ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[601: 匿名さん]

そうだね、そのときには少しでも売りやすいほうがいいよね。
でも、売ることばかり気にしながら新居を探すのって、心底つまらないんだよな～

[602: 匿名さん]

月島も考えたが駅直結に坪プラス６０万円は出せなかったな。
２０坪の部屋に定年までの２０年住むとして年間６０万円、月５万円の差。
職場が近いから毎日タクシー通勤しても浮くわ。

駅直結は憧れるけど。

[603: 匿名さん]

>>602
なるほど、差額をタクシー代に換算するのは面白いな
我が家の場合定年まで25年以上あるから、差額1000万としても1ヶ月あたり3万円超をタクシー代にまわせるわけか

[604: 匿名さん]

定年になった後まで使うなら、月に１万５千円ちょっと。
家族４人なら月に１人が４千円程度。往復だから、片道２千円の場所へ月に１回行けるだけ。

[605: 匿名さん]

子どもだけでタクシーなんてありえない

[606: 匿名さん]

>>604
月に15000円ちょっとということは、差額1000万なら55年計算くらいか
家族4人でうち2人を子供とするなら、2才と0才の兄弟が57才と55才になるまでの間、55年間毎月毎月一人でタクシー使うなら、一人あたり4000円しか使えないよな
こいつぁ困った

やっぱり通勤時のタクシー利用は我慢して、代わりに月に4回だけ、家族4人で一緒にタクシー片道2000円の所にある美味しいお寿司屋さんにでも行くことにしようかな

[607: 匿名さん]

２０年間、毎月家族で５万円のディナーでもいいね。
家族が大事だからそっちにお金使うほうがいいな。

[608: 匿名さん]

>>601
住まいに対する考え方は人それぞれだけど、
折角ＭＳ買うんだからメリットの一つである流動性を放棄するのは勿体無い

時代が良かったってものあるし、頭金しっかり積んだのもあるけど、
10年前に6000万で買ったＭＳが相場7000万前後でローン残2000万弱
気分的に凄い楽ちん
こうやって他物件に難癖つけながらゆったり買い替えを検討できるしねｗ
この物件がどうってことはないけど、道楽的な金持ち以外は慎重になったほうがいいに決まってる

[609: 匿名さん]

ごめん、道楽的な金持ちなんだ。

[610: 匿名さん]

つまり結論は、
道楽的な金持ちだけが買えば良し。って事だね。

[611: 匿名さん]

金持ちじゃない人は買わない方がいいよ。

[612: 匿名さん]

今日は金曜～
明日は正式価格発表～!!

[613: 匿名さん]

第一期は100戸ってとこかな
んで残る760戸はクロノ引渡し後に仕切り直しかな

[615: 匿名さん]

うんうん、そうだね。

[618: 匿名さん]

有明のブリリアも「瞬間蒸発」って煽っておいてふたをあけたらたったの110戸だったけど。

[619: 匿名さん]

最近の板の流行言葉、「瞬間蒸発」。
以前も色々流行言葉があったなあ。

[620: 匿名さん]

値上がりするほど人気ならなんで豊洲には四年も売れ残ってるマンションがあるの？

[621: 匿名さん]

所得水準の伸びしろを考えると、値上がりなんて
どこのマンションでも期待できるようなものじゃないよ

過去10年間で値上がりした例があったとしても、
次の10年で値上がりするようなケースはかなりレアになる

結局、マンションなんて買いたい時が買い時で、
買える価格は大きくは変わらないんだよな

[623: 匿名]

豊洲に４年も売れ残っているマンションがあるの？
それは豊洲だからです(笑)

[624: 匿名さん]

>>623
住不だからじゃない？
住不の在庫（笑）は豊洲に限ったことじゃないし・・・

つーか他エリア小馬鹿にしてるけど、
ここも現状では売れ残り濃厚だし白い墓標にならないように頑張って欲しい

[625: 申込予定さん]

ここは全部売れますね。隣り三井も全部売れますね。
住不３丁目ツインタワー１５００戸は、向かいのＴＴＴお見合いなので
どうかな。住不だしね？？？でも豊洲のようにはならないですね。
ハルミは、日本の中でも選ばれた特別な地区街区ですからね。

[626: 契約済みさん]

60戸くらいみたいですねえ。第1期販売は。
こりゃ完全に増税前にとりあえず販売して、そのあと当面はクロノ完売までお休みパターンですね。

[627: 匿名さん]

ティアロ第1期は何戸販売か、どなたかご存知ですか？

[628: 名無し]

こんなに価格と釣り合い物件ならお客さんも瞬間蒸発決定だね！

[629: 名無し]

釣り合いじゃなく「釣り合ってない」の間違い

[630: 匿名さん]

住むのが3年後な上、クロノの角部屋と違って魅力的な部屋がないからあまり売れないだろうね。
まぁ3年あるからのんびり売るんだろう

[631: 匿名さん]

>>627
626にある通り、60戸くらいです

[632: 契約済みさん]

確かに６０でした
スカイズと比べると少ないね

[636: 匿名さん]

はい、そうですよ。

[637: 匿名さん]

僻地だよな・・・ここ

[638: 匿名さん]

「へき地」とは『交通条件及び自然的、経済的、社会的条件に恵まれない山間地、離島その他の地域と定義されています。へき地は生活が著しく不便であり、また単身赴任を余儀なくされることも多々あることから、当該地域に赴任する教員や医師にはへき地手当の支給の他、原則として希望者全てに職員住宅が用意される等、都市部勤務に比べて厚待遇である。

[639: 匿名さん]

本当に第１期１次の販売戸数６１戸だったんだね。嘘かと思ってたよ。
大規模なのに、こんな人気のないマンション久しぶりに見たよ・・・　ってか初めてかも

[640: 匿名さん]

>>639
物件概要に出てるね・・・

有明の110戸にもビビったけど、上には上がいた・・・
これ、隣もキャンセル出るんじゃね？
色んな意味でちょっと怖い・・・

煽るつもりはないんだけどさ、五輪特需がないと、
本格的に晴海エリアやばいんじゃないの？
もちろん五輪が決まっても噴くとは思えないけど、
無いよりはマシだろうし・・・

[641: 匿名さん]

だって入居は3年後だよ？
ちょっと先走り過ぎじゃない？最近多いけど。

[642: 匿名さん]

まだ、お隣りの三井タワーや
清掃工場近くの住友タワーやその他も控えているから、少しでも早く売りたいんじゃない？

[643: 匿名さん]

今回の措置は消費税重視さんのために出す少量ロットなんだって。

[644: 匿名さん]

消費税重視ってつまり、キャッシュ買いさんたち、でしょ。
ローン買いさんたちはローン減税があるから。

[645: 匿名さん]

ということは高い部屋が出るのかな。

[646: 物件比較中さん]

この物件は入居してからの不安材料が多すぎます。

まず２棟が別会計の管理形態。大規模マンションのメリットを全く生かせないばかりか
管理会社が儲かるだけで、逆に非効率この上ない管理計画です。
だから管理費が異常に高いのです。
加えて管理費負担による住人専用バスの運営計画。５０円と謳っていますが管理費からのねん出では
とてもその値段では運営は不可能。数年後には廃止が目に見えています。
また修繕積立金の一括徴収計画が３０年後とか・・。
そんないい加減な計画では数年後には住人の意見が分裂する恐れがあります。

とにかく売主の売ればいいのスタンスが見え見えで、
入居後は間違いなく住人が苦労するマンションになりそうです。

私は以下の理由で今回は見送りました。

契約希望の人はじっくり調べた方がいいですよ。

[647: 匿名さん]

北側などは、来春まで販売しません。それ以外の向きの低中層や角住戸は、希望が入った住戸から販売します。
メニュープランの選択やカラー、ビルトインオプションは申込期限があるので注意が必要です。

[648: 匿名さん]

お先に買っときます！

[649: 匿名さん]

今なら選び放題ですね

[650: 匿名さん]

総戸数の１０％も第１期１次で販売できないなんて凄いよ。マジで・・・
しかもタレント使ってTVCMもして、赤い宣伝バスまで走らせたのに～

[651: 購入検討中さん]

角部屋の値段、ありえないですね。

すべての角部屋が視界の一部がクロノか三井とかぶるのに。

完全に見送りです。

[652: 匿名さん]

安いから、買っとくけど。

[653: 匿名さん]

消費税増税後・ローン減税増枠後の購入を狙って今回は見送ったんだけど、同じような考えで見送った方いる？

プラウド東雲、パークタワー東雲がかなりの戸数を吸収し、クロノ、キャピタルゲート495戸、スカイズ470戸、ブリリア有明110戸、そしてティアロ61戸で湾岸地域は増税前の新築タワーマンション需要が尽きた感じかな。
これから晴海住不、ワンダフル2棟目、ティアロ、晴海三井、勝どき5丁目の戦いが始まるわけだが、増税して仕切り直した後の人気が気になるところ。
共倒れになって湾岸闇の時代が来ないことを祈る。

[654: 買い換え検討中]

９月７日で全てが、１８０度変わりますね。
クロノ日本一物件。９月７日に判りますよ。

[655: 匿名さん]

3年先なら三井の販売を待っても遅くないでしょ。
おそらく三井待ちだろうね。

[656: 匿名さん]

オリンピックが来ないと売れない物件だなんて、むなしいね。

[657: 匿名さん]

売れんだったらなんでもいいんじゃん？なんでおまえがむなしくなんのよ？

[658: 匿名さん]

一期で61戸って近年稀にみる失敗作じゃね？
それとも素人には想像もできない狙いというか戦略でもあるんだろうか？
責任者の本音を聞いてみたいｗ

ポジさんは五輪待ちの売り渋りって言うだろうけど、
クロノとの兼ね合いも含めて完全に設定ミスだよね？

[659: 匿名さん]

竣工まで3年もあんだから、いいんじゃね？60人がそんな先の物件を買うとは！

[660: 匿名さん]

まぁ要望書を提出して買おうとした６０人程度の人もビックリだと思うよ
まさかこんなに少なくて人気ないとは・・・・　大丈夫かなって・・・
あっさりスカイズは４７０戸完売だって～　完全にガチンコ勝負でやられちゃいましたね

[661: 匿名さん]

1/60だけど、質問ある？

[662: 匿名さん]

ないよ

[664: 匿名さん]

登録受付が2日間ってすごく短くない？

[665: 匿名さん]

６６３　ありがとう！

[666: 匿名さん]

>>664
数十人処理するのにそんなに時間は掛からんだろｗ

[667: 匿名さん]

スカイズは残す所あと640戸。1期が好調だったとはいえ、まだブリリア有明と同規模が残る。残りも好調なら、スカイズの人気とティアロの不人気は揺るぎないもの。

反対にスカイズも2期以降で急減速した場合、これは個別マンションの問題ではなく、湾岸タワマンの需要が枯渇したとも言えるのではないかな。今後、湾岸にタワマンを作れば作るほど、新築在庫が積み上がることになるのかもね。

[668: 匿名さん]

そんなことないんじゃん。月島は好調だし。

立地と価格が良ければ問題ないでしょ。晴海2棟はそれがイマイチだったということでしょ。隣の三井も駅遠は変わりないので、値付け次第では困難が予想されます。

[669: 匿名さん]

隣の三井はかなり太いタワーだから、基本は外廊下になると予想。

[670: 匿名さん]

同意。パークシティ豊洲と同じ感じと予想。

[671: 匿名さん]

>>668
三井は空気読むからねぇｗ

数年後はどうなってるか分からないけど、仮に・・・
ここの惨状（坪280強）とスカイズの好調（坪250弱）を考慮すると、
坪260～270で出してくる可能性もあるんじゃない？
土地もここと違ってべらぼーな価格じゃないし、
クロノ比で眺望のアドバンテージもないしね

月島駅10分とか言われてるけど、
もし8分とか9分が可能になれば数値上の立地のデメリットも多少は消える

[672: 匿名さん]

駅から遠いタワマンてのが既に意味不明だ・・・

[673: 匿名さん]

意味わからないなら、教えてあげるよ。

何がわからんのよ。

[674: 匿名さん]

自分の場合、眺望と日当たり重視。南側に面してお見合いがないことが保証されている物件ってココくらいしか見あたらないんだよね。

[675: 匿名さん]

西向きや北向きや東向き、を買った人への配慮をした発言を。

[676: 匿名さん]

クロノじゃないから、買う人への、か。

[677: 匿名さん]

>>674
1/61見っけｗ
そこまで条件と一致してればもう買うしかないね
万人からは全く評価されてないけど、
貴方にとっては無二の物件なんだから風評は気にするだけ損

[678: 匿名さん]

タワーの南側なんて、暑くて大変だよ(笑)まあ西も大変だけど

[679: 匿名さん]

61戸って。
要望書が出たのが61戸ってこと？
800戸以上あって。
何かの間違いじゃない？

[680: 販売関係者さん]

今回は要望書に沿ってないよ。三菱がランダムに61戸を抽出して売り出した形だよ。
消費税前に駆け込みしたい人への特別な措置だよ。要望書を取って大々的に売り出すとクロノに打撃となるから消極的に販売してるんだよ。ティアロの2期はインターバルを置くからずっと先になるよ。オリンピックの来る来ないが確定して都有地が動き出してからの方が販売がスムースに行くと考えてるんだよ。

[681: 販売関係者さん]

なぜ61戸かと言えば861-61=800だからだよ。でも要望書が入ったところを売り出したわけではないので、多分50くらいしか売れないよ。

[683: 匿名さん]

>678
古いタワマンじゃあるまいし、これから建つのに南も西も関係ないでしょ。もしかしてここはLow-Eではないんですか？？

[684: 匿名さん]

ゆりかもめが延伸してからなら「まだ」いいけど
現状この僻地に何千マンも出す気には到底なれない。
ここの良いところとか売りとかって何なの？ぜひ教えてください。
南側の永久眺望って、べつにここじゃなくてもいいし「永久」ってみんな言うけど
ふさがったらまた引越せばいいじゃん？
毎日バス乗るのも面倒だし車を複数台持って車通勤するのも費用がかかる。
しかも周辺環境も良くないし。
これなら勝どきあたりで中古買う方がよほど良い気がする。

[685: 匿名さん]

↑　そうそう、買うな買うな！

勝どきの中古買え。

[686: 匿名さん]

管理費とか修繕積立分担してくれるかもしれないんだからそう言わずにここの良さを教えてあげてくださいよ。
売れなかったらみんな困りますよ？

[687: 匿名さん]

住友商事の友人がここが住友不動産の物件だったら買いたかったと言ってました。スミフのカーテンウォールが嫌いだそうです。

[688: 匿名さん]

住友商事ならいいかもね(笑)

[689: 匿名さん]

>>679
最初は我が目を疑ったけど、物件概要に記載してある

>>680
へえへえへえ・・・
でも希望すればどこでも売ってくれるんでしょ？
明確に角部屋は売らないとか低層のみ販売って制限してる訳じゃないよね？
ってことは客が集まってないってことだよね？
良い物件というか多少なりとも買い得感がある物件って、
宣伝しなくても業者や個人が集まるもんだけどねｗ
自社買いの社員もいるだろうしさ
増してやクロノの角買い損ねたり乗り遅れた客がティアロに殺到してもおかしくないよね？
何で売り渋りってことにしたがるの？何で何で？

[690: 販売関係者さん]

＞でも希望すればどこでも売ってくれるんでしょ？

売ってくれないよ。売り出しているところだけ買えるよ。

＞明確に角部屋は売らないとか低層のみ販売って制限してる訳じゃないよね？

制限してるよ。2次以降が重要なので人気箇所が掃けて終わってしまうようなことがないように分散してます。

角部屋も少量出ているので、興味があれば今週末にMRへどうぞ。

[691: 匿名さん]

ごたくはいいから、人気ないのはよくわかりました。
たかが５０戸売るためにタレント使ってTVCMするんですね。

[692: 販売関係者さん]

50戸を売るためじゃありませんよ。当たり前ですが1700超を売り切るためです。

[693: 匿名さん]

不動産って　売れない＝人気ない　ってのが市場の評価だと思います。

[694: 匿名さん]

>>690
じゃあ1期61戸しか出さないってことは希望客をも追い返してるってこと？
凄い自信だね、クロノも残してるのに・・・


>>692
便乗で聞きたいんだけど、
クロノの4期27次ってどういう意味？
もちろん1期2期1次2次は何となく分かるんだけど、
27次まで引っ張る意味が分からない・・・何か事情というか約束事でも？

[695: 匿名さん]

この不人気物件も
７０９戸分譲済
１０戸抽選
２５戸先着順。
残りは１５０を切ったのか。

[696: 匿名さん]

あと200あるよ。

[697: 匿名さん]

マジレスすると未契約200です

[698: 匿名さん]

>>694
お察し下さい

横レスすまんが、三菱はティアロよりクロノを勧めてくるよ。
一般的には、3年後の入居より来春の入居を検討する人のほうが多いと思うから、ティアロからクロノに流れた人はそれなりにいるんだと思う。
どうしても角住戸じゃなきゃイヤな人や、我が家のようにできるだけ先の入居がいいという少数派がティアロを狙うんだろうね。うちは1/61ではないけれど、1/861になることを検討しています。不人気物件でさみしい。。

[699: 匿名さん]

マジレスすると未契約２００ですよ。

[700: 契約済みさん]

ここで1/61が登場

[701: 匿名さん]

>>700
おめでとうございます。角部屋ですか？

[702: 匿名さん]

なんだかんだと理屈をつけてるが、結局不人気ってとこか。
まあ当然の結果だよな。

本来なら三棟並んで建つ南西角のクロノが最も高く、
真ん中のティアロは四方ともお見合いになるので最も安くなるべき。
クロノに比べ建築コストが上がったから値段を上げますなんて
デベの身勝手極まりない。
（内装をチョット良くして、値上げの口実にしている）

購入者もバカばっかりじゃないから、ここは空前の売れ残り物件になる可能性大だな。
2年後には晴海で地◯とスミ◯の在庫合戦が展開される。
こうご期待。

[703: 匿名さん]

お隣の三井は安泰？

[704: 名無し]

こりゃぁホントお客さんが瞬間蒸発だな

[705: 匿名さん]

三井はここの不振を見てプライシングしてくるでしょ。

[706: 匿名さん]

クロノは何とか入居前完売のペースになったけど。。。

[707: 契約済みさん]

クロノ完璧な値付けでしたね。

[708: 匿名さん]

>>703
>>671


>>707
でもティアロが露骨に残ったら当然クロノのリセールにも影響するだろうし、
心労は絶えませんなぁ・・・

[709: 匿名さん]

始まる前から終わってるなーここは。
まあ晴海の実力なんてこんなもん。だって突出して不便だもの
周辺の他地域に比べ良いところが見つからない。

[710: 匿名さん]

>699 マジレスすると未契約２００ですよ。
>706 クロノは何とか入居前完売のペースになったけど。。。

いったいどっちが正しいんだ？

[711: 匿名さん]

良い部屋、をサッサと先に売ったのに
残りが良いペースで売れるか？

[712: 匿名さん]

いつから◯菱はスミ◯商法になってしまったのか。
スミ◯の豊洲、有明物件は3～5年経ってもあの惨状だが、
ここはどんなに在庫があってもオリンピック人気で
2020年までには捌けるという計算なのか。

そうすると入居開始後、
200～300戸分位の3年分程度の管理費、固定資産税等々の
デベの在庫保有コストをオンしても
十分に利益が出る価格付けということか。

[713: 匿名さん]

クロノの未契約戸数は200あるよ。これホント。
でも、この数字は来年4月の入居までの8-9ヶ月で捌ける可能性がある数字。

[714: 匿名さん]

>>710
実態というか正確な数字は表には出辛いから考え過ぎてもしゃーない
正確に教えてくれる営業もいればゴニョゴニョする営業もいるし、
仮押さえをカウントしたりしなかったりってのもあるしキャンセルもあるだろうし、
突然最終期で完売御礼ってこともあるし、延々と補充される場合もあるｗ

4期27次っていう現実から推して知るべし

[715: 匿名さん]

オリンピックで完売なんてありえないよ

[716: 匿名さん]

十分ありえるよ。オリンピックが来たら売れるんじゃなくて、オリンピックの成否が決まることが重要。

オリンピックの成否を見据えて開発が止まっているからね。当選した場合と落選した場合で土地の活用が変わるから。とにかく早く9月7日が過ぎて、とっとと結果が出ることが肝心。最悪なのは落選した場合に2024年のオリンピックに立候補をすること。北側の商業用地がいつまでたっても用途が決まらん。

[717: 匿名さん]

完売は無いなぁたしかに。夢見過ぎだろ・・・

[718: 匿名さん]

値段下げればわかりませんよ！

[719: 匿名さん]

完売しなくてもあんたにゃ迷惑かけないから安心しろ。

[720: 匿名さん]

>>719
ってよく言うけどさ・・・
クソみたいな物件をクソみたいな値段で売って自爆するのは自業自得だけど、
開発初期でゴーストマンションと化したら今後の開発にも影響を及ぼすし、
自治体や周辺住民も購入者も迷惑だと思うんだけど・・・

苦言を呈す・・・って言うと上から目線でむかつくかもだけど、
頑張って欲しいというか、しっかり売り抜けYO
てめーの儲けも大切だけど、大手デベは街を開発する責務を負ってることをお忘れなく！
そういう姿勢が信頼に繋がるんだしさ

[721: 匿名さん]

何言ってるのか　わからんｗ

[722: 匿名さん]

まずは株を買って株主となって、総会で経営陣の責任を追及するのが良いかと。

[723: 匿名さん]

７２０さま、

私は三菱地所レジデンスの社長ではありませんが、代わってお詫び申し上げます。

クソみたいな物件をクソみたいな値段で売ってしまい、あなた様をはじめ自治体や周辺住民も購入者にご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。

[724: 匿名さん]

>>723
いやいや、こちらも言葉が過ぎてしまったようだ・・・
クソみたいな、ってのは一般論であってこの物件に向けたつもりはないからあんま気にすんなｗ
それよりも販売頑張ってNE

[725: 匿名さん]

頑張ってますよ！
こんな僻地でも買ってもらえるお客様を精一杯大切にしております。
でも売れないものは売れないのです・・・

[726: 匿名さん]

まだ売ってないんだから、売れないのは当たり前では？

大失敗と言われるクロノは６５０捌けて、大成功といわれるPT東雲の５００を上回ってるんだから、あんまり問題ないんじゃないの？

[727: 匿名さん]

誰が大失敗と言い、誰が大成功と言っているのですか？

[729: 匿名さん]

>>726
クロノとティアロがごっちゃになってるというか、
MRも同じなんだからスレも統一すればいいのにね

何を以て成功か失敗かと言われるとアレだけど、
東雲とは今後の供給量が圧倒的に違うからね
ここは880＋860戸で勝どき住不も1500戸、隣の三井は何戸だっけ？
五輪への期待感が少なからずあるとはいえ、のんびり売ってる場合でもないと思うし、
坪300前後（ここは280～290平均だよね？）の物件がバンバン売れるのか？っていうね

五輪は是非東京でやって欲しいけど、
開発が加速する反面、有明晴海の選手村エリアには数千だか1万戸規模の住宅供給が・・・
需給を上手く消化しながら発展して欲しいけど一歩間違えると・・・って気はしてる
落選したら落選したで空き地のままだしね・・・
デベやゼネコン、五輪決定と同時に売り抜けたい投資家は買い煽るだろうけどさ・・・
ほんとババ掴まないように気をつけたいもんだ

[730: 匿名さん]

まだ4年もあるからねえ。順調じゃないの？

[731: 匿名さん]

都心にこれだけ供給されると、わざわざ郊外に住む必要なくなるね 。

[732: 物件比較中さん]

冷静に判断しても悪い物件ではないと思います。

いまは色々言われてますが、買って後悔しない物件では。

[733: 匿名さん]

一期61戸が全てを物語ってる。

[734: 匿名さん]

スカイズ外れたので、仕方がないからティアロを10戸ほど買っとくか。

[735: 匿名さん]

来年の春にティアロの北向き買うよ！！
だからちょっとだけ値下げして！
お願い、三菱さん！> <

[736: ご近所さん]

晴海の近所の住人として一言。。

晴海は海沿いで街もキレイで銀座も近くいいところです。
まだ住んでいない人には実感ないかもしれませんが、毎日気持ちよく暮らせます（特に夏！！）
豊洲とか近隣の方も同じように湾岸の良さはお分かりいただいているかと。


駅から１０分歩けない人にはおすすめできませんが、
そもそも中央区で駅歩５分に住める人はこのマンション検討しないのでは？

ただ他の方が言うようにあまり売れ残って晴海＝残念となることは避けて欲しい。
デベさん頑張って。

[737: 匿名さん]

晴海にはまだまだ、新築マンション計画があり
次々と供給される事もお忘れなく。

[738: 匿名さん]

中央区で駅歩2分に住んでますが、こちらへ引っ越します。中央区の良さを十分に知っているので、中央区に住み続けたかったからです。晴海にしたのは単に予算が合ったからです。（月島には予算が届かず）。銀座から遠くなるのが残念ですが、まぁ許容範囲です。新居での生活が楽しみです。

[739: 匿名さん]

中央区内で坪280万とかなら、人形町方面に色々建つ新築でも予算が合いますよ。
もちろんここより駅近で。

[740: 匿名さん]

晴海はよさげなのですが、東西お見合いが確定してるティアロを買う意義を見つけるのが難しいですね。角部屋ですらお見合いですし、じゃあ南はとなるとコストダウンのためにクロノより狭くて仕様が落ちますし。

[741: 購入経験者さん]

世界一のマンションは、格付け会社　ランキングで
ここはハルミタワーズは堂々の世界で一番。
爺もうれしいね。
マンションは、躯体が命。ここは全て世界一。オリンピック
決まりそうだったが、麻生財務相の馬鹿が、またとんでもない失言をしたもんだ。
麻生は、全くの馬鹿野郎だ。国賊もんだ。
爺は完全に、麻生は、文章を読むだけにして欲しいぞ。
９月７日まで、失言壁のある閣僚は、官僚の作文を読むべきじゃな。

[743: 匿名さん]

三井が間違いなくここよりもっと良いもの作ると思う。
三井の計画出るまで絶対待った方が良い。

[744: 匿名さん]

正直な感想なのですが、タワマンによいも何もあるの？

最近色々みすぎて、価格以外、差がわからなくなって来た。

[745: 匿名さん]

三井は順調にいって竣工が4年後、入居はさらに数ヶ月先、普通の人はそんなに待てませんよ。
しかも安くていいものになるという根拠がないんですから。
1棟で1100戸規模、あの太さからいって、パークシティー豊洲A棟みたいに外廊下構造になると予想。
内廊下好きの人はあまり期待しない方がいいかも。

[746: 匿名さん]

なんで太いと外廊下になるの？

[747: 買い換え検討中]

高級住宅街、ハルミにタワーマンションで外廊下は絶対有りえない。
三井も自社の最高峰と位置付けてるはず。
１１９０戸太中廊下ですね。ここハルミズムより
高級化を検討してるのかな？？？

高く出そうですね。即日完売でしょうね。

[748: 匿名さん]

爺は引退しろ

[749: 匿名さん]

>>745
あなたの外廊下って根拠も不明なんだけどｗ

来年竣工のクロノだったら待てないって話も分かるけどさ、
ティアロ比だったら1年強の違いじゃなかったっけ？

ここが順調に売れ残ったら坪250～260もあると思うんだよなぁ
もちろん坪300超える可能性も否定はしないけどね
土地もここと違って安い時期というか適正価格だったはずだしさ
しかも月島10分切りそうだし、
待てる立場からするとすんげー楽しみではある

[750: 匿名]

ここはすぐに完売は無さそうだし 隣の勝どきの近くに三井のタワマンが後 数年で工事が始まるみたいだから 余裕の有る方はじっくり見て住みやすいタワマンを見付けて見ては。

[751: 匿名さん]

太いから外廊下って意味わからんなぁ。中が空洞でも内廊下は沢山あるし。
太い分ワイドスパン住戸が多く取れて、晴海タワーズみたいな失敗中住戸にはならない気がする。
クロノの教訓を生かしてるんだろうな。

[752: 匿名さん]

太いから外廊下と思われるという表現は正しくなかったかもしれんが、タワーでワンフロアの面積を多くとろうとしたら各戸の奥行を大きくとれる外廊下式の方が一般的に有利だから、超大規模物件である三井もその可能性が高いと予想した。まあ戸数の多い(太い)タワーでも内廊下式もあるから、確かに分からないけどね。

[753: 匿名さん]

センチュリーみたいなやり方の内廊下もあるし。

[754: 匿名さん]

夏だねえ、
水上バイクの集団が水シブキ上げてを今日も運河を走り回ってるよ。

[755: 匿名さん]

スマン、を、は余計。

[756: 匿名さん]

第一期の抽選は今夜19時から。登録状況はどんなもんなんでしょうかね。
有明は取り敢えず110戸は捌けたらしいが、ここの61戸は捌き切れるのかな。
頼むよ頼むよ～

[757: 匿名さん]

ティアロ第一期の61戸は角部屋中心ですか？

[758: 匿名さん]

角部屋と東西南の低中層です
角部屋もまだまだ残ってますよ

[759: 匿名さん]

今更検討したいなって思っている者です。
クロノに比べてティアロの良い点、悪い点教えてください。
東西クロノと三井に挟まれるようですが、
角住戸だと抜けるところは少ないのでしょうか？

[760: 匿名さん]

>>759
南面というか南東角の周辺は比較的影響を受け難いんじゃないかな？
ここ、過疎ってるから過去スレ見返すかMR行ったほうが早いと思う

[761: 匿名さん]

クロノと比較してティアロが良いと思う点はまず4LDKがあること。

橋を渡ってのエントランスと噴水がエントランスホールから眺められること。箱庭みたいなルーフガーデン。クロノにはないライブラリー（定期購読の複数の雑誌が読める？）クロノより広いラウンジ。（でもカフェサービスない？ミニショップがない？）クロノより広くて優雅っぽい30Fのバー。

[762: 匿名さん]

角住戸って本来270度の視界があるけど、ここの場合は南東でも真横が塞がれるから180度。
それって一般的な中住戸と同じ視界なんだよね。
まぁDWだし、リビングからの視界なら角住戸の開放感は十分あると思う。
ただクロノより高いのはおかしいね。

[764: 匿名さん]

三井も左右ふさがれるという点では同じじゃない？パークシティは横に長いから180度以下になる。

[765: ご近所さん]

このマンションもネガ多いね。。

湾岸住んだこと無い人はわからないだろうけど、
隣もキレイなビルだと気にならないかもよ？
少なくても豊洲は気にならない。

眺望抜けているの希望ならクロノ南側かキャピタル上層階買えば？
価値ある＝高いというシンプルな図式。

それでも安く買いたい。隣も空いてて欲しいとなれば、
検見○浜とか八千代○ヶ丘の駅前タワマンお買い上げ下さい。

[766: 匿名さん]

>765

少し同意。平たく言えば多く金出した人がより良い眺望を得られるんだよ。

ＳＫＹＺも変電所ビューやキューブビューのネガがすごいけど、
カーテン閉めたい派の人には安く買えてイイ物件ってことじゃない？

人それぞれってこと。
ただ個人的には晴海三井はすごく期待できる！！

[767: 匿名さん]

>>764
その分安くする可能性が高いということ
もちろん数年後の相場なんか誰にも分からないけど、
土地もここと違って十分計画的な取得額だし、
隣のコンクリ工場と併せて三井だけに期待感もある
三井晴海～PCT～ららぽを上手く動線で繋いでくれるとかね
何より月島駅10分（切るかも？）ってのも大きい
たった1～2分の差だし実生活には影響はないかもだけど、
この1～2分がどれだけ大きいかは説明しなくても分かるはず

[768: 匿名さん]

>759

ティアロの方が月島(少しだけ)近いから有楽町ユーザーにはメリット。
逆に勝どきには(少しだけ)遠いから大江戸ユーザーにはデメリット。

結局、交通が一番大きいのでは？

[769: 匿名さん]

>765
タワマンのお見合いがどれだけ気になるか見たことないの？
キレイだから気にならないなんてありえない。
隣が商業ビルだったとしても同じ。
しかもこの距離だからね。カーテン開けることは無いね。

[770: 匿名さん]

>>765
ネガってことにしたいんだろうけど、
一期が60戸って前代未聞じゃね？
ティアロ比だとまだクロノは売れてるほうだと思うけど、
苦戦してるのは事実だし、
売れる部屋だけ売っ払って両方で残1000戸？規模だからねぇ・・・
傍から見りゃクロノもティアロも似たようなもんだし、
クロノのリセール等にもかなり悪影響を及ぼすんじゃない？

[771: 匿名さん]

ここはバイリンガル幼稚園に通わせるにはベストの立地なんだよね。

[772: ご近所さん]

たくさんコメントいただいたんで、ちょっと反論させて。

>766
SKYZってネガあるの？売れてると聞くけど。

>769
豊洲はもちろん見たことある。東雲は知らない。
東雲キャナルコート住民がカーテン閉めまくっているという
話は聞いたこと無いが・・？
もっと都心の話かな？

>770
真剣に住み替え検討中なんで売れ行き知っている。
苦戦してるよね。クロノ売り優先とはいえ60はひどい。

当方はお見合い住んでる身として、お見合い＝ＮＧの考えに
一石投じたかった。それだけ。
だって買える物件かなり限られるよ？
ティアロだめ。晴海三井半分だめ。SKYZ上層階のみ。
高い部屋買える人には分かってもらえないかな。

[773: 匿名さん]

スカイズはネガ優勢だよ。

[774: 匿名さん]

バイリンガルの学費に引いた・・
認可保育園が楽しいと言って通うマイドーターはすばらしい！！
（スマン）

スカイズのネガってどんな？
やっぱ変電所の影響？

[775: 匿名さん]

>>772
結局値段だからね
北向きだろうがお見合いだろうが値頃感があれば結局売れる

クロノやスカイズもそうだけど、
北向き低層お見合いにも関わらず坪200そこそこの部屋って結構倍率ついたはずだし、
単価の安い部屋ってそれなりに票を集めるからね

お見合いが絶対NGってことではなくて、
単純に値段に見合ってないってことを言いたいだけ

[777: 匿名さん]

タワマンの入居者全員が眺望重視ってわけじゃないでしょう。
772がお見合い気にならないっていうのなら、それはそれでいいんじゃない？お得だと思うよ。

何でも良いなら、スカイズのキューブとのお見合い部屋安いみたいだよ。ティアロなら東向きの3階はどう？三井やクロノの日陰になることはないし、三井まで距離があるから目線は森みたいになるはずだよ。

[778: ご近所さん]

>777

森ビューかぁ！東側低層はいいかもしれない。
ただオフィスビルがまん前に建つ可能性があるんだよね？

ドラムとキューブは横から見た絵図が殺風景だからちょっと。。

いろいろ考えると悩ましい。。
どこでも好きな部屋買える人うらやましい。

[779: 匿名さん]

ドラムとキューブみたいに窓が少ないならまだいいんじゃない？普通のオフィスビルで休憩所から丸見えとか最悪だよ。

[780: 匿名さん]

ティアロはオフィスビルとは向かい合わないでしょ。北側の商業施設がオフィスになったら別だけど。

[781: 匿名さん]

北は30F相当ぐらいの高さのオフィスビルになるって営業さんは言ってたけど。

[782: 匿名さん]

↑　まだ購入者も決まってないのに？すごい大ほらだね。

[783: 銀行関係者さん]

北側都有地は、地区計画で商業複合施設と決まっています。
高さ85Ｍ程度。ハルミフロントとスカイライン合わせます。

[784: 匿名さん]

あほか。用途が決まっていてもまだ入札に出ていない都有地なんだよ。所有者が決まってないのに、誰が計画立ててんだよ。

[785: 匿名さん]

IKEAが落札したりして。地元では願望（？）も込めてかイトーヨーカドーArioじゃないかという噂も。一番いいのは地所が落札してランドマークプラザみたいな専門店街にしてくれること。ついでにここからペデストリアンデッキも架けてくれるとラッキー。

[786: 匿名さん]

>784
アホはあなたでは？
表には出てない大まかな計画があってその上で土地を入手するでしょうが。
無計画でとりあえず土地を買うデベが居るかって話し。

[787: 匿名さん]

その表に出ない大まかな計画（85Mで30階のオフィスビル）を立てたのは所有者の東京都という訳ですね。

入札に参加しようと思うのですが、その計画はどこでもらえるんですか？

[788: 匿名さん]

入札要項を買うと、『85メートルで30階のオフィスビルを建てること。』と書いてある訳ですな。ものすごい足かせですな。18階じゃダメなんですな。

[789: 匿名さん]

オフィスビルで85メートルで30階ってありえなくない？ガセネタ臭いな。30階建てのオフィスビルならば普通150メートルくらいあるでしょ。

[790: 匿名さん]

>>778
真ん前にオフィスビルが建つのは、晴海フロント向きの西側25階以下か、業務・商業予定地向きの北側・北西角低中層ですよ。東側は三井の南側とららぽ向きですね。

>>783
北側の業務・商業予定地は、まだ何も決まってないはずでは。おっしゃる通り、晴海フロントと同じくらいの高さ制限はありますけど、それより低くなる可能性もあるわけで。3階建てのヨーカドーが来るかもしれないし、20～30階建てのオフィスがあと2〜3コできるかもしれないし、大規模なパチンコ屋ができるかもしれないし。

[791: 匿名さん]

表に出ない計画だって。ぷぷっ。

[792: 匿名さん]

786 やっちまったな

[793: 匿名さん]

30階相当ってマンション側の話しだよ。
クロノのMR行ったとき30階ぐらいまでは塞がれる可能性があると言われた。

[794: 匿名さん]

おっ、新説ですね。誰も知らない表に出ない計画を公にしちゃっていいの？

[795: 匿名さん]

三菱が計画してるんだから営業が知らないわけないじゃん。
晴海フロントも三菱地所ですよ。

[796: 匿名さん]

と言うことは、都有地の落札者は地所と入札前から決まっているということですね。それは表には出せない情報ですね。w

[797: 匿名さん]

795様、

モールエスシーです。モール出店を狙っていたんですが、もう地所さんで決まりですか？

[798: 匿名さん]

なんか話がゴッチャになってるよ…

>>781『営業曰く、(マンション)30F相当のオフィスビルが建つらしい』
>>783『北側は商業複合施設。高さ85mのオフィスビルが建ちます』
>>786『（デベが商業施設予定地に入札する場合）デベなりの大まかな計画を立ててから応募する』

こういうバラバラの話であって、纏めちゃダメでしょ。
ちなみに783は爺だと思うけど。。

[799: 匿名さん]

このスレ、普段はコメントが少ないのに、話のネタが投入されると急に勢い付くね。意外と俺みたいに気になってる人が多いのかな。

物件自体は、過度に余計な共用設備もないし、デザインや占有部の質は他の湾岸新築物件と同等かそれ以上だと思ってるんだけど、結局、価格が消費者の目線と合ってないんだよな。

公式HPの物件概要は、第1期登録受付の前の表記に戻りました。まさかこのまま、第1期は無かったことになんて、ならないよな～。。

[800: 匿名さん]

次は1年近く出ないよ。