ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[551: 匿名さん]

「マンションの価値そのものが毀損する」ってのには概ね同意だけど、
維持管理費は基本売主負担だから過剰に気にする必要はないと思う

ただそれでも受け渡し後1年ぐらいで完売というか賃貸に回すなりして処分して欲しいよね
3年5年放置してもお互いに良いことは一つもないと思う

[552: 匿名さん]

550はマンションのいろはを勉強中だから許してあげよう。

[553: ご近所さん]

ティアロは、スカイズみたいに最初の発表から下げる気はなさそう。
なぜなら、ティアロを下げると、未だ売れていないクロノの同クラスの部屋の値付けに疑問が生じ、
さらにそれを連動して下げたりすると、すでにクロノを高い値で買ってしまった層が怒る。

[554: 匿名さん]

545

キャピタルゲートプレイスの、どのランクの部屋買ったの？

キャピゲにも、低層お見合いの安い部屋や
2LDK程度の部屋もたくさんあるよね〜。

晴海見てる位だから、そんなにお金持ちさんじゃなかったりして。

[556: 匿名さん]

そんなこと本当に営業が言ったの？
本当だとしても信じる方もアレだが

[557: 匿名さん]

必ず値上がりって（笑）

[558: 匿名さん]

値上がり説を言ってたのは、営業さんではなくて
クロノのポジさんでしょう。

[559: 匿名さん]

>>553
ティアロは既に値下げしてますよ。
間取りにもよるけど、予定価格からだいたい100〜200万円程度下げてます。

他のマンションのように予定価格の段階から価格表を配ったりネットに書かれたりしてないから、分かりづらいだけです。
3LDK最安値のt70Dタイプは今4900万円台ですが、当初は5100万円台でした。

おそらく予定通りの値下げなんだろうけど、値下げしたことすら話題にならないのは何とも可哀想。。

[560: 匿名さん]

連投ですが、他にも例えば東向きt70Qタイプの15階も当初は6200万円台でしたが、今は5900万円（“台”ではありません）になってます。これに関しては、300万円～最大390万円の値下げということです。

[561: 匿名さん]

クロノ南側を契約したものです。

ティアロは同じ南側で坪単価20万円は下げています。

かなりショックです。


角部屋はかなり高くなっていますが、ティアロは中住戸は下げています。

一棟目の値付けで失敗し、ティアロでも値付けで失敗かな・・・。

販売施策がダメです。

[562: 匿名さん]

ティアロの南向きはクロノが眺望の一部を遮るから、安くなるのは当然かと。

[563: 匿名さん]

バス利用必須のマンションにみんな良く５千万も６千万も掛けるね。敷地が広い環境がいいのかな。

[564: 匿名さん]

最終的に、坪単価80万くらい下げないと。クロノも。
宣伝費かけ続けて５年後に大幅値下げするくらいなら、思い切って最初からやるべき。

一番ダメなのは、ジワジワ下げること。
三井など他の新たな晴海物件が相場を学習して安く販売開始したとたんに、検討者がそっちに行ってしまう。
これは豊洲三丁目の悲劇と同じ道。

[565: 匿名さん]

営業の論法によると、
・南側と西側＝クロノは眺望が開けていたが、ティアロにはクロノが日照を遮るし眺望にも影響を与える。よって値下げ。
・東側と北側＝クロノへのティアロの影響は予想できるが、ティアロへの三井タワーの影響は未知数。よって値下げ。
・全ての角部屋＝クロノでは全て売り切れているので、希少性の観点からティアロでの人気が高い。よって値上げ。
ということらしい。

なんだかんだ理由を付けてくれるけど、詰まるところ、クロノで値付けを失敗したから、ティアロで見直しを図った、てことだよね。角を上げて中を下げてるだけ。

でも晴海タワーズの最大の失敗は、クロノ第一期で完売できなかったこと。欲を出さず、第一期の売り出しを280に抑えて、「即日完売」を謳うことができてきたら、今頃全戸完売も達成できていたかもしれない。マンコミで完成前に「その24」まで行けるなんて、ポテンシャルは十分にあってこそのことだと思う。

営業力の不足と言わざるを得ない。購入を真剣に検討している身としては、心底残念でならない。

[566: 匿名さん]

クロノの頃から検討してるヒトは知ってると思うけど、消費税が上がるから2棟目はクロノより坪単価が高くなりますよ、総額を抑えるために小さめの間取りが中心になりますよ、って営業は言ってたよね。

でも結果は逆で、坪単価は下がり、4LDKまで登場する始末。営業トークなんてホント適当だよね。

[567: 匿名さん]

3.11の影響もあるでしょ。
3.11以降、負債になる危惧があった埋立地が、買おうとする人々がいたのには、財閥もビックリ。
そして、財閥が所有している埋め立てた土地を、とりあえず開発して売り切り、あとは放置、衰退。

[568: 匿名さん]

売れ残り多数の虫食いマンションなんて最悪だ。値下げもやむを得ないから、うまい値付けをしてとにかく早期完売を目指して欲しい。

[569: 匿名さん]

567はなんでここに興味があるの？欲しいの？

[570: 匿名さん]

>>566
営業の肩持つ訳じゃないけど、対面で言われたことはないなぁ
ここの掲示板では見たけどねｗ

つーか仮にそういう低レベルな営業がいたとして、
クロノの売れ行きや経済状況で激変するのに鵜呑みにするほうが悪い

ちなみに南西・南東角は狭くなってるよね？
その代わりしっかり南面の部屋を確保してあるからクロノの角よりは好印象
見掛け倒しのDWよりベランダあったほうが実用的って気もしないでもないけどこれは意見が分かれるところか？
眺望は当然あっちのが上だけどね

もちろん買わないけどｗ

[571: 匿名さん]

オリンピックが招致できなかったら、そこで終わる。
招致できても、オリンピックの開催後に、終わる。
いずれにせよ、埋立地に団地を作り終わったら、発展は終わる。多摩ニュータウンと同じこと。
人が集う内陸との違いは、そこ。

[572: 匿名さん]

湾岸と多摩ニュータウン、都心までの距離や利便性が全く違うこと忘れてない？
それに東京はいろんな人が集まるんだから、いろんなニーズがあると思うよ。

[573: 匿名さん]

もう笑いが止まりませんわ。勝ち組というのは、こういう気分なのか。

＿＿＿
「東京五輪」に備え42年ぶり巨大選手村計画、建設・不動産業界に恩恵
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQ665U6K50Z401.html

ドイツ銀行によれば、選手村の敷地面積は米ディズニーランド・パークよりも28％広く、多摩ニュータウンが建設された1971年以来、最大規模となる。

選手村にはレインボーブリッジを望む高級マンション（10860室）が建築される予定。トレーニング・ジムやダイニングホール、レストランなども併設する。

[574: 匿名さん]

571の終わるって何が終わるの？
ハッテンが終わるの？じゃ、今はハッテンしてるの？
人が集う内陸ってハッテン中なの？荻窪2丁目は内陸だけど、最近はどこがどうハッテンしてんの？

[575: 匿名さん]

573は、中古転売時に
ここのライバルとなるマンションが大量供給されて嬉しいのだろうか。

[576: 匿名さん]

選手村って、ようは、晴海の反対側が、佃みたいになるって事なのね。

そりゃ、期待できるね。植栽がどれくらいはいるかだけど、１０年もすれば、それなりのものにはなる。

[577: 匿名さん]

豊洲を見れば分かるけど、
豊洲の２丁目や３丁目が評価高くても、４丁目や５丁目は評価が高くない。

晴海の選手村跡地の評価が高くなっても、ここら辺の評価が高くなるわけではありません。

[578: 匿名さん]

>>573
怖い・・・
玉ニューと比較してるところに未来を暗示してる気が・・・

現有明や現晴海のエセリゾート感ではなく、
ホンモノの金持ちを呼び込める高級リゾート・高級住宅を演出できるかがカギだろうな、
佃みたいにね
したら晴海や湾岸全体のイメージアップというか底上げに繋がる

逆に今みたいな相場でサラリーマンでも手が届く住宅が大量供給されたら、
それこそ悲劇かも・・・
分かってるだけで数千規模、プラスアルファで一万戸も供給されたら需給ヤバくね？
売りつけるデベや、五輪決定と同時に売り抜ける投資家は万々歳だろうけどさ・・・

[579: 匿名さん]

優秀な遺伝子をもった晴海生まれの子もたくさんでるだろう。
晴海万歳！

＿＿＿
ロンドン五輪「選手村肉欲アスリートＳＥＸ」衝撃現場 vol.1
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20120829/Taishu_sports188.html

すごくセックスが多い。生涯一度の五輪出場の思い出作りね。外でセックスをしている人たちも見たわ。芝生の上とか、建物の陰とか。

選手村で配布されたコンドームの数は００年のシドニーで７万個、１０年のバンクーバー冬季五輪では１０万個とうなぎ登り。さらに今回の五輪では、１５万個のコンドームが用意されていたが、なんと５日間で"完売"したんだとか。


自分の競技を終え、ちょっと感傷的になって、夜中の２時くらいにベランダに出たんです。そしたら、どこかから"ウッ、ウッ、アッ"という女性のアノ声が。エッと思ったんですが、どうやら"出所"は同じマンションの上の階。明らかにベランダで何かをしていましたね（笑）。結局、１０分以上続いて、感傷的な気持ちも吹っ飛びましたよ

[580: 匿名さん]

五輪決定、マンション買おう！って物好きがどれだけいるか。

[581: 匿名さん]

MAXで佃なら、たいした事ないじゃん。湾岸の中では、高級、ってだけ。

[582: 匿名さん]

中央区湾岸では佃の地価が一番高い。581のように、そこが大したことないと思う人もいるでしょう。そういう人はこんなところでウロウロしてるだけ時間の無駄だと思うよ。

[583: 匿名さん]

六年後、七年後にほぼ新築の住戸がこの地域に一万戸も供給されたら一気に大暴落だね。。。苦笑いが止まらない

[584: 匿名さん]

５８３　そこまで待つの？

[585: 匿名さん]

ほぼ新築というのがミソで、オリンピック選手がやりまくった部屋でしょ。壁紙とか変えるんだろうけど、中古だよね。

[586: 匿名さん]

佃も、リバーシティだけの地価が高い。
佃の街も色々。

[587: 匿名さん]

＞５７３

楽しみですなぁ

五輪選手村、避妊具追加配布へ　史上最多１５万個もすでに品薄
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120801/erp12080108020000-n1.htm
2012.8.1 08:01 （1/3ページ）
　ロンドン五輪の選手村で無料配布されている史上最多１５万個のコンドームが、開幕わずか５日目で早くも品薄状態になっていることが３１日、分かった。支給している英最大手のコンドームメーカー、デュレックス社では追加支給を検討。観客席に空席が目立つことで組織委員会がやり玉に挙げられているのも何のその。選手村は“夜の大運動会”も盛況のようだ。（サンケイスポーツ）

　２０４カ国・地域から約１万５００人が参加するロンドン五輪。１９９２年のバルセロナ大会から始まったとされる選手村でのコンドーム無料配布だが、今回は史上最多の約１５万個が用意されたにもかかわらず、２７日の開幕からわずか５日目にして、一部で品薄状態になっているという。

　２０００年シドニー大会では７万個が１週間で底をつき、２万個を追加された。１０年バンクーバー冬季大会では当時史上最多の１０万個が用意されるなど、大会規模に伴い数が上昇してきた。

　今回は単純計算で１人１５個になるが、いくら何でも早すぎないか？　提供するデュレックス社は「お土産として持ち帰る選手もいるようです。ただ、世界トップレベルのアスリートたちの体力を甘く見てはいけません」。“想定内”といわんばかりで、追加支給を検討しているという。

[588: 匿名さん]

５８７は購読新聞があははだね。

[589: 匿名さん]

記事の全コピペってわざと？嫌がらせ？
リンクで十分だし見難いから止めて欲しい
自分の言葉で発言できないとか、みっともない・・・

[590: 匿名さん]

多摩ニュータウンの頃は人口が増えてた時代。だから都心から離れてても発展の夢があった。だが、没落。
今は人口減少時代。山の手の再開発で人口が高台へ流れ、2050年ころには駅遠で埋め立てのここは没落。

[591: 匿名さん]

オリンピック開催が９月に決まったら、その時点で過剰供給の未来が決定か。
落選したら、インフラは整備されないに決定か。

[592: 匿名さん]

５９０と５９１はコンビか？

[593: 匿名さん]

>>590
＞駅遠？

どこが？

[594: 匿名さん]

５９０さん、私の住んでる山の手の世田谷区千歳台の再開発計画について詳しく教えて下さい。

[595: 匿名さん]

虹橋方向はいいかもしれないが
地区内に清掃工場ありだぜぇ

[596: 匿名さん]

千歳台にも清掃工場ありますが、ちゃんとハッテンしますよね。内陸高台ですし。

[597: 匿名さん]

多摩ニュータウンとの比較は本当にナンセンスですね。
都心との距離が違いすぎる。

[598: 匿名さん]

>595
ここも晴海だから、地区内。

[599: 匿名さん]

ティアロ買う気満々だけど、多摩ニュータウンの二の舞になったって別に構わんよ。
永住するつもりだし、丸の内の職場や銀座まで比較的近い距離にある利便性は捨て難い。

オリンピックが来るなら来るで、その頃に小学校に入ったばかりの息子と東京オリンピックを街の雰囲気だけでも楽しめれば良い思い出になるだろう。
来なかったら来なかったで、オリンピック待ちで止まってる晴海の開発が何か動き始めるかもしれないし。
開発されないなら開発されないで、今の静かな環境が続くだけのこと。

[600: 匿名さん]

永住するつもりでも、売らなければいけない事態になるケースもあるわけで。

[601: 匿名さん]

そうだね、そのときには少しでも売りやすいほうがいいよね。
でも、売ることばかり気にしながら新居を探すのって、心底つまらないんだよな～

[602: 匿名さん]

月島も考えたが駅直結に坪プラス６０万円は出せなかったな。
２０坪の部屋に定年までの２０年住むとして年間６０万円、月５万円の差。
職場が近いから毎日タクシー通勤しても浮くわ。

駅直結は憧れるけど。

[603: 匿名さん]

>>602
なるほど、差額をタクシー代に換算するのは面白いな
我が家の場合定年まで25年以上あるから、差額1000万としても1ヶ月あたり3万円超をタクシー代にまわせるわけか

[604: 匿名さん]

定年になった後まで使うなら、月に１万５千円ちょっと。
家族４人なら月に１人が４千円程度。往復だから、片道２千円の場所へ月に１回行けるだけ。

[605: 匿名さん]

子どもだけでタクシーなんてありえない

[606: 匿名さん]

>>604
月に15000円ちょっとということは、差額1000万なら55年計算くらいか
家族4人でうち2人を子供とするなら、2才と0才の兄弟が57才と55才になるまでの間、55年間毎月毎月一人でタクシー使うなら、一人あたり4000円しか使えないよな
こいつぁ困った

やっぱり通勤時のタクシー利用は我慢して、代わりに月に4回だけ、家族4人で一緒にタクシー片道2000円の所にある美味しいお寿司屋さんにでも行くことにしようかな

[607: 匿名さん]

２０年間、毎月家族で５万円のディナーでもいいね。
家族が大事だからそっちにお金使うほうがいいな。

[608: 匿名さん]

>>601
住まいに対する考え方は人それぞれだけど、
折角ＭＳ買うんだからメリットの一つである流動性を放棄するのは勿体無い

時代が良かったってものあるし、頭金しっかり積んだのもあるけど、
10年前に6000万で買ったＭＳが相場7000万前後でローン残2000万弱
気分的に凄い楽ちん
こうやって他物件に難癖つけながらゆったり買い替えを検討できるしねｗ
この物件がどうってことはないけど、道楽的な金持ち以外は慎重になったほうがいいに決まってる

[609: 匿名さん]

ごめん、道楽的な金持ちなんだ。

[610: 匿名さん]

つまり結論は、
道楽的な金持ちだけが買えば良し。って事だね。

[611: 匿名さん]

金持ちじゃない人は買わない方がいいよ。

[612: 匿名さん]

今日は金曜～
明日は正式価格発表～!!

[613: 匿名さん]

第一期は100戸ってとこかな
んで残る760戸はクロノ引渡し後に仕切り直しかな

[615: 匿名さん]

うんうん、そうだね。

[618: 匿名さん]

有明のブリリアも「瞬間蒸発」って煽っておいてふたをあけたらたったの110戸だったけど。

[619: 匿名さん]

最近の板の流行言葉、「瞬間蒸発」。
以前も色々流行言葉があったなあ。

[620: 匿名さん]

値上がりするほど人気ならなんで豊洲には四年も売れ残ってるマンションがあるの？

[621: 匿名さん]

所得水準の伸びしろを考えると、値上がりなんて
どこのマンションでも期待できるようなものじゃないよ

過去10年間で値上がりした例があったとしても、
次の10年で値上がりするようなケースはかなりレアになる

結局、マンションなんて買いたい時が買い時で、
買える価格は大きくは変わらないんだよな

[623: 匿名]

豊洲に４年も売れ残っているマンションがあるの？
それは豊洲だからです(笑)

[624: 匿名さん]

>>623
住不だからじゃない？
住不の在庫（笑）は豊洲に限ったことじゃないし・・・

つーか他エリア小馬鹿にしてるけど、
ここも現状では売れ残り濃厚だし白い墓標にならないように頑張って欲しい

[625: 申込予定さん]

ここは全部売れますね。隣り三井も全部売れますね。
住不３丁目ツインタワー１５００戸は、向かいのＴＴＴお見合いなので
どうかな。住不だしね？？？でも豊洲のようにはならないですね。
ハルミは、日本の中でも選ばれた特別な地区街区ですからね。

[626: 契約済みさん]

60戸くらいみたいですねえ。第1期販売は。
こりゃ完全に増税前にとりあえず販売して、そのあと当面はクロノ完売までお休みパターンですね。

[627: 匿名さん]

ティアロ第1期は何戸販売か、どなたかご存知ですか？

[628: 名無し]

こんなに価格と釣り合い物件ならお客さんも瞬間蒸発決定だね！

[629: 名無し]

釣り合いじゃなく「釣り合ってない」の間違い

[630: 匿名さん]

住むのが3年後な上、クロノの角部屋と違って魅力的な部屋がないからあまり売れないだろうね。
まぁ3年あるからのんびり売るんだろう

[631: 匿名さん]

>>627
626にある通り、60戸くらいです

[632: 契約済みさん]

確かに６０でした
スカイズと比べると少ないね

[636: 匿名さん]

はい、そうですよ。

[637: 匿名さん]

僻地だよな・・・ここ

[638: 匿名さん]

「へき地」とは『交通条件及び自然的、経済的、社会的条件に恵まれない山間地、離島その他の地域と定義されています。へき地は生活が著しく不便であり、また単身赴任を余儀なくされることも多々あることから、当該地域に赴任する教員や医師にはへき地手当の支給の他、原則として希望者全てに職員住宅が用意される等、都市部勤務に比べて厚待遇である。

[639: 匿名さん]

本当に第１期１次の販売戸数６１戸だったんだね。嘘かと思ってたよ。
大規模なのに、こんな人気のないマンション久しぶりに見たよ・・・　ってか初めてかも

[640: 匿名さん]

>>639
物件概要に出てるね・・・

有明の110戸にもビビったけど、上には上がいた・・・
これ、隣もキャンセル出るんじゃね？
色んな意味でちょっと怖い・・・

煽るつもりはないんだけどさ、五輪特需がないと、
本格的に晴海エリアやばいんじゃないの？
もちろん五輪が決まっても噴くとは思えないけど、
無いよりはマシだろうし・・・

[641: 匿名さん]

だって入居は3年後だよ？
ちょっと先走り過ぎじゃない？最近多いけど。

[642: 匿名さん]

まだ、お隣りの三井タワーや
清掃工場近くの住友タワーやその他も控えているから、少しでも早く売りたいんじゃない？

[643: 匿名さん]

今回の措置は消費税重視さんのために出す少量ロットなんだって。

[644: 匿名さん]

消費税重視ってつまり、キャッシュ買いさんたち、でしょ。
ローン買いさんたちはローン減税があるから。

[645: 匿名さん]

ということは高い部屋が出るのかな。

[646: 物件比較中さん]

この物件は入居してからの不安材料が多すぎます。

まず２棟が別会計の管理形態。大規模マンションのメリットを全く生かせないばかりか
管理会社が儲かるだけで、逆に非効率この上ない管理計画です。
だから管理費が異常に高いのです。
加えて管理費負担による住人専用バスの運営計画。５０円と謳っていますが管理費からのねん出では
とてもその値段では運営は不可能。数年後には廃止が目に見えています。
また修繕積立金の一括徴収計画が３０年後とか・・。
そんないい加減な計画では数年後には住人の意見が分裂する恐れがあります。

とにかく売主の売ればいいのスタンスが見え見えで、
入居後は間違いなく住人が苦労するマンションになりそうです。

私は以下の理由で今回は見送りました。

契約希望の人はじっくり調べた方がいいですよ。

[647: 匿名さん]

北側などは、来春まで販売しません。それ以外の向きの低中層や角住戸は、希望が入った住戸から販売します。
メニュープランの選択やカラー、ビルトインオプションは申込期限があるので注意が必要です。

[648: 匿名さん]

お先に買っときます！

[649: 匿名さん]

今なら選び放題ですね

[650: 匿名さん]

総戸数の１０％も第１期１次で販売できないなんて凄いよ。マジで・・・
しかもタレント使ってTVCMもして、赤い宣伝バスまで走らせたのに～