ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス Part1

[匿名さん]

売主：三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：

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【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[281: 匿名さん]

では叫ばなければ、どうなる？

[283: 匿名さん]

叫ばれなくても、一度発表してしまった価格は下げられない。。

[284: 匿名さん]

公式ホームページが更新されました。
気付いた範囲の変更点

デザイン
・クロノと、ティアロの外観コンセプトの対比(WeaveとOrigami)
・ライフステージゾーンの完成予想図追加
春と冬のボスケ

構造・防災・設備

建築構造
・スケルトンインフィルの図解
災害対策
・ティアロの支持層の深さ、杭の本数、杭の長さ追加
・災害対策基準の強化、防災備蓄倉庫、地域用防災備蓄倉庫、非常用発電機の説明追加

設備仕様
・ティアロ分追加。3階から４７階が通常仕様、プレミアムフロアは４８階のみらしい

セキュリティ&IT
・全体的に図解を更新

共用施設
ティアロ分追加
１Ｆ クロノとほぼ同じ
２Ｆ ガーデンビューラウンジ写真追加／ライブラリーラウンジ写真追加／ゲストルーム名「和(なごみ)スイート」写真なし
３０F 「クルージングスタイルゲストルーム」写真あり／ゲストルーム「スカイビュースタイル」.写真なし

間取り
６種類を公開。

モデルルーム
1種類を公開

[285: 匿名さん]

洗面器が四角になったんだね。クロノの楕円は狭くて使いづらいよね。

デコボコ天井は同じだね。天井高説明の約2.7mのところに
「 ※1. リビング・ダイニング(折り上げ部のみ)」と書いてある。

[286: 匿名さん]

洗面所のシンクがオーバルから四角に変更されてるんだね
間取りの変更はいつまで可能なのか、何階まで可能なのかが気になるところ

[287: 匿名さん]

あ、かぶったすまん

[288: 匿名さん]

クロノスレでも何度か話題になってた電気式床暖房、クロノのページでは「電気式床暖房」なのに対して、ティアロのページでは「床暖房」ってタイトルになってるね。もしや！と期待したけど、説明文読んだらやっぱり電気式だった。

[289: 匿名さん]

ニッポンスイートから和スイートに名前変えたんかー
和スイートのほうが名前の響きが良くて好き

[290: 匿名さん]

電気式床暖房って設備費用が安いからコスト削減ってことだよね？
エコキュート使ってるなら温水式のほうが昼間の電力使わないしエコな気がするんだが。
まぁ370リットルじゃタンクが小さいか。

[291: 匿名さん]

>>290
コスト削減だろうね。温水式にしてれば環境性能表示オール三つ星達成できたかもしれないのに残念。

クロノ・ティアロの残念な点は、①駅遠、②折上げ天井、③ベランダに室外機いっぱい、④電気式床暖房、って辺りだと思う。
このうち①は立地的な問題で如何ともしがたいし、それを補うためのシャトルバスがあるわけだから諦めるとして、②③④は何とかならなかったのかと思う。
②はカセット型エアコンの影響かな？ ③はオール電化によるものだけど、配置を工夫できなかったのかな？

ま、それでもこれらを上回るメリットが多分にあると思ってるから、個人的には超前向きに検討。

[292: 匿名さん]

想像だけど、折り上げ天井になっている理由はカセットエアコンもそうだけど、換気用のダクトスペースも必要だからじゃないかな。全熱交換機から各部屋の隅の天井部にある換気口までダクトを持っていく構造だから。壁に吸気口が付いていて直接外気が入ってくるタイプとはそこが大きく違う。
あとベランダの室外機だけど、エコキュートを入れてるマンションはみんなエアコン台数プラス1台の室外機が必要になるのでは？
それとも他では室外機を少なくする工夫がされてるのかな？どうしてもあれなら室外機をマルチタイプにすれば？高つくけど。

[293: 匿名さん]

一般フロアは階高３３００なので、
天カセ採用で天井フラットにするとリビング天井高２４００ぐらいか？

ボコボコ２７００の方がいいわ。

[294: 匿名さん]

>>292
概ねその通りだと思う
営業さんに聞いても構造上仕方ないって回答しか返ってこなかったしね

そんなことは100も承知な上で、
あまりにも天井やベランダが貧相というか品がないから、
何とか工夫できなかったのかな？って話
フラッグシップでスペック最強煽るもんだから正直反動も大きかった
目に見えるスペックだけに力入れて細部は手抜きされた印象が強い

あ、クロノのMR行った際の個人的な感想です

[295: 匿名さん]

将来的にガス＋電気の方がメリットが多いと思うのだけど何故にオール電化なのでしょう？
良い事ありますか？

[296: 匿名さん]

>>295
企画段階で決まってて変更できなかったとか？

3.11が全ての価値観を変えてしまった側面はあるけど、
つい数年前、震災前はオール電化が最新で安全でコスト的にも最強で災害にも強くて、
確実にスタンダードになるだろうと言われてて、
ガスは既に時代遅れみたいな空気があったし仕方ないね

[297: 匿名さん]

何度も言われてきたが、フラッグシップは宣伝によく使われる常套句。

311前は、タワマンならオール電化って雰囲気でしたね。

[298: 匿名さん]

火災リスクが相対的に低いこと、ガス管がなくなることで設備の設置・維持コストが少しだけ少なくなること、震災時の復旧が早いこと、を考えると、ガスより電気のほうが安心できていいなーと思う。IHは使ったことないけど、そのうち慣れるっしょ。

[299: 匿名さん]

エアコン室外機はびっしり並ぶ場合はマルチにすることが多いと思うんだけどここはそうしないんだね。
まぁマルチのデメリットもあるからなんとも言えないか。

[300: 匿名さん]

リビング以外のエアコンは自分で設置だから、マルチが良ければそうすればいいよ。

[301: 匿名さん]

マルチは効率が悪いですよ。ググれは分かります。
室外機が幾つも並ぶのは確かに良い景観ではありませんが。

[302: 匿名さん]

プレミアムを除けば、デフォで設置される室外機はリビングエアコンとエコキュート用の計2台ってことですか。

[303: 匿名さん]

<<290
オール電化で温水式床暖房はできません。温水式は東京ガスの商品。
エコキュートのお湯を使って床暖房に使うことは物理的には可能だけど、地所はメーカーじゃないしね。
オール電化にして東京ガス排除した地点で、電気式床暖房しかあり得ないのでコストダウンではないかと。
あと、内廊下だから室外機はバルコニーに出すしかない。内廊下かバルコニーに沢山の室外機か、内廊下のほうがいいと思うけどな。
ま

[304: 匿名さん]

>303
は？何を言ってるの？
エコキュートで温水式床暖房は今や常識ですよ？

[305: 匿名さん]

天カセは高級仕様だと思ってるなら大きな間違い。フラット天井で天カセなら高級仕様。デコボコ天井で天カセの場合は、普通のエアコンにしちゃうと圧迫感が半端ないから仕方なく天カセにしてるだけ。

[306: 匿名さん]

＞303

PT東雲はオール電化、460リットルのエコキュートで温水式床暖房だよ。

[307: 匿名さん]

パークコート千代田富士見の天カセフラット天井は良かったなぁ。キッチンまですべてフラット。

[308: 一般サラリーマン]

ここは一般サラリーマンが背伸びして
ギリギリ手が届く価格の中央区の庶民タワー物件。

坪単価５００万の富裕層物件と比較してどうすんの？

[309: 匿名さん]

>>308
では、SKYZ、BAC、PT東雲と比べてどうだろう？

[310: 匿名さん]

そりゃ同じ土俵じゃないでしょ。江東区とはラベルが違う。

[311: 匿名さん]

じぁどこだよ。中央区の庶民タワーは。

[312: 匿名さん]

港南・芝浦未満、豊洲以上ってイメージ。

[313: 匿名さん]

自信があるならレベルが違うって勝負避けなくてもいいのにw

[314: 匿名さん]

思った以上に高かった

[315: 匿名さん]

ラベル、レベル
違うと言っても、意味も少し違う。

[316: 匿名さん]

チューオークって単なるラベルだもんな。

[317: 匿名さん]

港区ってアドレスはいいけど、
港南や芝浦は今でも、ザ・倉庫街って雰囲気で、
あまり、好きになれない。
晴海はまだスカスカだけど、開発進めばいいと思う。

[318: 匿名さん]

314
ティアロの価格出ましたか？

[319: 匿名さん]

勝ったとか負けたとか、みんな貧しいなぁ。好きなところに住めばいいんだよ。他人に批判されることじゃない。

[320: 匿名さん]

徒歩13分でやっと大江戸線とかありえない

[321: 匿名さん]

あり得ないなら、月島駅直結行けよ。金はあんだろ？

[322: 匿名さん]

317
そりゃどこだって、開発進めばいいのは同じこと。

[323: 匿名さん]

>>318
予定価格帯なら出てますよ。
正確に比較したわけではないけど、クロノ対比、東値上がり、西値下がり、南変わらず、角部屋大幅値上がり、といったとこです。プレミアムは最上階のみ。4LDKは2タイプのみ。設備仕様はほぼ変わらず。駐車場・駐輪場設置率も恐らくほぼ同じくらい。

[324: 匿名さん]

クロノ以上に売れそうな価格、ではないってことですね。

[325: 匿名さん]

323
なるほど、クロノの売れ行き動向を反映した価格設定のようですね。
南はクロノの方が眺望面ですぐれているので、同じ位の価格ならティアロを待つ理由はないかな。

[326: 匿名さん]

クロノの反省を踏まえつつ、同価格程度に設定したって感じでした

[327: 匿名さん]

クロノのナロースパン中住戸があれだけ売れ残ってるんじゃ、こっちの価格下げるわけにもいかないしね。
どうすんだろう。

[328: 匿名さん]

ちなみに、クロノは620が販売済み、残260とのこと。
個人的にはティアロの東の強気さに驚きました。クロノに被らないとはいえ、三井がどんな形のマンション建てるかわからないのに。あと、北に3LDKのプランが複数あったのも驚き。

[329: ご近所さん]

ここと黒野じゃ、立地的には駅に近いし、西側抜けてるだけ、あきらかに黒野の方がいいんじゃないの？同じ敷地内の同立地マンションってみなされてるの？

[330: 匿名さん]

そうだね。
ティアロは北も西も東も塞がれる。それでいてクロノより高い。売れないよね・・・

[331: 匿名さん]

328
細かく言うと、販売済みと契約済みは違うわけで、
キャンセルされて未契約の部屋も、販売済みに含まれる場合があるんだが。

[333: 匿名さん]

クロノが３割以上余ってて、SKYZと同じ時期に売り出して、なおかつクロノよりやや高くて、北と東西が塞がれるとなると。。。

これは相当売れ残る気がしてしまう。ティアロを買う積極的な理由を見つけたい。

[334: 匿名さん]

>>331
ああすまん、そういった意味では恐らく契約済が620かと。自信ないけど。キャンセル住戸がどれなのか分かるようになってるんだが、値引きをするわけでもないので、何のためなのかよく分からん。

>>333
・高くても駅が遠くてもいいから中央区の静かな新築マンションの角部屋を切望する人
・時間的に余裕があって間取りに物凄いこだわりを持ってる人
・折り紙が好きな人
こんなとこ？

[336: 匿名さん]

＞３３５
具体例出して正確な情報に基づいて意見を述べてくださいね。

[338: 匿名さん]

>337さん

プラウドは完売。
庶民の街東雲だが。
震災直後の値崩れはみんな見逃さなかったのでしょう。

[339: 匿名さん]

日本語分からないのかな？　半分くらいしか売れてない湾岸タワマンをリストアップしてください。

[340: 匿名さん]

少しでも高く売りたいデベの価格設定に、需要が付いて行けてないんだと思う。売れてる所は売れてるみたいなので、結局は消費者のニーズに合致した値付けができているかどうかかと。
なんとなくだけど、デベはそんなこと百も承知で、完成時の販売率目標を、採算ラインを上回る程度の例えば8割とか9割とか狙ってギリギリの価格設定をしてるように見える。金利が余りにも低いから出来る技なのだろう。

[341: 匿名さん]

>>340
うむ
あくまでも完売を目指す野村、三井
市場に左右されず？利益と将来性を織り込んだゆったり住不、ゴクレ商法・・・
消費者にとってどっちがいいかは明白じゃね？
しかもここは土地取得時から躓いてるって話だし、
なにもかもが中途半端な印象は否めない

[343: 匿名さん]

>342
じゃあ名前をあげたその5つだけでいいから、各マンションの販売住戸が総戸数の半分くらいだという数字を出してみてもらえる？

[347: 匿名さん]

プラウドは完売と言っても、売り始めたのは一昨年ですよ。
長い期間、売り続けて完売。

[349: 匿名さん]

誰の物なの？ｗ

[350: 匿名さん]

セキュリティの高い自転車スペースいいですね。
でも２０台分とのことなので、すごい競争率になりそうな…。
今どき自転車に凝っている人は多いですし、
この辺りに住む方は自転車を使われる方が多そうですし…。
全体的にセキュリティ高めにしていただけたら良かったのにと思います。

[351: 匿名]

住不とゴクレを同列扱いしちゃ、住不が気の毒過ぎる

[352: 匿名さん]

ゴクレって？？？

[353: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[354: 匿名さん]

完売を目指す野村、三井
と言ったって、野村はともかく三井は結構長く売ることがあるよ。グランスカイみたいに。

[355: 購入検討中さん]

ここのお店の営業の女性が頭が悪くて、、、困ります。
たぶん、言っていることが理解できないのか。
ちょっとこの掲示板では言えないんですけど、担当者って変えることできるんですかね…？

[356: 匿名さん]

これはまた頭の悪そうな発言ですな
掲示板で聞く前に、電話で聞いてみたらいいんじゃない？

[357: 匿名さん]

第一期の要望書受付が昨日までだったわけですが、どなたか、要望書を入れた方はいらっしゃいますか？
我が家は購入する方針ですが、あえて第一期は見送り、第二期以降にするつもりです。
希望の住戸に要望書が入ってたら第一期の抽選に割り込みますけど。

[358: 購入検討中さん]

高いですね。
クロノよりも坪単価を高くしたのはなぜなんでしょ？？

[359: 匿名さん]

アベノミクスがピークの時期でしたから、三菱が相場を読み違えたのでしょう。あと2ヶ月遅かったら、坪単価はもう少し低かったんだろうと思います。
スカイズも強気の価格で来ましたし、行けると思っちゃったんでしょうね。でも、スカイズは値段を下げましたから、ティアロも下げる可能性は十分あると思います。あとは三菱の意地がどちらに転ぶかですね。

[360: 匿名さん]

メールマガジン届いたけど、要望書の締切がしれっと延びとるやないか！！
先週のメールでは6/16(日)が期限だったのに、昨日のメールでは6/23(日)になっとる。これは。。。

[361: 匿名さん]

デベ「思った以上に人気があったので、受付期間を延長しました！！」

[362: 購入検討中さん]

＞３６１

それSKYZでも言っていたで〜

[363: 購入検討中さん]

BCTものびている。
「好評につきってなんだよ〜」

[364: 購入検討中さん]

モデルルームにあったt80H東南角の坪単価はどのくらいですか？
低層階、高層階それぞれで、、、

[365: 購入検討中さん]

MR行って思ったけど、なぜ営業がこんなに強気かわからない
クロノより高いし、駅から遠いし10分って実際に歩いたら17分かかるぞ！
勝どきまで

建物はいいけど新豊洲の方が上だとおもうし
中央区アドレスは魅力だけど、それだけです

あと一つ購入意欲がわかない

[366: 匿名さん]

オリンピックとゆりかもめ延伸に期待してるんじゃないかな、なんて推測。
ゆりかもめについては、延伸を行政に働きかけているのかもしれない。
あとから価格を上げることは難しいけど、下げることなら可能なわけだから、最初は高めの球を投げてるのかも。

[367: 匿名さん]

商業用地へのスーパー誘致さえできないのに、
行政への働きかけなど、どうでしょうね。

月島駅も遠いでしょう。実際に歩いたら。10番出口は改札まで長い通路なので。

[368: 匿名さん]

３６５はどこから歩いたの？MRから勝どき駅まで？

クロノの西角から自分も歩いてみたけど、（通勤時の歩速を想定）9分半だった。
一番早いのは晴海通りを渡ってトリトンエスカレーターに乗って（朝7時から稼動）、トリトン抜けてトリトンブリッジの動く歩道上を歩く。キーになるのは晴海通りの信号。晴海タワーズから晴海通りに出るまで距離があるので、信号を見ながら青信号のタイミングに歩速調整することだね。イザという時はダッシュも辞さず。

ただ素直に専用バスに乗る方が楽だと思うけど。健康上の理由で歩きたいなら、上記の方法で9分半。しかしいくらなんでも17分はかかりすぎ。どういう経路で歩いたの？

[369: 匿名さん]

時間を短くするための作為をやり過ぎ。ここ、クロノじゃないし。
想定ではなく実際の通勤時、は逆方向に人の波だし。
しっかし、それだけやっても9分半掛かるんですね。

[370: 匿名さん]

知ってると思うけど、歩道上で人の波を逆流していくことはないよ。

[371: 匿名さん]

３６９は歩くのが嫌なのに、どうして通勤時に専用バスに乗らないの？

[372: 匿名さん]

369ではないが、勝どき駅に専用バスは止まらないです。

[373: 匿名さん]

月島駅で降りれば？

[374: 匿名さん]

月島と東銀座が使えるってことは、4路線使えるってことか。
そう考えると、便利ではないが、不便でもないともいえる。

[375: 匿名さん]

ネガる訳じゃないけど、
ドアトゥホームだったら20分前後はみといたほうがいいんじゃない？

つーか不動産で定められた表記は勝どき月島まで13分なんだから、
俺は10分だった！とかダッシュで5分！とか子連れだと20分は掛かりそうとかって議論は、
無意味とは言わないけどムキになる問題でもないと思うｗ

[376: 匿名さん]

不動産が定めた表記というのは信号等の待ち時間を省いた距離での計算ですか？　駅までの間に信号がない物件ならその時間を信じればいいんですが、ここは信号が問題じゃないでしょうか。

[377: 匿名さん]

表記は出口まで、なので月島駅みたいに
10番出口から改札までが遠いのも問題です。

[378: 匿名さん]

マンション内エレベーター、信号待ち、駅構内移動を考えたら、発車時刻の20分前には家を出なきゃならない。汐留方向にタクシー乗る人が続出しそうだね。

[379: 匿名さん]

378そんなのどこのタワマンも一緒だよ。羽村市の駅前にいい戸建あるよ。

[380: 匿名さん]

発車時刻の20分前には家を出なきゃならないって、それは辛い・・・