大々的に宣伝してたくさん売りたいものなのに。

[829: 匿名さん]

クロノが700に到達したし、まぁいいんじゃないの？

[830: 匿名さん]

クロノって要望書ベースで販売してないから実際の契約数はもっとずっと低いはず。今回も11戸って出てるけど「先着順」って書いてあるでしょ。野村とか三井ではありえない売り方してるから騙されちゃう人もいるけど。

[831: 匿名さん]

単に抽選にさせないためじゃないの？
登録日に飛び入りで申し込んで要望出してた方が落選するのを避けるために。
そうじゃなかったら延々と先着住戸が増え続けるき気が。

[832: 匿名さん]

それやると法令にひっかかるよ。だから他の物件はやってないのだけど。地所レジのコンプライアンスに問題があるってことなのかな。

[833: 匿名さん]

クロノのスレでも供給数と契約数を区別できてない人がいるような。

[834: 匿名さん]

そんなの区別できてどうするのよ？マンション評論家にでもなるのか？

[835: 匿名さん]

>831とたぶん同じ推測をしてました。
1週間のうちに要望書が入った物件を「第4期○次」ってカタチで先着順でリリースして、できるだけ確実に売り捌いてく。要望書出してもドタキャンする人がいるから、残った物件は期分けしてない先着順住戸のほうでストックしておく。

こんな感じじゃないの？じゃなきゃ、毎回売り出す戸数が異なる理由が分からない。

[836: 匿名さん]

あ、やっぱり831の人とは違うか
「売りたい人のために他の人をガードする」んじゃなくて
「売れる可能性のある物件から売る」てだけだな

[837: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[838: 匿名さん]

先着順って普通は
以前売り出したが売れなかった部屋、の再販売の事じゃないの？
それなら、832さんの言う問題もない。

[839: 匿名さん]

売れ残りの先着は以前から先着販売として別枠で出てるよ。今は25戸。
4期28次が先着って話しでしょ。

[841: 匿名さん]

三菱とは違うデべの物件で先着順と言われて朝一で行ったら、
他の客から申込書を預かってた営業が、既に申込書を出してた。
なんてケースがあった。

[842: 匿名さん]

さっき気づいたんだが、ずいぶん前にbrt、lrtの説明会を銀座でやったらしい。
配布資料を見るとティアロ近くを通るルート図と、通らない図が出てくるが、いったいどっちになるのだろうか？
環状2号を南下して新豊洲へ行ってしまうルートは勘弁して欲しい。

http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/ginzasetsumeik...

[843: 匿名さん]

そうなんですよね。
トリトン側に来ないで南下されたら、メリットにならない。

[844: 匿名さん]

>>842
取り急ぎ現実的なBRTは銀座～トリトンで彼らの中では決定してるんじゃないかな。んで先送りしてるLRTは銀座＋新橋～お台場（で考えていきたいな～）ということじゃないかと。
ららぽーとの写真も出てくることだし、環2〜トリトンはLRTの支線とした上で豊洲まで延長するのかもね。

個人的には新橋と繋がる構想がしれっと出てきたことに驚き。前回の検討だかで、「江東区・港区と調整」ってなってたけど、港区については台場と新橋を想定していたのかね。

[845: 匿名さん]

お台場ルートなんか、中央区住民、特にLRTを必要とする晴海住民のメリットが少なすぎる。
中央区の税金で作る案とは思えないのだが。

[846: 匿名さん]

江東区からもお金を出してもらう案だと思うが、江東区はLRTを断念した歴史を持つし、今は有楽町線延伸に夢中だからなぁ。
お台場ルートは都が計画すべき案だよ。でも、それであるなら、ゆりかもめを延伸すればいいようにも思える。

[847: 購入検討中さん]

議事録見ると反対している連中が結構いるね。
どんな奴なんだろ。

[848: 匿名さん]

まずは他の区との協議が必要なく中央区だけでスピーディーに進められるトリトンルートをbrtで開通させ、後から台場ルートということなんですかね。で、トリトンルートは支線みたいな位置づけになると。
のらえもん氏ブログでは台場ルートが本命ではないかと予想しているが、台場ルート完成後にまさかトリトンルートは廃止されるなんてことは、、、考えたくないです。

[849: 匿名さん]

>>845
人口増加に対応する必要は当然あるけど、
そもそも晴海住民なんか眼中にないと思う（笑）

銀座と台場を一本で繋ぐ・・・
ウインウインとまでは言わないけど観光資源としては有益でしょ
もちろん他区の協力も必要だし、
わざわざ中央区の税金使ってやることか？って反発もあるだろうから、
一筋縄ではいかないと思うけどね

[850: 匿名さん]

もともと、LRTは地元の足目的で提案されたのだから、
観光資源目的にするのはスリカエ。

[851: 匿名さん]

おまいら何を読んでるんだよ。銀座説明会以後の最新の公共交通会議の資料読んでみろよ。終点は晴海1・2丁目だよ。

[852: 匿名さん]

銀座が起点の時点で観光資源目的だろうに

[853: 匿名さん]

↑　銀座から勝どき5丁目や晴海に観光？ありえなくね？やっぱり生活路線だろ。

[854: 匿名さん]

>>853
アフォかｗ
勝どきや晴海に誰が観光に行くんだよ・・・

台場を訪れる客を銀座や築地に引き込みたい、中央区を経由させたいってことでしょ？
そのついでに勝どきや晴海に停留所を設けるってこと
もちろん決定事項ではなく、そういう案もありますよ、ってこと
生活路線とか観光専用とかどうでもよくて、
区にとって最大限の効果や利益を求めて議論や綱引きがある訳で、
その過程で一部エリアが利益を享受できないことになってもそれは仕方ない

[855: 匿名さん]

>>854
アフォかｗ

銀座を訪れる客を台場に引き込みたいという港区の企画ならわかるが、その逆はないだろ。

[856: 匿名さん]

そうですね、
今更、銀座がお台場の客を引き込みたいなんて、あり得ないです。
原点に戻すと
増大する勝ちどきや晴海の中央区の人口に対する区の努力の見せ場。
それ以上でも以下でも無い。

[857: 匿名さん]

引き込みたいのではなくて導線をつけたいだけでしょう。晴海の住民とか全然無視されてる訳です。

[858: 匿名さん]

導線をつけたいって、そんな能天気な動機だけで路線はできない。
中央区にしても、どれだけ机上の空論とまでは言わないけど、空論に近い案の文書化に金を払ってる事か。

[859: 匿名さん]

どうでもいいけど、海外の事例が充実してるね。
これだけのために何度か海外出張してるのかな。

[860: 匿名さん]

>>857
無視は酷いｗ
仮に台場行きでも勝どきにも晴海にも一応というか当然停留所はできる訳だしね
トリトン前徒歩1分が既定路線と思ってたここのポジさんにはショック大きいだろうけどさｗ

[861: 匿名さん]

最新の公文書で晴海トリトン前終点となってるし、別に問題ないよ。

[862: 匿名さん]

有明住民なのに、中央区の計画に秋波をさかんに送る人もいますしね。

[863: 匿名さん]

大山鳴動して…

バスのBRTだけ出来て終わる可能性もあるわけだが。

[864: 匿名さん]

良いじゃないの。
資産価値が上がる話ですから。（笑）

[865: 匿名さん]

BRTでいいと思うよ。写真見るとカッコいいじゃん。

日本のヨーロッパ。

[866: 匿名さん]

清掃工場側だけを通るなら、
ここの資産価値には関係ないと思われ。
住友タワーの資産価値は上るだろうけど。

[868: 匿名さん]

それは当然かと。

あえて、リスクを取り、また、文化も何もないここに住むのは、値上がり期待（資産価値の維持でも良いが）以外にあるの？

人生は長いようで短い。今旬な街に住むのが一番だけど、ここは、将来旬になるかもしれない街。

[869: 匿名さん]

あえて、リスクを取り、また、文化も何もないここに住むのは、金が余ってることと職場に近いからだよ。

投資目的で住む場所決める奴ばかりじゃないんだよ。

[870: 匿名さん]

人それぞれ。

だが、
月島駅直結みたいにリスクが少なそうな方を選ぶ人が多い。

[871: 匿名さん]

キャピタルゲートは職場から遠いんだよ。ここなら信号渡ってとうちゃーく

[872: 匿名さん]

まさに住友のための三菱物件。みんなおおっぴらには買えない

[873: 匿名さん]

871
なら、勝どき三井を待ってれば。
運河のＸ橋を渡ればとうちゃーく

[874: 匿名さん]

やっぱり今日から販売の第１期２次の３戸は完売しちゃうんでしょうか？　大人気ですね～

[875: 匿名さん]

昨日の緊急地震速報はガセネタ。
冷静に考えればもう大きな地震が来るわけない。

[876: 匿名さん]

橋渡るのは嫌。

[877: 匿名さん]

橋渡るのが嫌なら、晴海の街中だけで生活するんですか？
そりゃ買物から何やら大変ですね。

[878: 匿名さん]

1/61の方々や購入を前向きに検討している方々にお聞きしたいのですが、カラープランどれにします？
私はオペラがかっこいいなーと思いつつも、ファミリーなんでラフィアにしようかと思ってます。

[879: 入居予定さん]

ハルミトリトン前は、都バス、晴海ライナー、ＢＬＴ・ＬＲＴ・ゆりかもめ、地下鉄湾岸線何が出来ても
必ず、トリトン前に駅や停車場は必ず出来ます。湾岸特区」。トリトン前５５Ｍ幅。ルートは３ルート候補有るが
今年中に決まるでしょう。
２０２０東京オリンピックで最も恩恵を受けるハルミトリトン。２丁目高級住宅街区も５年でシャトルバス廃止になるでしょう！！交通インフラは、ヨーロッパのウイーンのリングの様なデザインで有楽町、銀座、ハルミトリトン、既定の事実。

[880: 匿名さん]

爺さんさ、願望を決定事項のように書くのはやめろよ。
俺も晴海の発展は期待してるが、流石にわきまえろよ。
つーかBLTってなんだよ。ベーコン・レタス・トマトかよ。

[882: 匿名さん]

ティアロが注目を集めるかもしれないタイミング（妄想）

2013/9 オリンピックが東京に決定
2013/11 ドゥ・トゥール発売、激高
2014/3 クロノレジデンス完売、入居開始
2014/? ティアロレジデンス第2期発表
2015/? 三井晴海発売、激安、激低品質
2015/? ゆりかもめ延伸決定
2016/? 中央区BRT開通
2016/8 ティアロレジデンス入居開始 完売済

[883: 匿名さん]

DMきてた。
「第一期販売はお陰様でご盛況のうち終了いたしました」
「ご好評きつき、追加販売を開催いたします。」
だってさ。

[884: 匿名さん]

あと注目を集めるとしたら、五輪が決まったとして暫くして選手村跡地利用計画が発表された時。
単に住宅を分譲or賃貸するというだけでなく、跡地全体を新しい街として開発するような計画であればね。

[885: 契約済みさん]

>878
CONTRASTがいいかなと思ってます

[886: 匿名さん]

>>883
61戸即日完売！
ご好評きつき、3戸追加販売！
とは流石に書いてなかったねｗ

[887: ご近所さん]

バルコニータイル直張りは可能ですか。
重量規制なんかもあるのかな。

直張りのメリット・・・・
①強風でも心配無用
②タイル敷きの下部にゴミが堪らない。

[888: 入居予定さん]

隣三井も最高品質。ここといい勝負かそれ以上。
デザインも世界の某建築家
住不ドトールもかなりの超高級路線。

ハルミが壮大な大変貌を遂げる１０年後。
大化け必至。ＮＹは超える安全・安心。
青山・赤坂・麻布２０年後超えます。

東京駅と同じ２００年住宅。
１００年はバッチリです。

[889: 匿名さん]

バルコニーは専有利用できるだけで専有物ではないから
直張りはダメじゃないの？

[890: 匿名さん]

晴海はこれから３０棟のタワーが建つ。
摩天楼のニューヨークのマンハッタンのようになるね。

[891: 働くママさん]

クロノやティアロの前に空き地がありますが、
将来ショッピングモール等作る予定はあるんでしょうか？

[892: 入居予定さん]

前面都有地は、広大に幅70Ｍ長さ200Ｍくらいあります。
都有地で、都市計画法の地区計画により、商業および複合施設
と規定されれます。
きっと晴海フロント高さを合わせた、商業施設・オフィス・専門店街・ホテル等が
出来るでしょう。超高級路線で行く事に成るでしょう。入札は１年以内。
三菱か住不が落札するでしょう。
三菱が落札すれば、晴海フロントの５階以下を商業スーパー、専門店街、クリニック街、本屋街
１５階から１８階はロイヤルパークホテルハルミが入りロイヤルパーク汐留のようになるのかな？？
、地下５階から地下２階まで自走式パーキング。Ｂ１から１階は大型スーパーマーケット２階～３階
専門店街５階レストラン街６階から１５階オフィス。

住友の場合も同じようになるが、ハルミトリトンスクエアーの延長線上となるようだ。
住友商事の別館。ららぽーとの様なスパープラス・専門店街プラス・ホテルリッツカールトンハルミが入る。

いずれにしても、私の予想では、地下５階地上１８階高さ85Ｍ．ＬＲＴか環状化カモメメの駅に連結。
素晴らしいオリンピックアイランド・国際文化交流拠点になると思う。材料も超豪華になる。ららぽーとなど
ハルミに有るような、仮設的な商業施設にはならない。銀座の延長線上の高級路線だろう。
道路面は、ヨーロッパの様に、街路にカフェやレストランがパリやウイーンの様な自然な形で街づくり成ります。

三井が落札しても、豊洲とは一線を画し、ビーナスフォートやイクスピアリの様な専門店、レストラン街に
ダイバーシティを合わせたような、ロマンチックな施設に１フロアー１００００平米の世界最大級の無柱空間インテリジェント
オフィス。この場合階高5Ｍとなるので１６階程度になるかもね。ホテルはシャングリラホテルハルミかヒルトンかマンダリン当たりがが入りそう。これでいいかな。僕の想像だが結構そうなりますよ。

[893: 入居予定さん]

９月７日２０２０オリンピック東京大会
決まれば、もっと素晴らしい施設出来るとおもう。
高さは１００Ｍ以下は建築基準法で決まっているから。
２５階以上の人はお見合いに成らないね。スカイラウンジは３０階。
ハルミ１４階建て以下オリンピック公園、レインボーブリッジ
良く見える気がします。ヨーロッパの街角をイメージしてるのはその通り。

[894: 匿名さん]

あの空き地、BRTやLRTの車両基地になったりしてね。
ちょうどBRTの終端付近だし。

[895: 匿名さん]

MR行ってきました。
時期が時期だけに空いてましたが、ほとんどはクロノのお客さんばかりのようでした。
以前書き込みがありましたが、ティアロは販売対象を絞ってますね。半分以上は来年販売予定のようです。(価格表でグレーになっている)
なので、1期の販売戸数が少ないのは入居がだいぶ先なことを合わせると妥当なところでしょうね。
ティアロのMRと図面を見ての自分なりの感想は以下の通りです。

■良いところ
リビング天カセエアコン
リビングダウンライト
人感センサー付きトイレ
玄関床が天然石
全熱交換式換気
洗面台ボウルがスクエア型(クロノのサークル型に対して)

■残念なとこ
トイレがタンクレスじゃないTOTO GGシリーズ(月島や東雲以下のモデル)
食洗機、洗濯機上部収納、食器棚、網戸がオプション扱い
リビングが広くないと天井の段差が目立つ
シンク部分の収納が無い(斜めに開いて包丁を収めたりするやつ)
洗面台もボウル横に位置する斜めに開く収納ポケットがない、三面鏡裏収納にドライヤーをかける部分やコンセントが無い
バルコニーの室外機2段積み用のフレームが激しくダサい(これは一般的？？)
エコキュートなのに電気式床暖房
Low-EガラスがDWのみ
洋室に下がり天井が多い
中住戸はやはりほぼナロースパン。リビングのサッシは2～2.5枚がほとんどで、メニュープランで洋室とくっつけても開口部にALC壁があるから結局開口は広く取れない

こんなところでしょうか。
高仕様と言われながらも周辺の湾岸タワマンと比較するとそれなりに粗もありますね。

[896: 匿名さん]

専有部分が高仕様と言われるのは、天カセと全熱交換に依る所が大きい。それ以外って実は大したことなくて、他の湾岸物件とあまり変わらない。他物件に劣ってる部分も多々ある。

でも天カセや全熱交換って、本来ここよりもっと階高が高い高級仕様の物件に付けるものなんだろうな。それを無理に湾岸仕様の物件に付けたから、天井がボコボコになったり、バルコニーに室外機が溢れたりするんだろう。
所詮、湾岸物件は湾岸仕様で、高級仕様には慣れないんだな。

[897: 働くママさん]

892・893様
詳しく教えて頂き、ありがとうございました。
二年前まで晴海のURに住んでおりまして
その時は買い物をするのに豊洲や東雲、木場まで行っていました。
平日は仕事があるので週末に車で買いだめスタイルをとっていました。
これはこれで良いのですが、将来的にショッピングモール等ができると
有難いと考えていたので、希望が持てました。
真剣に購入を検討したいと思います。

894様
ありがとうございます。
そういう可能性もあるということを
念頭に置いておきますね。

[898: 匿名さん]

検討っていっても売る気ないんだから検討しても意味ないんじゃない？
スレも一旦落として来春からでいいんでない？

[899: 匿名さん]

オリンピックは９０%トルコだと思うけど。

寧ろ都民はオリンピック反対派が多数。

[900: 匿名さん]

電気式床暖なの？温水式ではなくて。
赤ちゃんなどが床に直に触れるから、電磁波リスク問題を言われてるよ。

[902: 匿名さん]

区議会で３５００万円かけて妄想を議論する余裕。
羨ましいだろ。

[904: 匿名さん]

↑　本当に中央区民？

本物の中央区民ですが、中央区内の公共交通機関の整備に区の税金を使うのは大賛成。BRTの実現が楽しみ。

[905: 匿名さん]

ヤンバダムと同じで無駄な道路や整備はいらない。
無駄な税金使うから国も１０００兆も借金ができた。

[906: 匿名さん]

無駄じゃないと思う人もいるわけで。

[907: 匿名さん]

905

中央区は潤っているわけで。

あなたの自治体とは違うんです。

[908: 匿名さん]

ここの一期61戸は様子見で、
二期は300戸ぐらい出してくるかしら。

[909: 匿名]

資金は国からだから区財政はあんま関係ない。
中央区が財政潤沢なのは本当だが。
冗談抜きに次でそれなりの数売れないと苦しいね。Skyzに
比べても悪くないと思うんだけどな。

[910: 匿名さん]

LRTは中央区の資金で施設するんだよ。国でも都でもないから、実現化が早いんだよ。

[911: 匿名さん]

このペラボーと室外機はティアロも一緒？

[912: 匿名さん]

税金を使いたがる人間はウマシカ。
こういう人間が世の中を駄目にしている。
低学歴は財政がわからない。

[913: 匿名さん]

室外機がよく話題になりますが、他のマンションでも同じ位の台数をベランダに置くのが普通では？
どうしてここでだけ問題になるのかがわからない。
手すりがガラスだから何かと言われるのかな。
目隠しを設置していれば良かったのにという意見があるかもしれんが、あれは熱がこもって冷房効率落ちるし。
結局いい方法ないいんじゃないの？

[914: 匿名さん]

室外機は特に問題なし！

[915: 匿名さん]

見かけが
昭和40年代の昭和の大企業の社宅っぽいから
室外機を嫌う人は多いですよ。

[916: 匿名さん]

ペラボーはもう少しどうにかならなかったのかな。

[917: 匿名さん]

他のマンションの室外機も同じじゃないの？
何か良い方法はないのでしょうかねぇ

[918: 匿名さん]

豊洲の住友はマルチだった。室内機もホースなし。個人的には後者の方が、大事だと思う。

[919: 匿名さん]

>>913
湾岸最強スペックを散々煽って（もちろんその通りでもあるけど）、
細かい数値に表れないところに手抜きというか工夫がみられないんだよね・・・

ここはただでさえ室外機多いのにシンプルに二段積みで、
ベランダを大きく占有＆圧迫・・・
まあ仕方ないといえばその通りなんだけど、
MR行って「え？もうちょっと何とかなんなかったの？」って思った人も少なくないはず
ちなみにクロノのMRだったけど、ティアロも大差ないと思う

[920: 匿名さん]

築40年の大病院っぽいですよね。
あの室外機

[921: ＯＬさん]

じゃ好きな方選べよ？

１．室外機のないとこへ行く

２．エアコンを使わない

解決したろ？よかったな

[922: 匿名さん]

>>921
嫌なら見るな買うな、か・・・
だから売れてないというか誰も居なくなっちゃったんだけどねｗ

[923: 匿名さん]

オール電化はエコキュート室外機もあることをお忘れなく。

旧式のオール電化タワマンなら、エコキュートではないから室外機が１台減るよ。電気代は余計に掛かるけど。

[924: 匿名さん]

クロノの室外機はこんな感じ。MRの。
二段積みの鉄枠がダサいんだよなぁ。

[925: 匿名さん]

以前住んでたマンションでは、大規模修繕のときに
室外機を全部外して、壁と床の点検修繕をやったけど
ここは全部外して再び付けるのもヒトシゴトでしょうね。

[926: 匿名さん]

>>924
ダサいを通り越してやっつけ仕事って感じ
何でこうなっちゃったのか、これしかなかったのかホント理解に苦しむ・・・
担当に聞いたら苦笑いっていうね、ここそういうの多過ぎ

[927: 匿名さん]

三井の二段積みフレームだとこんな感じだね。

[928: 匿名さん]

912は高学歴で財政がわかるんだから、こんなところでウダウダ言ってないで、次の衆院選でみんなの党から出馬しな。

中央区議では、みんなの党はあとがないよ。

[929: 912]

同級生の女房が港区の区議会議員。
ちなみに地元の代議士は自民現職で母校OB。
行政は彼らに任せたい。

ちなみに財政なら井堀利宏先生の本読むといい。
国家公務員試験Ⅰ種の試験委員やってた人。

[930: 匿名さん]

924と927何が違うの？

[931: 匿名さん]

930
こうゆう人がいるからデベも手を抜くんだろうな。

[932: 匿名さん]

説明できない?

[933: 匿名さん]

下段室外機の吹き出し口に違いあり。

[934: 匿名さん]

室外機置き台が好みでないからマンション買えないと？ちいせえ、ちいせえ。

ホームセンターで一万も出せばカッコいいのがいろいろあるぜ。DIYができないオバチャンのために、一軒3000円で請け負ってやるよ！

[935: 匿名さん]

三井の室外機の吹き出し口が上向いてる理由は?バルコニーが狭いから？

[936: マンコミュファンさん]

＞下段室外機の吹き出し口に違いあり。


ドヤ顔でなに言い出すんだよｗ
さしてかわんねーじゃん。
苦笑いされたのはお前が小さいことゆってるなぁと思われたからだよ。
お前どこにも文句のつけどころがないので重箱の隅をつつきにきたピノノメキャナルコートだろｗｗ

[937: 匿名さん]

おいおい、マジに受け取っちゃいかんだろう。
置き台に関係ない吹き出し口ネタを入れたのに。

[938: 匿名さん]

何で三井は吹き出し口が上向いてるの？

[939: 匿名さん]

排熱がこもらないような設計なんでしょ。
クロノのだとバルコニー内に熱がこもるね。

[940: 匿名さん]

三井のバルコニーが狭くて、そのままだと熱がこもるからってこと?

[941: 匿名さん]

三井の置き台の方が少しグレード高い気がするが、ここで言われている景観の点では大差ない。
どうしてもこっちが良いと思えば自分で設置する時はこれにすればいい。

[942: 匿名さん]

というかたいした金額じゃないのに三菱はなんでこんな目に見えるとこをケチるわけ？
しかも外からも見えるわけだし。

[943: 匿名さん]

三井はギリギリ、無理やり室外機入れてる感じ。三井でもかなりグレードの低いマンションだと思う。

[944: 匿名]

どっかの高級マンションで室外機全部屋上に持っていってましたよね。
この戸数でそこまでできる訳ないし仕方無いですかね。
タワマンは外観も大事なのは凄く納得ですが。

[945: 匿名さん]

マルチエアコンにすれば、室外機２つで済むんじゃない？

[946: 匿名さん]

エコキュート室外機＋マルチ室外機(4台まで)ってこと？

[947: 匿名さん]

マルチエアコンは消費電力などの効率が悪いけどね。

[948: 匿名さん]

効率の違いなんて、ここ買う人ならゴミでしょ。
わずかなものですよ。
一斉に使う時は、小さいの何台も動かすより
効率、逆に良いだろうし。

[949: 匿名さん]

モデルルームで>>924の置き方を見て「ダサっ！」と思ったけど購入を前向きに検討しています。

ティアロの台は角が尖っていて子供がケガしないか心配なのと、あまりにも安そうな素材（安物のバケツみたい）が気になります。
他のモデルルームで格子状の木枠で囲ってある物を見たことがありますが、手入れやエアコンの効率を考えると現実的ではないから、ティアロもしょうがないかなーとも思ってます。

>>927の写真を見ると、角が尖ってなく、そこまでの安っぽさも感じないので、残念でなりません。

[950: 匿名さん]

室外機フレームは入居後に付け替えるのがいいと思う。

[951: 匿名さん]

目くそ鼻くそ

[952: 匿名さん]

>927の三井のバルコニーは奥行き1700。
クロノ・ティアロは奥行き1630/1645。

[953: 匿名さん]

そんな室外機なんてどうでもいいけど、ここ本当に人気ないみたいだね
１期の１次で６１戸しか売れなかったのも驚いたけど、２次で販売戸数３戸って・・・！？　
タレント使ってTVCMもやったり、赤い宣伝バスまで走らせてたのに

[954: 匿名さん]

924の室外機の足が、タイルに穴あけてるところも頂けない。
プロは細部にまでこだわる。

[955: 匿名さん]

>953
ティアロは低層階と角住戸しか販売対象にしてないからまだこんなもんじゃない？3年後だし。
高層階と北向きは来年から販売予定とのこと。
プレミアムフロアの角部屋はすでに完売。

[956: 匿名さん]

>>955
ここって延期大好きだよねｗ
クロノの一期からそうだったけど、
一応プロなんだからたまには予定通りやればいいのに・・・
何で？

[957: 匿名さん]

↑
好好爺の三菱さんが、遊び半分で売ってるんだから、それでいいんじゃん？

[958: 匿名さん]

>>957
本気の三菱村からすると、
分譲事業は確かに遊び半分かもねｗ
消費者にとってはそれじゃあ困るんだけどさ・・・

つーか分譲前はグループ社員含めた争奪戦になるかと思ってたけど、
よっぽど人気無いんだなぁ

[959: 匿名さん]

ははは　殿様商売だからねぇ。

まっ、他人のことは気にすんな。自分とこ、しっかり売ってくれ。

[960: 匿名さん]

952
幅は?

[961: 匿名さん]

狭いバルコニーは室外機の排気を上にむけるの義務だったと思う。よって、三井のバルコニーは狭いんでしょう。三井の中では安物件じゃないかな。

[962: 匿名さん]

三井の奥行1.7mより狭いクロノは義務を果たしてないしもっと安物件ってことになるからそういう言い方はやめて欲しい。

[963: 匿名さん]

961&962

おつ。

[964: 匿名さん]

クロノ、写真見る限り、幅、広いじゃん。

[965: 匿名さん]

ティアロはオペラが好きなんだけど、洗面台のトーンが好きになれない。
鏡の下のタイル、なんであの色遣いにしたのさ！？
洗面台の扉の色、なんで黒くしちゃったのよ！？
他のパーツと同様、ブラウン系で統一してくれたら良かったのに。

[966: 匿名さん]

>965さん
オペラってこのMRのですよね？
三面鏡下部ってセレクトできないんでしたっけ？
それよりも、スマートポケット(天板すぐ下の斜めに開くやつ)が付いてないのが残念。

[967: 匿名さん]

鏡の下のタイル、鏡にできないの？

[968: 匿名さん]

>>965です。

>>966、>>967
洗面台の鏡の下は、無償オプションでフロストミラーに変更できますよね。
でも、できればクロノのタイルみたいなデザインが良かったんです…
洗面台の扉の色は、廊下などのブラウンの扉の色か、キッチンの白い扉の色に統一してほしかったなぁ…という我儘です。

デフォルトの塩ビ床も、クロノのほうが質が高いように感じます。（モデルルームでじっくり比較しました）
じゃあクロノを買えよ、って感じですよね～…

[969: 契約済みさん]

子持ちの契約者です。
内容的に書き込みするか迷いましたが、同じ悩みを持つ契約者の方がいる筈だと思い、当方の置かれている状況を記載させて頂きます。
物件の売りの一つとして、隣に幼保一体の保育施設ができること（それ以外にも近隣に保育園、幼稚園、小学校等充実した教育環境）をPRされてますが、中央区役所に問い合わせると、契約者であっても中央区民で無い限り保育園／幼稚園の申し込みすらできないとの、つれない回答でした。
三菱地所レジデンスにも相談しましたが、既に３ヶ月以上経った今日現在、明確な回答は無く「対応検討中」として何も進展が有りません。
我が家にとってはマンション購入の決断理由にもなったポイントでもあり、子供の将来にも関係しうる重要な事なのですが、営業マンの対応は連れなく、いつも適当にあしらわれており「釣った魚にはえさを与えない」典型だと、親族一同、憤りを感じてます。
「隣の幼保一体保育施設は心強い味方」、「晴海は子育てしやすい環境」と広告しているにも拘らず、初回入居者はそれを利用する権利すら与えられないのが事実でした。ディベロッパーのお粗末な詰めの甘さを実感するとともに、当該説明は虚偽誇大広告に該当するのではとの疑念を持ち始めました。

待機児童が年々増えている中で、入居まで保育園／幼稚園の申し込みすら出来ない（引越以降は現在の区の施設は使えない）状況下、物件のキャンセル（重要事項の隠匿）や仕事をやめることも含め、真剣に悩んでいます。

[970: 匿名さん]

>969
は？何なのこの人？
あたりまえのこと言われてるだけだし、子を持つ親として常識無さすぎるんじゃない？

[971: 契約済み]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[973: 匿名]

>969さん

中央区外クロノ契約の子持ちの方で、969さんが希望のこども園に入園させるために、すでに中央区に引っ越すという対策をされている方もいますよ。
入居までの教育等の手続きに関してまでデベロッパーの広告を鵜呑みにするのはちょっと・・
厳しいこといってしまい申し訳ありません。

[974: 匿名さん]

あとはデベを相手取って訴訟するかでしょう。
憤りは裁判へ。

[975: 匿名さん]

もしかしてネガの釣り？
契約者スレ含めクロノにもティアロにもマルチで書き込んでるし、愉快犯かも。
やってることも内容も稚拙すぎる。

[976: 匿名さん]

契約者スレの741にも、モンスター契約者が登場しています。安い物件ならともかく、ちゃんとしたマンションの購入者にも驚きの持論を掲げる人がいて、困ったものです。

[977: 匿名さん]

わわ、やっぱり契約しなくて良かった。こんな人がお隣だったら怖い。常識なさすぎです。

[978: 匿名さん]

皆さん、いろいろと有り難うございました。
購入時に「晴海2丁目の土地開発計画と同調し、物件側が中央区と調整している」との言葉を信じ過ぎていたことが甘かったのですね。
因みに、知り合いが豊洲の三井のマンションに住んでいるのですが、そのマンションはデベロッパーが江東区ときちんと調整してくれて、引越前に申し込みができてました。
デベロッパーと区の方針次第ですね。

この議論は終了としましょう。有り難うございました。

[979: 購入検討中さん]

969.978と、いろいろ書いてますが・・
鵜呑みにしないで、中央区にきちんと確認した方が良いですよ。

[981: 匿名]

969 いろんなところに自分の不満を書き散らすのはどうかと思いますよ。

[982: 匿名さん]

↑同意です。湾岸エリアはこれからも激戦が続きます。契約者にちょっと危険な気配の方がいると晴海タワーズの印象に影響が出てしまうので、残念です。

[983: 匿名さん]

晴海は民度が低いと思われかねない。
ないしは思われているかもしれないね。

[984: 匿名さん]

982ですが、いやいやさすがに晴海が悪いとは思わないよ。晴海嫌いなのかしら？

[985: 名無し]

なかなかワイルドな契約者がいますね！
もしかしてスギちゃん！？

[987: 管理担当]

管理担当です。

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