ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[751: 匿名さん]

太いから外廊下って意味わからんなぁ。中が空洞でも内廊下は沢山あるし。
太い分ワイドスパン住戸が多く取れて、晴海タワーズみたいな失敗中住戸にはならない気がする。
クロノの教訓を生かしてるんだろうな。

[752: 匿名さん]

太いから外廊下と思われるという表現は正しくなかったかもしれんが、タワーでワンフロアの面積を多くとろうとしたら各戸の奥行を大きくとれる外廊下式の方が一般的に有利だから、超大規模物件である三井もその可能性が高いと予想した。まあ戸数の多い(太い)タワーでも内廊下式もあるから、確かに分からないけどね。

[753: 匿名さん]

センチュリーみたいなやり方の内廊下もあるし。

[754: 匿名さん]

夏だねえ、
水上バイクの集団が水シブキ上げてを今日も運河を走り回ってるよ。

[755: 匿名さん]

スマン、を、は余計。

[756: 匿名さん]

第一期の抽選は今夜19時から。登録状況はどんなもんなんでしょうかね。
有明は取り敢えず110戸は捌けたらしいが、ここの61戸は捌き切れるのかな。
頼むよ頼むよ～

[757: 匿名さん]

ティアロ第一期の61戸は角部屋中心ですか？

[758: 匿名さん]

角部屋と東西南の低中層です
角部屋もまだまだ残ってますよ

[759: 匿名さん]

今更検討したいなって思っている者です。
クロノに比べてティアロの良い点、悪い点教えてください。
東西クロノと三井に挟まれるようですが、
角住戸だと抜けるところは少ないのでしょうか？

[760: 匿名さん]

>>759
南面というか南東角の周辺は比較的影響を受け難いんじゃないかな？
ここ、過疎ってるから過去スレ見返すかMR行ったほうが早いと思う

[761: 匿名さん]

クロノと比較してティアロが良いと思う点はまず4LDKがあること。

橋を渡ってのエントランスと噴水がエントランスホールから眺められること。箱庭みたいなルーフガーデン。クロノにはないライブラリー（定期購読の複数の雑誌が読める？）クロノより広いラウンジ。（でもカフェサービスない？ミニショップがない？）クロノより広くて優雅っぽい30Fのバー。

[762: 匿名さん]

角住戸って本来270度の視界があるけど、ここの場合は南東でも真横が塞がれるから180度。
それって一般的な中住戸と同じ視界なんだよね。
まぁDWだし、リビングからの視界なら角住戸の開放感は十分あると思う。
ただクロノより高いのはおかしいね。

[764: 匿名さん]

三井も左右ふさがれるという点では同じじゃない？パークシティは横に長いから180度以下になる。

[765: ご近所さん]

このマンションもネガ多いね。。

湾岸住んだこと無い人はわからないだろうけど、
隣もキレイなビルだと気にならないかもよ？
少なくても豊洲は気にならない。

眺望抜けているの希望ならクロノ南側かキャピタル上層階買えば？
価値ある＝高いというシンプルな図式。

それでも安く買いたい。隣も空いてて欲しいとなれば、
検見○浜とか八千代○ヶ丘の駅前タワマンお買い上げ下さい。

[766: 匿名さん]

>765

少し同意。平たく言えば多く金出した人がより良い眺望を得られるんだよ。

ＳＫＹＺも変電所ビューやキューブビューのネガがすごいけど、
カーテン閉めたい派の人には安く買えてイイ物件ってことじゃない？

人それぞれってこと。
ただ個人的には晴海三井はすごく期待できる！！

[767: 匿名さん]

>>764
その分安くする可能性が高いということ
もちろん数年後の相場なんか誰にも分からないけど、
土地もここと違って十分計画的な取得額だし、
隣のコンクリ工場と併せて三井だけに期待感もある
三井晴海～PCT～ららぽを上手く動線で繋いでくれるとかね
何より月島駅10分（切るかも？）ってのも大きい
たった1～2分の差だし実生活には影響はないかもだけど、
この1～2分がどれだけ大きいかは説明しなくても分かるはず

[768: 匿名さん]

>759

ティアロの方が月島(少しだけ)近いから有楽町ユーザーにはメリット。
逆に勝どきには(少しだけ)遠いから大江戸ユーザーにはデメリット。

結局、交通が一番大きいのでは？

[769: 匿名さん]

>765
タワマンのお見合いがどれだけ気になるか見たことないの？
キレイだから気にならないなんてありえない。
隣が商業ビルだったとしても同じ。
しかもこの距離だからね。カーテン開けることは無いね。

[770: 匿名さん]

>>765
ネガってことにしたいんだろうけど、
一期が60戸って前代未聞じゃね？
ティアロ比だとまだクロノは売れてるほうだと思うけど、
苦戦してるのは事実だし、
売れる部屋だけ売っ払って両方で残1000戸？規模だからねぇ・・・
傍から見りゃクロノもティアロも似たようなもんだし、
クロノのリセール等にもかなり悪影響を及ぼすんじゃない？

[771: 匿名さん]

ここはバイリンガル幼稚園に通わせるにはベストの立地なんだよね。

[772: ご近所さん]

たくさんコメントいただいたんで、ちょっと反論させて。

>766
SKYZってネガあるの？売れてると聞くけど。

>769
豊洲はもちろん見たことある。東雲は知らない。
東雲キャナルコート住民がカーテン閉めまくっているという
話は聞いたこと無いが・・？
もっと都心の話かな？

>770
真剣に住み替え検討中なんで売れ行き知っている。
苦戦してるよね。クロノ売り優先とはいえ60はひどい。

当方はお見合い住んでる身として、お見合い＝ＮＧの考えに
一石投じたかった。それだけ。
だって買える物件かなり限られるよ？
ティアロだめ。晴海三井半分だめ。SKYZ上層階のみ。
高い部屋買える人には分かってもらえないかな。

[773: 匿名さん]

スカイズはネガ優勢だよ。

[774: 匿名さん]

バイリンガルの学費に引いた・・
認可保育園が楽しいと言って通うマイドーターはすばらしい！！
（スマン）

スカイズのネガってどんな？
やっぱ変電所の影響？

[775: 匿名さん]

>>772
結局値段だからね
北向きだろうがお見合いだろうが値頃感があれば結局売れる

クロノやスカイズもそうだけど、
北向き低層お見合いにも関わらず坪200そこそこの部屋って結構倍率ついたはずだし、
単価の安い部屋ってそれなりに票を集めるからね

お見合いが絶対NGってことではなくて、
単純に値段に見合ってないってことを言いたいだけ

[777: 匿名さん]

タワマンの入居者全員が眺望重視ってわけじゃないでしょう。
772がお見合い気にならないっていうのなら、それはそれでいいんじゃない？お得だと思うよ。

何でも良いなら、スカイズのキューブとのお見合い部屋安いみたいだよ。ティアロなら東向きの3階はどう？三井やクロノの日陰になることはないし、三井まで距離があるから目線は森みたいになるはずだよ。

[778: ご近所さん]

>777

森ビューかぁ！東側低層はいいかもしれない。
ただオフィスビルがまん前に建つ可能性があるんだよね？

ドラムとキューブは横から見た絵図が殺風景だからちょっと。。

いろいろ考えると悩ましい。。
どこでも好きな部屋買える人うらやましい。

[779: 匿名さん]

ドラムとキューブみたいに窓が少ないならまだいいんじゃない？普通のオフィスビルで休憩所から丸見えとか最悪だよ。

[780: 匿名さん]

ティアロはオフィスビルとは向かい合わないでしょ。北側の商業施設がオフィスになったら別だけど。

[781: 匿名さん]

北は30F相当ぐらいの高さのオフィスビルになるって営業さんは言ってたけど。

[782: 匿名さん]

↑　まだ購入者も決まってないのに？すごい大ほらだね。

[783: 銀行関係者さん]

北側都有地は、地区計画で商業複合施設と決まっています。
高さ85Ｍ程度。ハルミフロントとスカイライン合わせます。

[784: 匿名さん]

あほか。用途が決まっていてもまだ入札に出ていない都有地なんだよ。所有者が決まってないのに、誰が計画立ててんだよ。

[785: 匿名さん]

IKEAが落札したりして。地元では願望（？）も込めてかイトーヨーカドーArioじゃないかという噂も。一番いいのは地所が落札してランドマークプラザみたいな専門店街にしてくれること。ついでにここからペデストリアンデッキも架けてくれるとラッキー。

[786: 匿名さん]

>784
アホはあなたでは？
表には出てない大まかな計画があってその上で土地を入手するでしょうが。
無計画でとりあえず土地を買うデベが居るかって話し。

[787: 匿名さん]

その表に出ない大まかな計画（85Mで30階のオフィスビル）を立てたのは所有者の東京都という訳ですね。

入札に参加しようと思うのですが、その計画はどこでもらえるんですか？

[788: 匿名さん]

入札要項を買うと、『85メートルで30階のオフィスビルを建てること。』と書いてある訳ですな。ものすごい足かせですな。18階じゃダメなんですな。

[789: 匿名さん]

オフィスビルで85メートルで30階ってありえなくない？ガセネタ臭いな。30階建てのオフィスビルならば普通150メートルくらいあるでしょ。

[790: 匿名さん]

>>778
真ん前にオフィスビルが建つのは、晴海フロント向きの西側25階以下か、業務・商業予定地向きの北側・北西角低中層ですよ。東側は三井の南側とららぽ向きですね。

>>783
北側の業務・商業予定地は、まだ何も決まってないはずでは。おっしゃる通り、晴海フロントと同じくらいの高さ制限はありますけど、それより低くなる可能性もあるわけで。3階建てのヨーカドーが来るかもしれないし、20～30階建てのオフィスがあと2〜3コできるかもしれないし、大規模なパチンコ屋ができるかもしれないし。

[791: 匿名さん]

表に出ない計画だって。ぷぷっ。

[792: 匿名さん]

786 やっちまったな

[793: 匿名さん]

30階相当ってマンション側の話しだよ。
クロノのMR行ったとき30階ぐらいまでは塞がれる可能性があると言われた。

[794: 匿名さん]

おっ、新説ですね。誰も知らない表に出ない計画を公にしちゃっていいの？

[795: 匿名さん]

三菱が計画してるんだから営業が知らないわけないじゃん。
晴海フロントも三菱地所ですよ。

[796: 匿名さん]

と言うことは、都有地の落札者は地所と入札前から決まっているということですね。それは表には出せない情報ですね。w

[797: 匿名さん]

795様、

モールエスシーです。モール出店を狙っていたんですが、もう地所さんで決まりですか？

[798: 匿名さん]

なんか話がゴッチャになってるよ…

>>781『営業曰く、(マンション)30F相当のオフィスビルが建つらしい』
>>783『北側は商業複合施設。高さ85mのオフィスビルが建ちます』
>>786『（デベが商業施設予定地に入札する場合）デベなりの大まかな計画を立ててから応募する』

こういうバラバラの話であって、纏めちゃダメでしょ。
ちなみに783は爺だと思うけど。。

[799: 匿名さん]

このスレ、普段はコメントが少ないのに、話のネタが投入されると急に勢い付くね。意外と俺みたいに気になってる人が多いのかな。

物件自体は、過度に余計な共用設備もないし、デザインや占有部の質は他の湾岸新築物件と同等かそれ以上だと思ってるんだけど、結局、価格が消費者の目線と合ってないんだよな。

公式HPの物件概要は、第1期登録受付の前の表記に戻りました。まさかこのまま、第1期は無かったことになんて、ならないよな～。。

[800: 匿名さん]

次は1年近く出ないよ。

[801: 匿名さん]

ところで、専有部分の仕様は他と比べてどうなんですか？
カセットエアコン(リビング)、キッチン・洗面台の天然大理石、高級床材など
ＭＲ見て良い仕様だなぁと思いましたが、他のマンションもこんなもん？

情報ください～

[802: 匿名さん]

豊洲は、三井のおかげで良い町になった。ここは、三菱次第ですね。十分、化ける可能性あると思います。

[803: 匿名さん]

>801
大理石じゃなくて御影石だと思うけど。
仕様は１つ１つはまぁ良い方だと思うけど、Low-Eガラスが一部だけとか、エコキュート使ってるくせに床暖房が設置費が安い電気式だったり、食洗機がオプションだったり、微妙にケチってるのが少し残念。
天井が段々で平均的に低めなのと、バルコニーの室外機が目立つのも気になる点。
とはいえ全体としてコストがかかってるのは確かだね。

[804: 匿名さん]

>>801
他の方と被るけど、専有部分については自分はこんなイメージです

良い点
・天井カセット式エアコン
・全熱交換式24時間換気システム
・ディスポーザーの口径が通常より大きい
・自然石のカウンタートップ（キッチン、洗面台）
・トイレの手洗いカウンター
・リビングのダウンライト
・天井高最大2.7m
・風呂・トイレの手すり
・防火の面でのオール電化
・オプションで廊下床を玄関石同材に変更可（変えないけど）

悪い点
・全熱交換式24時間換気システムの影響で天井がデコボコ
・ベランダ幅が2mじゃない
・エアコンとエコキュートの室外機が目立つ
・エコキュートが460Lじゃない
・IHが3口じゃない（オプション）
・食洗機が標準じゃない（オプション）
・床暖房が電気式
・オール電化の影響か、窓の横幅が狭い
・ダイレクトウインドウ以外はLow-E複層ガラスじゃない

[805: 匿名さん]

ベランダは専有部分とは言わないんだっけか？
だとしたら、失礼しました

[806: 匿名さん]

ベランダ幅が抑えめなのは、部屋の中からなるべく眺望を確保するため。そのために手すり部もガラスにしている。
ここは前面の運河眺望が売りだから、逆にベランダを広くしたらしたで、せっかくの眺望が生かせないという不満が出るのでは。
LowーeはクロノDWを見ても分かるが、青みがかったガラスの色が結構気になった。これも眺望面でマイナス。(それとも室内から見ると透明に見えるのか？)

[807: 匿名さん]

ベランダが庇の代わりになるからLow-eじゃないのは問題なし。
ベランダ幅が2mあったら、室外機をベランダの向きに対して垂直に設置することで、もう少し目立たないように出来たんじゃないかな。躯体の構造や設計に文句言ってもしょうがないけどね。
床暖房と食洗機については、ケチった感は否めない。

[808: 匿名さん]

そういえば食器棚、網戸もオプションだったな。
まぁ食器棚がオプションなのはほとんどだからデメリットってほどでもないか。

[809: 入居予定さん]

1/61です。一応61個全部埋まったようです。抽選もありました。
聞いたところによると、2次はGWの頃までないとの事。
色々な書き込みはありますが、とても楽しみに満足している一人です。

[810: 匿名さん]

>>809
おめでとうございます。

2次(2期？)はGW以降ですか。カラーとビルトインオプションの選択期限が気になる頃ですね。

[811: 匿名さん]

2次は300以上出すよ。

[812: 匿名さん]

昨日、ティアロレジデンス要望書受付中！！ってメール来たんだけどね（笑）

[813: 匿名さん]

ベランダ幅って2ｍを謳ってるところが多いよね。ここは幅何メートルなの？

[814: 匿名さん]

>>811
300？公式には3戸って記載してあるけどｗ
てか3戸って凄いね、完売直前の最終期並みだね
これだけ売り渋るってことは余程自信があるんだろうね（笑）

[815: 匿名さん]

3戸ｗｗｗｗ

[816: 匿名さん]

2次じゃなかった、2期の誤り。すまん。2期は1年くらい開けて大々的に売り出すよ。

[817: 匿名さん]

>>809
二次？二期の間違いだよね？
GW（ゴールデンウィーク）？
SW（シルバーウィーク）の間違いだよね？

[818: 匿名さん]

>>816
関係者？それとも予定は未定の妄想？
何で一年も明ける必要が？やっぱりクロノの残務処理？

何であんな辺鄙な場所にMR造るのかと当初は思ったけど、
超長期戦は十分想定内だったんだねｗ

[819: 匿名さん]

不人気の割に、珍しくＭＲに満席表記。
お盆は時間がある人が多いのかね。

[820: 匿名さん]

順調なとこほどお盆は休むような気はするけどｗ

[821: 匿名さん]

809じゃないけど、俺もティアロ2期は来年の春以降って営業から聞いたよ。価格表で灰色になってる所ね。

一方、価格表で灰色になってない部屋は、要望書が入れば順次販売していくらしい。よう分からんけど、おそらくクロノみたいに第1期＊＊次って伸ばしてって、来年度に第2期で仕切り直すんじゃないかな。

言い分としては、3月のクロノ引き渡しまではクロノに専念するんだってさ。

[822: 匿名さん]

正直それなら来年3月までティアロの売り出しを自粛すればよかったのにと思う。でもあんまり待つと三井の詳細が発表されてクロノと三井にお見合いするティアロはますます苦しくなるのかもしれないけど。

[823: 匿名さん]

消費税消費税って言う顧客が少数いたんだって。その人たちへの販売。さすがに3年後の物件はまだ売りたくないよな。

[824: 匿名さん]

>>822
同感
時代は流れてるし、デベ側の言い分もあるんだろうけど、
クロノの販売初期からして全く一貫性というか計画性が感じられないというか、
行き当たりバッタリって印象が否めない・・・

[825: 匿名さん]

>>823
言い訳くせぇｗｗｗ
少数（61戸）の為に多数（800戸）を犠牲にしたってこと？
素晴らしい戦略というか経営判断だねｗ
それとも愛人やお得意様、役員用にどうしても売る必要があったとか？？？ｗｗｗ

[826: 匿名さん]

地所の経営企画室を上回る経営判断を持つあなたは

ちゃんと勉強して慶応行って、地所に入れれば良かったのにね。きっと役員になれたよ。

[827: 匿名さん]

１期２次で販売戸数３戸！！　大人気ですね～　

[828: 匿名さん]

さすがに消費税気にする程度の人のためにわざわざ販売を開始したっていうのは営業の苦しし過ぎる言い訳だね。どんな物件でも1期の売り出しってなるべく大々的に宣伝してたくさん売りたいものなのに。

[829: 匿名さん]

クロノが700に到達したし、まぁいいんじゃないの？

[830: 匿名さん]

クロノって要望書ベースで販売してないから実際の契約数はもっとずっと低いはず。今回も11戸って出てるけど「先着順」って書いてあるでしょ。野村とか三井ではありえない売り方してるから騙されちゃう人もいるけど。

[831: 匿名さん]

単に抽選にさせないためじゃないの？
登録日に飛び入りで申し込んで要望出してた方が落選するのを避けるために。
そうじゃなかったら延々と先着住戸が増え続けるき気が。

[832: 匿名さん]

それやると法令にひっかかるよ。だから他の物件はやってないのだけど。地所レジのコンプライアンスに問題があるってことなのかな。

[833: 匿名さん]

クロノのスレでも供給数と契約数を区別できてない人がいるような。

[834: 匿名さん]

そんなの区別できてどうするのよ？マンション評論家にでもなるのか？

[835: 匿名さん]

>831とたぶん同じ推測をしてました。
1週間のうちに要望書が入った物件を「第4期○次」ってカタチで先着順でリリースして、できるだけ確実に売り捌いてく。要望書出してもドタキャンする人がいるから、残った物件は期分けしてない先着順住戸のほうでストックしておく。

こんな感じじゃないの？じゃなきゃ、毎回売り出す戸数が異なる理由が分からない。

[836: 匿名さん]

あ、やっぱり831の人とは違うか
「売りたい人のために他の人をガードする」んじゃなくて
「売れる可能性のある物件から売る」てだけだな

[837: 匿名さん]

どうでもいいよ。

[838: 匿名さん]

先着順って普通は
以前売り出したが売れなかった部屋、の再販売の事じゃないの？
それなら、832さんの言う問題もない。

[839: 匿名さん]

売れ残りの先着は以前から先着販売として別枠で出てるよ。今は25戸。
4期28次が先着って話しでしょ。

[841: 匿名さん]

三菱とは違うデべの物件で先着順と言われて朝一で行ったら、
他の客から申込書を預かってた営業が、既に申込書を出してた。
なんてケースがあった。

[842: 匿名さん]

さっき気づいたんだが、ずいぶん前にbrt、lrtの説明会を銀座でやったらしい。
配布資料を見るとティアロ近くを通るルート図と、通らない図が出てくるが、いったいどっちになるのだろうか？
環状2号を南下して新豊洲へ行ってしまうルートは勘弁して欲しい。

http://www.city.chuo.lg.jp/kurasi/kentiku/kmyunithibasu/ginzasetsumeik...

[843: 匿名さん]

そうなんですよね。
トリトン側に来ないで南下されたら、メリットにならない。

[844: 匿名さん]

>>842
取り急ぎ現実的なBRTは銀座～トリトンで彼らの中では決定してるんじゃないかな。んで先送りしてるLRTは銀座＋新橋～お台場（で考えていきたいな～）ということじゃないかと。
ららぽーとの写真も出てくることだし、環2〜トリトンはLRTの支線とした上で豊洲まで延長するのかもね。

個人的には新橋と繋がる構想がしれっと出てきたことに驚き。前回の検討だかで、「江東区・港区と調整」ってなってたけど、港区については台場と新橋を想定していたのかね。

[845: 匿名さん]

お台場ルートなんか、中央区住民、特にLRTを必要とする晴海住民のメリットが少なすぎる。
中央区の税金で作る案とは思えないのだが。

[846: 匿名さん]

江東区からもお金を出してもらう案だと思うが、江東区はLRTを断念した歴史を持つし、今は有楽町線延伸に夢中だからなぁ。
お台場ルートは都が計画すべき案だよ。でも、それであるなら、ゆりかもめを延伸すればいいようにも思える。

[847: 購入検討中さん]

議事録見ると反対している連中が結構いるね。
どんな奴なんだろ。

[848: 匿名さん]

まずは他の区との協議が必要なく中央区だけでスピーディーに進められるトリトンルートをbrtで開通させ、後から台場ルートということなんですかね。で、トリトンルートは支線みたいな位置づけになると。
のらえもん氏ブログでは台場ルートが本命ではないかと予想しているが、台場ルート完成後にまさかトリトンルートは廃止されるなんてことは、、、考えたくないです。

[849: 匿名さん]

>>845
人口増加に対応する必要は当然あるけど、
そもそも晴海住民なんか眼中にないと思う（笑）

銀座と台場を一本で繋ぐ・・・
ウインウインとまでは言わないけど観光資源としては有益でしょ
もちろん他区の協力も必要だし、
わざわざ中央区の税金使ってやることか？って反発もあるだろうから、
一筋縄ではいかないと思うけどね

[850: 匿名さん]

もともと、LRTは地元の足目的で提案されたのだから、
観光資源目的にするのはスリカエ。