ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

[小松菜畑＠契約済]

契約者同士語り合いましょう。
部屋の色、オプション、近隣のポジティブ/ネガティブ情報、その他入居前に気になることなどのチェックにどうぞ。

家が近いので、たまに現場や現場付近の写真をUPしていきます。


以下参考

パークハウス一之江：検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265386/

パークハウス青砥：オプションについて参考になります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/

[841: 入居済みさん]

その通りと思いましたので、一言。
押し付けは、見返りを期待するような感情が、見え隠れしますね。

その行動を示す方の多くは、自分が一番物事を理解している、自分の言うとおりすれば、みなうまくいく と自分主義が強い傾向があると考えます。

[842: マンション住民さん]

犬や猫は、ペットと言っても生きている動物です。
こちらのマンションは、ペットと住む事が出来る事は購入前から分かっていたこと。
動物アレルギーがあり、臭いが不快に感じる程なら最初から他のマンションを考えた方が良かったのでは？
料理、たばこの話題に便乗して、生きている動物に対して最低最悪な臭いと書いてしまうあなたがこちらからしたら、最低最悪かと、、、

迷惑をかけているあなた。今すぐやめて下さい。
は不可能！

[843: マンション住民さん]

↑
いやだからそういう意味じゃないの理解して。

[844: 住民さんＢ]

どういう意味だよって話

[845: マンション住民さん]

↑
＞793あたりから読んで下さい。

[846: 入居済みさん]

ばかばっかり（笑）

おはようございます
おはようございます

っていうのが普通（笑）
屁理屈ばっかり
おしつけとかのレベルじゃないだろ！
片側だけ挨拶してたらひくわ！

変な住民多いね
変な事件おきなきゃいいけど

朝ぐらいエレベーター付近や
ゴミ捨て場、駐輪場ぐらい
挨拶するだろ！

[847: 入居済みさん]

たばこも
りょうりも
ペットも

ある程度の臭いは生活臭として我慢すべきでしょ
生活音と同じように

無臭、無音なんて無理ですよ

臭いも音も法律的にも一線があるはずですから
もし、本当に一線を超えている気がするのなら
きちっと計ってもらって
きちんと問題にするべきでは？

うちのまわりは臭いも音も我慢できる範囲ですよ

[848: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エレベーターではペットって抱っこしなきゃいけないんですか？

[849: 住民さんＡ]

>>835
つ　脱臭機
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/deodorize/pet.html

[850: 住民さんＡ]

>>828
残念ながらうちのマンションの住民で歩きタバコしてる人間は存在しています。
マンション出るところから歩きタバコするところまでの一連の流れを偶然にも数回目撃しています（たまたま通勤駅が一緒でした）。

彼らにはなぜか共通する特徴があります。
それは明らかに同じマンション住民に見られてるのがわかっているのに恥じることなく堂々と吸い続けちゃってるところです。
やはり民度が低い人が、このマンションに少なからず紛れ込んでしまっているのは間違いないです。
そういう人たちは、周囲に対する配慮の気持ちが弱い傾向があって、
結果として問題行動を起こしやすいから、万一対面しないといけない時は気を付けた方が良いです。

本人達が想像している以上に周りの人は気にしているし、顔覚えているのにね。
顔覚えられて、目つけられてまで、条例違反してまでタバコって吸いたい物なのですかね？全然理解できない。

言うまでもないことですが、歩きタバコは江戸川区でも他の区と同様に既に禁止になっています。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/goikentoiawase/iken_kaitou/seikatsu/0...

[851: 住民さんＡ]

マンションなんて数年で新しい設備ができるから、
気に入らなければその時買い換えればいいんじゃない
4000万台の物件だから普通ローンも完済まで１０年かからないでしょ
うちは東棟だけど前の生産緑地にマンションが建ったらそちらに乗り換え予定

[852: 契約済みさん]

振り返すようですが、私は禁煙者ですが、呑み屋でついたタバコ臭でも、エレベーター内で喫煙者と見なされ、しろい目で見られるのでしょうか？
なんだか怖いです。

[853: 住民さんＢ]

>>851
どこからつっこめばいいのか困らせないで下さい。

[854: 住民さんＥ]

>>852
臭う人は何回会ってもほぼ常に臭うから
偶発的に移った臭いなんて気にする必要なし。
しかも臭い方のレベルが、全然違いますよ。
会社でも、煙草吸ってる人は周りに来ると、横を通ると、すぐにわかるでしょ？

[855: マンション住民さん]

>849
ではそれをたばこが大嫌いなあの人へ送りつけてください。

[856: 住民さんＥ]

>>855
お宅がペットの臭いを出してる部屋を、特定して送れば？
煙草問題とのすり替えはやめましょうね。

[857: マンション住民さん]

＞855
なんっっって理解力がないんだ。信じられない。。

[858: マンション住民さん]

まちがえた。
＞856のことだ

[859: マンション住民さん]

きっと856さんは自分の正当性を理論たてて説明できないんだと思う。
普通、話をすり替えるっていうのは、逃げる側の言葉だからね。
だから相手が悪いように言いつつ、自分は逃げているんですよ。

[860: 住民でない人さん]

議論の進め方が中学生レベル。ここはグチを言うだけの掲示板ですね。

[861: マンション住民さん]

もうそろそろやめませんか？色々と、、、
悪口？陰口？言い合い？ばっか！
思いたくないのに、ホントに変な住民ばっかだと思えてしまう。

ピアノの先生探してる方、普通にスルーして、、、
って、多分一部の人間で盛り上がってるだけだろうけど。

[862: 住民さんＤ]

居住用なので、ピアノで商売するのはダメなのでは？

[863: 住民さんＥ]

>>859
喫煙について非難されて料理やペットの問題を引き合いにだして
同列で語ろうとしてるよね？それで喫煙に対する風当たりを逸らそうとしてるんだよね？
それを逃げるとか引き合いに出すというのだよ。

煙草、料理、ペットと挙げてるけどさ、それぞれ、全然質が異なるものなんだよ。
それに生活する上での必要性も違うし、全く違う性格と機能を帯びてる物同士だよね？
煙草は嗜好品。この世から消えても誰も困らないんだよ。困るのはお宅のようなニコチン中毒者な。既に周りで臭い被害報告やマナー違反が挙げられてる。
一方料理というか食事は、しないと死んじゃうのよ。生きていく上で必須に近いのよ。
だから、許容されるべきレベルが全然違う。食べる時にはある程度臭いは出るから、その臭いを出すなってのは、餓死しろということ？
夕食時に流れてくるサンマの塩焼きの臭いと、煙草臭はどちらも確かに臭い問題というのは共通してるんだけど
質がかなり異なるんだよ。
同列に扱おうとするのは、乱暴すぎるし、不利な喫煙者が、意図的にそう仕向けてるとしか思えない。
実際にマンションの問題特集とか他のマンションコミュスレ見ても、煙草の排気臭が問題になってることは多々あるけど
料理臭が問題になってることってほとんどないんだよ。
貴方の考えを押し付けないでとか言う前に、頼むから、貴方の意見を支持できるような、一般化されてる文書のリンクとか張ってくれない？
煙草の排気が問題視されてるという情報リンクはいくらでも張れるよ？


ちなみにペットの臭いって何？最低最悪ってあるけど、本当にしてるの？
糞尿の臭い？それともイヌで特に強いアポクリン腺由来の獣臭？
それとも、実際は経験してないけど煙草との対比で挙げただけ？
実際、本当に困ってるならともかく、臭いすらしてなくて、アレルギー被害にも遭ってないのだとしたら、
ペット飼育者に対してかなり明確な悪意を感じるよ。

あとさ、議論の進め方が中学生レベルとか煽るような事を軽々しく言わない方がいいよ。
貴方がどれくらい、論理構築が得意で実経験があるのか知らないけど、常に上には上がいるから。
それは社会に出てよく知ってるでしょ？自分は井の中の蛙だったっなって経験は皆あると思うけど。
多分、貴方よりマンション問題に詳しくて、経験があって、対処方法や落とし所をよく知ってて、感情的にならず論理構築出来る人はこのマンションに少しはいる気がする。
まさかとは思うけど、無職主婦じゃないよね？だとしたらお話にならないから。家の中だけで、騒いでて。

[864: 住民さんＥ]

結局、問題に対して煽ってるだけ、否定してるだけで、
解決策を模索しようとする具体的提案すら出せてない時点でお察しかな。

人の意見を否定して、ばかばっかりとかって言うのは小学生でも出来る。
中学生うんぬん言って煽るのであれば
せめて実現可能性のある、実際の落とし所の具体例の一つでも挙げて欲しい。
批判だけして、対案を示さない奴って周りに沢山いるけど、同種の方かな？
社会に出て一体何を学んだんだいと言いたい。

ちなまに自分の考える案は下記の通り。
案1は会社とかにある喫煙ルームをエントランスホールとか空いてるスペースの隅に設置して、部屋での喫煙は全面禁止とする。
案2は部屋で喫煙時は窓開け禁止、換気扇禁止にして、空気清浄機や喫煙専用部屋等を割いてもらって、完全に煙を室内処理にする。
案3は昼食時や夕食時の、窓開け、換気扇喫煙は禁止とする。夜10時以降とか、時間を限定して、影響を最低限に抑える。
案4は全面的に禁煙マンションに規約改正する(3/4以上の同意で確か可能)。

1と2と3は実際に管理規約が変更され、導入されたマンションを知ってる。
4は少し喫煙者が可哀想すぎだから、1、2、3で絞るか混合させて、落とし所を見つけるのが現実的と思う。
ちなみに最新の大規模タワーマンションでは、最新から喫煙所が完備されていたりするから(排気問題が出るから)
それを模倣する案1はある程度的を得ている気がする。

[865: 入居済みさん]

あるきタバコは区の条例で禁止してるんだ
これこそ総会でもきちんと言うべき
マナーレベルじゃなくて法律違反

何かあったらニュースになるね

エレベーターとかに張り紙すればいいのに

[866: 入居済みさん]

たばこもある程度は生活臭では？

10分もたてば消えるものだし
ベランダではなく
換気扇の下で吸うのは
マナーがいいとおもうけど

もともと禁煙マンションではないし
言い過ぎのような気がします

[867: マンション住民さん]

あのよ、いろんな人をごちゃまぜにしないでくれるか？
こっちは料理の話なんかしてねーよ。中学生の話もしてねーよ。
一番いいやすいところあげてんじゃねーよ。

何が落としどころだ？マジで頭おかしいんじゃないか？

なんで要求を呑むこと前提なんだ。

[868: 住民さんＡ]

もともとある後ろの2つのマンションは臭いとか音の問題とかどうしてるんだろ？



参考にしたらいいんじゃない？

[869: 住民さんＡ]

町内会とかもあるんだろうし



みんな仲良くやるのがいいし

[870: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

音も臭いもある程度までは我慢するのが常識なのになんでさわいでんの？受忍限度って知らないの？法律しらないの？基本我慢なんだよ、音も臭いも。

それとも一般的な受任限度を超えてんの？足音？子供の泣き声？喧嘩の声？喘ぎ声？たばこの臭い？けむり？ニンニク？焼き魚？ペット？ペットの糞尿？

なんでもいいけど、ある程度以上じゃなきゃ問題にならないよ。逆にある程度以上なら問題！そこをはっきりしないと意味ないから！どのレベル？

受任限度だよ！

[871: マンション住民さん]

あなたが正しい。ていうかみんな知ってる。
でもそれがわからない人が1人だけこの建物にいるのです。

私ももうあの人おちょくるのやめますね。

[872: 入居済みさん]

自分は864さんを支持します。
案1か案2がいいと思います。

[873: 入居済み]

『我慢するのが常識』なら、まずは喫煙者さんが我慢するべきではないでしょうか。
私も部屋で大好きなアーティストの音楽をガンガンかけまくりたいけど、周りに迷惑なのがわかっているのでいつもヘッドホンで聞いています。
喫煙者さんは、タバコ自体を我慢する必要はありませんが、迷惑にならないように、煙が外にもれないように我慢してほしいです。

[874: 入居済みさん]

873さん、とても周りを配慮して素晴らしい対応だと思います。
でもそれをマンション住民全体に強いるのはまた別の話ですよね？
音楽、生活騒音、タバコ、ペット、その他いろいろなことに関して同様のことではないかと。
お互い思いやって、自分も気をつけつつ他者に寛容に過ごせたらいいですね。

[875: 入居済みさん]

マンションで喫煙所を作ってくれたらいいなー
でもなかなか厳しいだろね
横のポーチみないなとこで吸うのがいいよ
自転車の入口のならびね
ベンチがあるしうちで作ったものだし
いがいとオススメだよん
まわりは木ばっかりだし

たばこ吸いより

吸殻いれおいてくれたら
自然と会社の喫煙場所みたいになるのに
けっこういい感じのスモーキングエリア
（￣+ー￣）

[876: 入居済みさん]

愛煙家はおいでー
下のベンチは気持ちいいよー
缶コーヒー買って
いろいろしゃべろうよー
煙はみんな飛んでっちゃうよー
部屋のなかより路上よりいいよー

謎のたばこ吸いより
（￣+ー￣）

うちは西側だけど臭いはマンションまでは届かないよ
妻が確認済み！

[877: 住民さんＡ]

まえ賃貸では聞こえなかったんですが
上に住む方の
掃除機をひきずる音って聞こえるものですか？
あと窓を開ける音も聞こえるものですか？

上層階なので上下のコンクリートの
厚みが薄いんでしょうか？

[878: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノとかの教室はいいんじゃない。
公文とか教育的なのは賛成。
保育ママやってる人もいるし。

[879: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ほんと、何かやってくれる方いたらいいですね
色んな教室があったら素敵なマンションですよね
そういうマンションのコミュニティーが近くなる方向に話しましょうよ
公文や学研や宿題をみてくれる塾なんかほんとにいいですね

[880: 匿名さん]

公文や教室で大人数の出入り。
自分ちの上階でやられたらたまらんなぁ。

[881: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>880
以前、マンションで英語塾をしていましたが、せいぜい、一度に2人くらいの個人授業でした。
どの間取りタイプでも、あまり大人数は一度に入れないと思います。

でも、塾などなさる方は防音対策をする配慮は必要ですね。

[882: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

防音対策いらないよ、夜遅くても10時ぐらいまでなら問題ないんじゃない？教室ぬきに普通にピアノひいたって結構きこえるよ、でもいいよね、活気があるマンションって、いがいといろんな人の目があるほうが防犯上もいいし

[883: 住民さんＡ]

幼稚園のバスとか子供スポーツ教室のバスとかが来るのっていいですね、紹介とかあるといいし、なにかサークル募集とか不用品あげますみたいなとか家庭教師しますとかそういうレベルの情報が交換できるパネルみたいなのがあるといいですよね
エレベーターとかにはれたりするといいのに、掲示板みたいな

[884: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>883

いいね！

[885: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>883
エレベーターでもいいけど、せっかくエントランスがだだっ広いんだから、あの一角に掲示板みたいな情報交換スペースになればいいのに。

コンシェルジュさんにも、少し業務をお願いして充実した情報交換ができたらいいと思います。

[886: マンション住民さん]

たまたまなのかも知れないけど
ここ1、2週間くらいマンション内の挨拶で返ってこなかったのが1度もないですね
中にはすごく丁寧に挨拶される方もいらっしゃいます
自分はエレベーターで1階に降りる時に赤ちゃんを抱いてる奥様や年配の方と一緒になった時は
出来るだけ開ボタンを押して1番最後に降りるように心がけてます
小さな気遣いや気配りかもしれないけど結構そういうのって大事なのかなって思います

[887: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>886
いいね！

お互いが、他人を思いやる気持ち、ステキですね。気持ちの良いマンションライフを作っていきたいですね。

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今朝、外からマンションを見たら、布団をバルコニー手摺に干している家が目につきました。こんな天気いいと、干したくなりますが、一軒がやると連鎖がおこりそうだからやめていただきたいですね…。

[889: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バルコニー手すりの布団干し、それだけはやめましょう。

[890: 入居済みさん]

その家、昨日も干してましたね。
かなり目立ちますね。