ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[501: 匿名]

ええ、やすくな〜れ

[502: 購入検討中さん]

ハルミの交通網も、これで万全ですね。最高の品質が
安く買えるのはあと１年間。中央区湾岸、ボストンを超えますね。

[504: 匿名さん]

長いと誰にも読まれないよ。

[505: 匿名さん]

簡単に言うとタワマンは建て替えできないから経年劣化とともにどんどんスラム化するということ。
マンションなどの集合住宅を建て替えるには戸数を増やしてそれを新規分譲することで建て替え費用を捻出するのが一番。
しかしタワマンは容積率を限界まで使ってるので戸数が増やせない。
だからといって建て替え費用を住民に出させようとしても出せない人が続出する可能性も高く、そうなると放置されて老朽化がすすむということ。
30年後の湾岸埋立地は昔のニューヨーク・ハーレムのようなスラムになることでしょう。

[506: 匿名さん]

オフィスビルなんかも一緒に作ってるから、そうはならないと思う。

[507: 匿名さん]

容積率に余裕のあるタワマンもありますけどね。
市場性があるかが問題になるので、やはり立地が大事ということですね。

[508: 匿名さん]

NYのハーレムがスラムだなんて何十年前のイメージ？（笑）

日本から出たことがない、毎日一人でネガ書き込みをするのが生き甲斐の人が妄想だけで書いてるの見ると笑っちゃうよ。

[509: 匿名さん]

ここはまだ安全な方。最近郊外にまでタワマン建てているらしいけど、それこそ懸念大きいと思いますよ。
例えば小手指、ユーカリが丘。

[510: 匿名さん]

容積率は行政が決めること。今後も変化しないとなぜ言い切れる？

[511: 匿名さん]

503の長文、他のスレにも書き込まれているが、
同じ文のコピペでやらずに中身が少しずつ違うのはエライ。

[512: 引越前さん]

私は今６０歳です。３０年快適に住めればそれで良い。
長期優良、スケルトン・イン・フィル、それでも劣化すらだろうが、
１００年以上は立派に持つ建造物だ。建て替え死んでから７０年後の話。
都心、中央区、国家が放置しない、ここは超都心。アジアや世界の経済の中心ですからね。
徒歩１１分。馬鹿な事考えるな。新交通システムはすぐ出来ます。人口急増中央区ですからね。

[513: 匿名さん]

３０年経たずに、病気入院も有り得るし、大震災も有り得るし。
そんな未来のことなど言ってもオニが何とか。

[514: 働く女子さん]

なんの園まり、天地真理。。
晴海タワーツインが現在世界一スペックのマンションである事は、
紛れも無い事実。駅から11分なんて、すぐに解消しますよ。
あの、憎き榊が、ハルミを最有望と日尾崎始めた。
最初から、買った人は判っていましたよ。

[515: 匿名さん]

実地で歩いたところでは、男の足で月島・勝どき共に１５分は見ておくべきじゃないでしょうか。
現状ではこの立地は月島・勝どき・豊洲から等距離の陸の孤島と言って差し支えないと思われます。
中央区の響きは魅力ですが実質バス便の、中央区としては稀有のきびしい交通アクセスと感じました。
元々バス便を苦にされない地域からの移住ならばそれほど問題ないのかも知れません。
ぜひ平日の朝、通勤時間に歩いてみてください。
敷地は広く、共有スペースも余裕があるので、小さいお子さんがいらっしゃる世代にはお勧めできると思います。

[516: 匿名さん]

男の足で実際に4回歩いたけど、信号待ち含めて勝どき駅入り口まで9分半から10分の間だね。トリトンの駐車場を横切るといいよ。

[517: 匿名さん]

すみません。上記はクロノ入り口からの情報でした。

[518: 匿名さん]

改良工事があるとは言え、通勤時間帯の勝どき駅への通路の混雑は尋常ではありません。
タワーが完成したあかつきの、自宅ドアから勝どき駅改札までの実質所要時間をシミュレーションしてみて下さい。
平日の通勤時間帯に実地で歩いて調査されることを強くお勧めします。
その上で納得ならば、周辺環境の良い子育てに向いた優良物件であることは間違いないと思っています。

[519: 匿名さん]

↑　専用バス乗れば？

[520: 匿名]

通勤時間待など確かに混んでいる。だけれど勝どき駅へ行けば、誘導員が地下鉄まで誘導通路を確保してくれるよ。勝どきでみんな降りるし、必ず座れるよ。

[521: 匿名さん]

朝はシャトルバスで月島に行くので、勝どき駅の混雑は気にしてません

[522: 引越前さん]

僕は、朝も夜も晴海ライナー使用。
ダイレクトに山手線東京駅（実際には有楽町でのります）
だから勝鬨は問題なし。

[523: 引越前さん]

世界の大林組の、ザ・パークシティハルミはここと同じかそれ以上に高級らしい。
結構、晴海フラッグタワーマンション超高級住宅街区。高くなっても安くはならない。
３Ａ（赤坂・青山・麻布）と同じです。

各住戸面積、かなり小さくし、3ＬＤＫや4ＬＤＫ増やしてますね。
売値を下げる為ですね。
世界の大林か、日本一のスーパーゼネコン鹿島か、私は鹿島の方を選びました。
３・１１後物件。安倍政権誕生前の超デフレ価格で資産価値大です。スペックはご存じの通り世界一です。
プールやスパ等下らない施設が無いのも大正解です。オリンピックで資産価値ハルミアイランド２倍以上確実です。
何もない陸の孤島でしたから。

[524: 匿名さん]

なんだ、みんなバス便覚悟の上なんですね。じゃ、全く問題なしですね。

[525: 匿名さん]

そうそう問題なし。雨にも濡れないしね。

[526: 匿名]

晴海の選手村、オリンピック後の利用はホテルとかにするんでしたっけ？

[527: 匿名さん]

タワマンじゃないですかね？

[528: 匿名さん]

選手村はリフォームしたうえでマンションとして供給されます

[529: 匿名さん]

マンション供給は続くよ、いつまでも。

[530: 匿名さん]

わくわくしますね

[531: 匿名さん]

三菱さんも、元造船絡みの湾岸開発から、今度は内陸に力を入れたほうがいいですね。
本丸御殿の東京駅周辺だけでなく、強い日本の都市を作るには、もっと山の手の超高層化をしないと。

[532: 匿名さん]

531

頑張って下さい

[533: 匿名さん]

誰か価格表を載っけて下さい！

[534: 匿名さん]

531 こんなところで呟くより三菱さんに直接ご意見を送って下さい。相手にされないでしょうが。

[535: 匿名さん]

>>533
どの間取りが知りたい？

[537: 買い換え検討中]

山の手より水際！！！
湾岸こそ人生の楽園。
全ての生物は、母なる海から作られました。
山の手は、活断層だらけ、

後は、デべを三井大林か三菱鹿島か住友三井住友建設
（規模的には準大手の次のクラスのゼネコン）
か選ぶだけですね。
私、三菱鹿島JVの白いシャトルバス付を選びましたよ。

[538: 匿名さん]

今回ティアロは90戸強。
最終確定は今週末ですが、今の所、売出しは100戸に届かない模様。

人気の南東角t80h
411号室8,328〜2311号室8,738、4711号室9,288

チラシにも出てる3LDK4,900〜の西向きt70D
502号室4,958〜1002号室5,108〜

角部屋なのにお買い得の北西角t70P
401号室5,788〜2001号室6,098〜

[539: 匿名さん]

そんな少なくないでしょ。

[540: 匿名さん]

ウメタテチは、大震災未経験の泥地。やめたほうが身のためだよ。
３５年ローンを組んでエリアが壊滅しても、借金が残るだけ。

オリンピックで盛り上がるのは、内陸のお店や宿泊施設がたくさんある街。
競技場周辺は、ゴミだらけになるだけで、夜は開催期間中でも人がいなくなる(寂)

[542: 匿名さん]

クロノもここも売主の販売施策がダメですね。物件自体は非常に良いのに迷走しています。

オリンピック決定後は一気に流れが変わると思いますが。

[543: 匿名さん]

晴海と有明はほんとオリンピック妄想話ばかりする人が多いなあ。そんなに現状がダメダメなのかね

[544: 匿名さん]

５４３はいったい何者？その上から目線は東雲購入者。

[545: 匿名さん]

544
キャピタルゲートですがなにか？

[546: 匿名さん]

キャピタルゲート購入者もいろいろなんだね。

[547: 匿名さん]

物件と住人が100%シンクロすると思い込む方が問題ではないですかね。大規模物件で集団生活なんですから。

[548: 匿名さん]

５４３はキャピタルゲートが買えて嬉しいんだよ。良かったねと祝福してあげよう！

[549: 匿名さん]

書かれた自己紹介、をまともに信じるのもどうかと。

[550: 匿名さん]

都内でも駅から遠いバス利用のマンションなんて全く人気がないのに、ここをそこそこの値段で売り出しているデベロッパーは勝算があるんだろうか。値付けを間違えて数年経っても大量の売れ残りを抱え、先着順受付の広告を打ちまくっている豊洲の某タワーの二の舞に成らなければ良いが。大量の空室が何年も続くと管理費、修繕積立金の不足が住民にのしかかり、マンションの価値そのものが毀損する。今からでも適正価格に見直して完売に全力を尽くして欲しいね。

[551: 匿名さん]

「マンションの価値そのものが毀損する」ってのには概ね同意だけど、
維持管理費は基本売主負担だから過剰に気にする必要はないと思う

ただそれでも受け渡し後1年ぐらいで完売というか賃貸に回すなりして処分して欲しいよね
3年5年放置してもお互いに良いことは一つもないと思う

[552: 匿名さん]

550はマンションのいろはを勉強中だから許してあげよう。

[553: ご近所さん]

ティアロは、スカイズみたいに最初の発表から下げる気はなさそう。
なぜなら、ティアロを下げると、未だ売れていないクロノの同クラスの部屋の値付けに疑問が生じ、
さらにそれを連動して下げたりすると、すでにクロノを高い値で買ってしまった層が怒る。

[554: 匿名さん]

545

キャピタルゲートプレイスの、どのランクの部屋買ったの？

キャピゲにも、低層お見合いの安い部屋や
2LDK程度の部屋もたくさんあるよね〜。

晴海見てる位だから、そんなにお金持ちさんじゃなかったりして。

[556: 匿名さん]

そんなこと本当に営業が言ったの？
本当だとしても信じる方もアレだが

[557: 匿名さん]

必ず値上がりって（笑）

[558: 匿名さん]

値上がり説を言ってたのは、営業さんではなくて
クロノのポジさんでしょう。

[559: 匿名さん]

>>553
ティアロは既に値下げしてますよ。
間取りにもよるけど、予定価格からだいたい100〜200万円程度下げてます。

他のマンションのように予定価格の段階から価格表を配ったりネットに書かれたりしてないから、分かりづらいだけです。
3LDK最安値のt70Dタイプは今4900万円台ですが、当初は5100万円台でした。

おそらく予定通りの値下げなんだろうけど、値下げしたことすら話題にならないのは何とも可哀想。。

[560: 匿名さん]

連投ですが、他にも例えば東向きt70Qタイプの15階も当初は6200万円台でしたが、今は5900万円（“台”ではありません）になってます。これに関しては、300万円～最大390万円の値下げということです。

[561: 匿名さん]

クロノ南側を契約したものです。

ティアロは同じ南側で坪単価20万円は下げています。

かなりショックです。


角部屋はかなり高くなっていますが、ティアロは中住戸は下げています。

一棟目の値付けで失敗し、ティアロでも値付けで失敗かな・・・。

販売施策がダメです。

[562: 匿名さん]

ティアロの南向きはクロノが眺望の一部を遮るから、安くなるのは当然かと。

[563: 匿名さん]

バス利用必須のマンションにみんな良く５千万も６千万も掛けるね。敷地が広い環境がいいのかな。

[564: 匿名さん]

最終的に、坪単価80万くらい下げないと。クロノも。
宣伝費かけ続けて５年後に大幅値下げするくらいなら、思い切って最初からやるべき。

一番ダメなのは、ジワジワ下げること。
三井など他の新たな晴海物件が相場を学習して安く販売開始したとたんに、検討者がそっちに行ってしまう。
これは豊洲三丁目の悲劇と同じ道。

[565: 匿名さん]

営業の論法によると、
・南側と西側＝クロノは眺望が開けていたが、ティアロにはクロノが日照を遮るし眺望にも影響を与える。よって値下げ。
・東側と北側＝クロノへのティアロの影響は予想できるが、ティアロへの三井タワーの影響は未知数。よって値下げ。
・全ての角部屋＝クロノでは全て売り切れているので、希少性の観点からティアロでの人気が高い。よって値上げ。
ということらしい。

なんだかんだ理由を付けてくれるけど、詰まるところ、クロノで値付けを失敗したから、ティアロで見直しを図った、てことだよね。角を上げて中を下げてるだけ。

でも晴海タワーズの最大の失敗は、クロノ第一期で完売できなかったこと。欲を出さず、第一期の売り出しを280に抑えて、「即日完売」を謳うことができてきたら、今頃全戸完売も達成できていたかもしれない。マンコミで完成前に「その24」まで行けるなんて、ポテンシャルは十分にあってこそのことだと思う。

営業力の不足と言わざるを得ない。購入を真剣に検討している身としては、心底残念でならない。

[566: 匿名さん]

クロノの頃から検討してるヒトは知ってると思うけど、消費税が上がるから2棟目はクロノより坪単価が高くなりますよ、総額を抑えるために小さめの間取りが中心になりますよ、って営業は言ってたよね。

でも結果は逆で、坪単価は下がり、4LDKまで登場する始末。営業トークなんてホント適当だよね。

[567: 匿名さん]

3.11の影響もあるでしょ。
3.11以降、負債になる危惧があった埋立地が、買おうとする人々がいたのには、財閥もビックリ。
そして、財閥が所有している埋め立てた土地を、とりあえず開発して売り切り、あとは放置、衰退。

[568: 匿名さん]

売れ残り多数の虫食いマンションなんて最悪だ。値下げもやむを得ないから、うまい値付けをしてとにかく早期完売を目指して欲しい。

[569: 匿名さん]

567はなんでここに興味があるの？欲しいの？

[570: 匿名さん]

>>566
営業の肩持つ訳じゃないけど、対面で言われたことはないなぁ
ここの掲示板では見たけどねｗ

つーか仮にそういう低レベルな営業がいたとして、
クロノの売れ行きや経済状況で激変するのに鵜呑みにするほうが悪い

ちなみに南西・南東角は狭くなってるよね？
その代わりしっかり南面の部屋を確保してあるからクロノの角よりは好印象
見掛け倒しのDWよりベランダあったほうが実用的って気もしないでもないけどこれは意見が分かれるところか？
眺望は当然あっちのが上だけどね

もちろん買わないけどｗ

[571: 匿名さん]

オリンピックが招致できなかったら、そこで終わる。
招致できても、オリンピックの開催後に、終わる。
いずれにせよ、埋立地に団地を作り終わったら、発展は終わる。多摩ニュータウンと同じこと。
人が集う内陸との違いは、そこ。

[572: 匿名さん]

湾岸と多摩ニュータウン、都心までの距離や利便性が全く違うこと忘れてない？
それに東京はいろんな人が集まるんだから、いろんなニーズがあると思うよ。

[573: 匿名さん]

もう笑いが止まりませんわ。勝ち組というのは、こういう気分なのか。

＿＿＿
「東京五輪」に備え42年ぶり巨大選手村計画、建設・不動産業界に恩恵
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MQ665U6K50Z401.html

ドイツ銀行によれば、選手村の敷地面積は米ディズニーランド・パークよりも28％広く、多摩ニュータウンが建設された1971年以来、最大規模となる。

選手村にはレインボーブリッジを望む高級マンション（10860室）が建築される予定。トレーニング・ジムやダイニングホール、レストランなども併設する。

[574: 匿名さん]

571の終わるって何が終わるの？
ハッテンが終わるの？じゃ、今はハッテンしてるの？
人が集う内陸ってハッテン中なの？荻窪2丁目は内陸だけど、最近はどこがどうハッテンしてんの？

[575: 匿名さん]

573は、中古転売時に
ここのライバルとなるマンションが大量供給されて嬉しいのだろうか。

[576: 匿名さん]

選手村って、ようは、晴海の反対側が、佃みたいになるって事なのね。

そりゃ、期待できるね。植栽がどれくらいはいるかだけど、１０年もすれば、それなりのものにはなる。

[577: 匿名さん]

豊洲を見れば分かるけど、
豊洲の２丁目や３丁目が評価高くても、４丁目や５丁目は評価が高くない。

晴海の選手村跡地の評価が高くなっても、ここら辺の評価が高くなるわけではありません。

[578: 匿名さん]

>>573
怖い・・・
玉ニューと比較してるところに未来を暗示してる気が・・・

現有明や現晴海のエセリゾート感ではなく、
ホンモノの金持ちを呼び込める高級リゾート・高級住宅を演出できるかがカギだろうな、
佃みたいにね
したら晴海や湾岸全体のイメージアップというか底上げに繋がる

逆に今みたいな相場でサラリーマンでも手が届く住宅が大量供給されたら、
それこそ悲劇かも・・・
分かってるだけで数千規模、プラスアルファで一万戸も供給されたら需給ヤバくね？
売りつけるデベや、五輪決定と同時に売り抜ける投資家は万々歳だろうけどさ・・・

[579: 匿名さん]

優秀な遺伝子をもった晴海生まれの子もたくさんでるだろう。
晴海万歳！

＿＿＿
ロンドン五輪「選手村肉欲アスリートＳＥＸ」衝撃現場 vol.1
http://www.excite.co.jp/News/sports_clm/20120829/Taishu_sports188.html

すごくセックスが多い。生涯一度の五輪出場の思い出作りね。外でセックスをしている人たちも見たわ。芝生の上とか、建物の陰とか。

選手村で配布されたコンドームの数は００年のシドニーで７万個、１０年のバンクーバー冬季五輪では１０万個とうなぎ登り。さらに今回の五輪では、１５万個のコンドームが用意されていたが、なんと５日間で"完売"したんだとか。


自分の競技を終え、ちょっと感傷的になって、夜中の２時くらいにベランダに出たんです。そしたら、どこかから"ウッ、ウッ、アッ"という女性のアノ声が。エッと思ったんですが、どうやら"出所"は同じマンションの上の階。明らかにベランダで何かをしていましたね（笑）。結局、１０分以上続いて、感傷的な気持ちも吹っ飛びましたよ

[580: 匿名さん]

五輪決定、マンション買おう！って物好きがどれだけいるか。

[581: 匿名さん]

MAXで佃なら、たいした事ないじゃん。湾岸の中では、高級、ってだけ。

[582: 匿名さん]

中央区湾岸では佃の地価が一番高い。581のように、そこが大したことないと思う人もいるでしょう。そういう人はこんなところでウロウロしてるだけ時間の無駄だと思うよ。

[583: 匿名さん]

六年後、七年後にほぼ新築の住戸がこの地域に一万戸も供給されたら一気に大暴落だね。。。苦笑いが止まらない

[584: 匿名さん]

５８３　そこまで待つの？

[585: 匿名さん]

ほぼ新築というのがミソで、オリンピック選手がやりまくった部屋でしょ。壁紙とか変えるんだろうけど、中古だよね。

[586: 匿名さん]

佃も、リバーシティだけの地価が高い。
佃の街も色々。

[587: 匿名さん]

＞５７３

楽しみですなぁ

五輪選手村、避妊具追加配布へ　史上最多１５万個もすでに品薄
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120801/erp12080108020000-n1.htm
2012.8.1 08:01 （1/3ページ）
　ロンドン五輪の選手村で無料配布されている史上最多１５万個のコンドームが、開幕わずか５日目で早くも品薄状態になっていることが３１日、分かった。支給している英最大手のコンドームメーカー、デュレックス社では追加支給を検討。観客席に空席が目立つことで組織委員会がやり玉に挙げられているのも何のその。選手村は“夜の大運動会”も盛況のようだ。（サンケイスポーツ）

　２０４カ国・地域から約１万５００人が参加するロンドン五輪。１９９２年のバルセロナ大会から始まったとされる選手村でのコンドーム無料配布だが、今回は史上最多の約１５万個が用意されたにもかかわらず、２７日の開幕からわずか５日目にして、一部で品薄状態になっているという。

　２０００年シドニー大会では７万個が１週間で底をつき、２万個を追加された。１０年バンクーバー冬季大会では当時史上最多の１０万個が用意されるなど、大会規模に伴い数が上昇してきた。

　今回は単純計算で１人１５個になるが、いくら何でも早すぎないか？　提供するデュレックス社は「お土産として持ち帰る選手もいるようです。ただ、世界トップレベルのアスリートたちの体力を甘く見てはいけません」。“想定内”といわんばかりで、追加支給を検討しているという。

[588: 匿名さん]

５８７は購読新聞があははだね。

[589: 匿名さん]

記事の全コピペってわざと？嫌がらせ？
リンクで十分だし見難いから止めて欲しい
自分の言葉で発言できないとか、みっともない・・・

[590: 匿名さん]

多摩ニュータウンの頃は人口が増えてた時代。だから都心から離れてても発展の夢があった。だが、没落。
今は人口減少時代。山の手の再開発で人口が高台へ流れ、2050年ころには駅遠で埋め立てのここは没落。

[591: 匿名さん]

オリンピック開催が９月に決まったら、その時点で過剰供給の未来が決定か。
落選したら、インフラは整備されないに決定か。

[592: 匿名さん]

５９０と５９１はコンビか？

[593: 匿名さん]

>>590
＞駅遠？

どこが？

[594: 匿名さん]

５９０さん、私の住んでる山の手の世田谷区千歳台の再開発計画について詳しく教えて下さい。

[595: 匿名さん]

虹橋方向はいいかもしれないが
地区内に清掃工場ありだぜぇ

[596: 匿名さん]

千歳台にも清掃工場ありますが、ちゃんとハッテンしますよね。内陸高台ですし。

[597: 匿名さん]

多摩ニュータウンとの比較は本当にナンセンスですね。
都心との距離が違いすぎる。

[598: 匿名さん]

>595
ここも晴海だから、地区内。

[599: 匿名さん]

ティアロ買う気満々だけど、多摩ニュータウンの二の舞になったって別に構わんよ。
永住するつもりだし、丸の内の職場や銀座まで比較的近い距離にある利便性は捨て難い。

オリンピックが来るなら来るで、その頃に小学校に入ったばかりの息子と東京オリンピックを街の雰囲気だけでも楽しめれば良い思い出になるだろう。
来なかったら来なかったで、オリンピック待ちで止まってる晴海の開発が何か動き始めるかもしれないし。
開発されないなら開発されないで、今の静かな環境が続くだけのこと。

[600: 匿名さん]

永住するつもりでも、売らなければいけない事態になるケースもあるわけで。