ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

[小松菜畑＠契約済]

契約者同士語り合いましょう。
部屋の色、オプション、近隣のポジティブ/ネガティブ情報、その他入居前に気になることなどのチェックにどうぞ。

家が近いので、たまに現場や現場付近の写真をUPしていきます。


以下参考

パークハウス一之江：検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265386/

パークハウス青砥：オプションについて参考になります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/

[776: 匿名]

まぁ、タバコは百害あって一利なしとよく言いますし、こんなに蛇蝎の如く嫌われてまで吸いたい方の気持ちは理解できませんね〜。
禁煙しちゃえば家族も家計も喜ぶのにw

[777: マンション住民さん]

769の喫煙者さんは三菱の人か何か？
なんで被害受けてる側がお金出してやらなきゃいけないのか意味がわからない。

[778: 入居済み]

素朴な疑問なんですけど、窓を閉めて吸うってそんなに難しいことなんでしょうか？？

[779: マンション住民さん]

喫煙者の意見を言います。
そもそも、目の前で吸っているならいざ知らず、ベランダ越しに外気と混ざった状態で伝わる煙が
イヤだ、というのがどうも現実に感じられません。
そういう人はごく少数だと喫煙者は捉えているはずです。
だから、窓を開けたらだめだという認識がないのです。
わざととか、モラルがないとかいう訳ではないのです。(大抵の人は)

正当化するわけではないですが、皆さん言い方が一方的なのでね。

[780: 住民]

779の意見は理解できません
ここを買うときに営業からなにか特別な
説明でも受けたのでしょうか？
バルコニーでの禁煙は契約の段階で一番初めに
説明を受け、重説にも記載されてるはず
嫌ならマンション止めて
く建て売りにすべきですよ

[781: 入居済み]

>>779さん
ここの掲示板を見たら、ベランダ越しの外気に混ざった煙ですらどれだけ嫌がられてるかわかりますよね？
なのにここにいる喫煙者さんたち、喫煙者にも権利がーとか吸う方も自己のためとか言ったり、料理や車の排気ガスに話をすりかえたりして、
たばこが迷惑だとわかってるはずなのに誰一人「じゃ窓閉めて吸いますね＾＾」って言わないじゃないですか。
認識がないとか、わざとじゃないからしょうがない、みたいな言い方ですけど、それは通用しませんよ。

[782: 喫煙 入居者]

同じく喫煙者です
当方、住居内で煙草を楽しむ時は、窓を閉めております
キッチンにて調理時、ガスを使用中は換気扇を稼動させるので、通気口が自動であきます

購入前に喫煙について質問した際、住居内可。ベランダ不可の説明を受けました
もちろん、ベランダでは吸いません

[783: 入居済みさん]

「じゃ窓閉めて吸いますね＾＾」

これで全部解決なのに何でできないんだろうね。
別に吸うなって言ってるわけじゃないのに。

[784: 入居済みさん]

782さん
素晴らしい！たばこ吸う人がみんな782さんみたいだったらいいのに

[785: 喫煙 入居者]

窓しめて吸ってます
そもそも、開けて吸った事は無いですし
全喫煙者を同じに、しないで下さい

[786: マンション住民さん]

＞780
部屋で吸っていても窓開けちゃだめとは重説には記載されていましたっけ？
ベランダで吸う人がいれば、どうぞやり玉にあげて下さい。
論点が違います。

＞781
どれだけ嫌がられてるか？私がわかっていても他の人は認識がないと言っているのです。それがわかりませんか？
車の排気ガスに話をすり替えているのではありません。
たばこだけはイヤ、では誰も納得しないのですよ。

[787: 喫煙 入居者]

782.785 投稿者です

窓をしめるのは、難しくありません
集合住宅では、当然のマナーです
階段での喫煙、マンションに入る際のポイ捨ては言語同断
ベランダ喫煙は、言わずとも非常識

ですが、換気扇から排気される点は、ご容赦願います

[788: マンション住民さん]

換気扇はOKですか？だめって言っている人いたような。。

その人は無視でいいですか？誰の物差しですか？

[789: マンション住民さん]

喫煙者の中にも787さんのように気遣いが完璧な方もいらっしゃるのですね。
少し安心しました。
（何だか、上から目線みたいな物言いになってしまっていたらすみません汗）

[790: マンション住民さん]

窓を閉めて換気扇の下で吸った方が逆に風の流れが一定なのでいいですよ！！
前の家ではそーしてました。
自分は吸いたくなったら散歩がてら近くのコンビニか、誰もいない処で灰皿持って吸おうかな..
そしたら誰にも文句言われないし。ただエレベーターでタバコの臭いがしても偏見の目で見ないで下さいね！
こっちも気を使ってるんですから。

[791: 住民さんＡ]

話題が尽きないね！

[792: 住民さんＥ]

話題が尽きないってことはみんな気にしているってことよね。

総会が開催されて、管理組合が立ち上がれば、自ずと問題視されるはずですから、
それまでの間、自由に楽しい喫煙ライフをお送り下さい。

すぐですよ。

[793: 入居済みさん]

喫煙者にも、周りに臭いが伝わっていることをよく喫煙者なりに理解して、最大限の配慮をしてくれてる人と

最低限規約さえ守れば、周りは迷惑被ってない、臭いなんて伝わってないと思い込んでる人の

二種類の方がここのマンションにはいるとよく理解出来ました。
喫煙者をまとめて、無配慮と思っていたのは改めたいです。

しかし、うちの煙草臭い元の部屋は後者なんだろうなぁ。
折角4-5千万出してマンション買ったのに、周囲住民がこれじゃ残念過ぎだわ。

それで、窓開けて吸っている喫煙者、排気口の下で吸っている喫煙者で、規約違反してないとうったえてる方は部屋番号教えていただけますか？
何も違反行為してないし、申し訳ないと思ってることがないんですから、堂々と教えて下さいよ。
たった一万円弱程度で、あの最低最悪な臭いから解放されるなら喜んで、清浄機送りつけて差し上げますから。
あの臭いから解放されるなら、一万円程度屁でもないので、よろしくどうぞ。

[794: 入居済みさん]

>>779
少し社会勉強した方がいいですよ。視野が狭過ぎです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1115/363936.htm?g=01

http://m.huffpost.com/jp/entry/4363195/

http://matomesu.com/archives/32795956.html

上記はGoogleで、ベランダ、喫煙、で検索した時に出てくる上位3linkです。
まず、固定観念を捨てて周りからどう思われてるか、ゼロから再確認されては？

火のない所に煙は立たないという言葉を御存知ですか？

[795: 入居済みさん]

荒れてますね。
見ず知らずの相手にネット上で部屋番号公開しろなんてまずくないですか？

[796: 入居済みさん]

規約違反してません！堂々と規約守りながら周囲に煙撒き散らしてます！
って言ってる奴に部屋番号公開なんて出来るわけがないの分かってて言ってるんですが。

悪くないことしてるつもりなら、堂々と名乗りでて、正当性を主張せいやって話。
総会楽しみですね。

[797: マンション住民さん]

久しぶりに盛り上がってますね。
でも、同じ住人同士という事をお忘れなく、
節度ある書き込みを！

[798: マンション住民さん]

>794
あのさ～、誰もベランダの話なんかしてないの。
もうちょっと文章ちゃんと読んでくれる？偉そうにいうなら。

それから総会を楽しみにするのはいいけど、具体的にどんな行為を問題にするわけ？
喫煙する家は窓を閉め切りましょう。とかってするの？べつにいいけど。

[799: 住民さんＤ]

740さん、この流れも大したことないですか？？

[800: マンション住民さん]

で＞793さん、

＞754さんは窓を開けて吸っているそうです。
＞787さんは換気扇から排気される点は、ご容赦願います。とのことです。
さらに＞789さんはそんな787さんに対して、気遣いが完璧。とのことです。

この方々もあなたにとっては迷惑な人、ということでOK？

あなたのいう最大限の配慮とはすなわち空気清浄機の一択ですね。

[801: 入居済みさん]

これ以上こちらで喫煙議論するのはやめませんか？
空気清浄機云々の方はちょっと書き方が行き過ぎていますが意図的なようですし、もしかすると外部の方がここを荒らして楽しんでいるだけかもしれません。
もし本当に住民の方であれば、ご本人が仰るように総会で話し合えばいいことです。

このマンションのいいところ、話題が盛り上がりませんね（汗）
私はゴミ捨て、助かってます！
清掃員さんがゴミ捨てに行った際に直接受け取って下さることも多々あります。
皆さん親切で嬉しいですね。

[802: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙する人は灰皿持って蛍族になって敷地の外で吸えばいい！近隣の昔から住んでそうなおばあさんもおじさんも外で吸ってるのを見かけますよ！！
こんな誰でも書ける提示番でお互いいがみ合ってもしょうがないですし、皆さんで穏便にやりましょうよ！！
なんか悲しいです．．．
この提示番を見た人がやっぱパークハウス一之江を買わなくて良かった！って思うより買っとけば良かった！って思ってもらった方が皆さんも気持ちいいのではないでしょうか？？

あと粗大ごみの場所は考えないといけないですね、あそこは誰でも放置出来ますし。

[803: マンション住民さん]

敷地の外にも民家がありますよ。
自分のところじゃなければいいのですね。よくわかります。

[804: 入居済みさん]

外で吸うのは非常識でしょう
色んな区の条例で罰金化してる流れですよ
それこそ目の前は小学校の通学路です

たばこは喫煙所でがただしいマナーでしょ

[805: 入居済みさん]

窓を開けて喫煙したことは一度もなし。
空気清浄機完備。キッチンのみ換気扇に臭気吸着効果があるという不織布を取り付けています。
ただ室内換気の通風システムを全てシャットダウンしてまでの喫煙は正直対応しきれないです。
喫煙者なりにできる限り気をつけていますが、100%完璧な対応は無理です。ここまでのやり取りを拝見しましたが、喫煙者に対する風当たりが強すぎてショックでした。一見者の戯れ、失礼しました。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

換気扇の下で吸うのをとやかくいうのならば、どうぞ訴えてください！
換気扇からでた煙や臭いまでいわれたらたまりませんから！
うちは窓はしめてますよ！

私としては換気扇からでる臭いはたばこでもニンニクでも焼き魚でも生活の範囲内だと思いますが！

換気扇の下で吸いつづけますがなにか！

換気扇の下で吸うのはありですか！なしですか！

[807: 入居済みさん]

今日も通勤途中にうちのマンションから駅まで歩き煙草してる人見ちゃったよ。

[808: 入居済みさん]

私は嫌煙派だけど、
宗教戦争みたいに喫煙者を一括りに敵視する人の書き込みを読んだら、
そいつらの方が恐ろしく感じたわ。

煙草だけの問題で終わらないよ、これ。

[809: 入居済みさん]

料理臭、排気ガスと煙草煙の関係ですが。

我々人間は食べないと死んでしまうんですが。
生きるため行っている料理の臭いについては、出ないようにするのは無理だし、ある程度は仕方ない。
車の排気ガスも家族を送り迎えする生活必需品とか、仕事道具として運用されてる以上、やはりある程度の曝露は仕方ない。

しかし、煙草は違う。
無くなっても誰も困らない。ただの嗜好品。
料理臭や排気ガスと同列に扱うこと自体がナンセンスだし、明らかに話をすり替えようとしている。

ちなみに排気ガスって、煙草みたいに不快な臭いするの？
新大橋通り歩いていて、歩き煙草の臭いはしっかりわかるけど、排気ガスは残念ながら臭いを感じ取れないよ。

[810: マンション住民さん]

あなたの勝手な尺度で話しないでもらえる？
ある程度は仕方ない、って何だ？？全く議論にならないぞ。

さらに、排ガスは健康被害を持ち出す人がいるから話題に出しているのであって、
不快かどうかは関係ない。
そこを早く論破して下さい。

[811: マンション住民さん]

無くなっても誰も困らない、ただの嗜好品はこの世に溢れています。
音楽は？野球は？サッカーは？
これらも必ずどこかの誰かには迷惑をかけているでしょう。

全部排除しますか？

[812: 住民さんＢ]

ちなみに喫煙者のモラルね。
>>805さんみたいに誰から言われることもなく、実現可能な対策を講じているのがモラルが高い喫煙者の典型例。
こういう人は歩き煙草もポイ捨ても恐らくしない。

窓を閉めて換気扇の下で吸ってても、周りの部屋に煙が行って迷惑かけることを知ってるくせに
ひたすら規約違反していないという主張を繰り返すのがモラルの低い喫煙者の典型例。
こういう人が歩き煙草やポイ捨てをしてるんだろうなと推測。
周りに迷惑かけてるって意識がないのだろうね。

[813: 住民でない人さん]

横からすみませんが、喫煙派、嫌煙派のどちらかを閉め出す解決策は現実論としてないですよ。どちらがどの様に主張しようと、理屈の綻びは必ずありますから。

例えば、料理は生きるために必要とのことですが、たとえば臭いのする料理は周りに迷惑だ、そのような料理を食べるのは個人の好みで嗜好品と同じだ、またそのような臭いのする料理は生きていくために必要なものではない、だからその臭いを換気扇で周りに撒き散らすべきでない、とか言われたらどうするんでしょう？論点が生きていくのに必要だからしょうがない、というところだと、そのような反論もあり得ます。それだと換気扇の意味はなくないですか？


個人攻撃したいわけでなく、たとえば換気扇を妥協点とするなどして、お互い痛み分けとするしかないのでは。

総会などで配慮を求める提案をしてもいいと思いますが、言い方を考えないと、一部のエキセントリックな人が騒いでるだけ、あまり関わりたくないと思われるだけなので気を付けたほうがいいですよ。

[814: マンション住民さん]

>812
だから何でこう勝手な推測をするんだろうね。

私は歩き煙草もポイ捨てもしません。窓を閉めて換気扇の下で吸っています。
ですが、換気扇から煙が周囲に行くなど夢にも思っていません。
濃度はどれくらいでしょうね。

迷惑といいたいのでしょうが、もうちょっと現実的な事象でお願いします。
何でも言えばいいってもんじゃないのです。

[815: マンション住民さん]

盛り上がってますね(＾ω＾)
盛り上げてるのは本当にここの住民かなぁ？
(＾ω＾)(＾ω＾)

[816: 住民さんＤ]

総会ってどこでやるのでしょうか？
この人数で集まる場所って近場にありますか？

[817: 契約済みさん]

吸うな！とは言いませんが、喫煙者ボックスのようなスペースがあればマンションにあったら良かったんですけどね。

[818: 住民さんＤ]

もう喫煙の話はいいんじゃない。
817さんの提案も費用だの、管理費だので騒ぎ立てて煽ってくる投稿者が出てきそうだしね。

雨が降った後の駐輪場に停めてある自転車の濡れ具合が尋常じゃない...
駐輪場全体に屋根が欲しかったな～

[819: 入居済みさん]

禁煙 マンションではありません
購入前から、わかってるはず
住人数も多いから、喫煙者、禁煙者 と両方がいるのは、当然です

煙草の臭い、煙が嫌なら、上下左右、斜めに挨拶がてら、自分達の希望を言えばいい
洗濯物に臭いがついて気になるなら、直接言えば

我が家は、煙草を吸いませんが、喫煙は理解してます

[820: 住民さん]

煙草 決着は、難しいですね…

そんなことより（失礼）
メール室、扉に気を付けて下さい。
今日、退出時に顔に直撃しました。おでこ赤く、軽くタンコブ です。
入るかたも、ゆっくり扉を押して入室だし、お互い様で苦笑いで終わりました。
でも、小さな子供、年配の方、身体の不自由な方だったらと思うと…
誰もが、加害者、被害者の双方になりかねません。

扉が重いから、入る時に、力が加わる感じでしょうか。

[821: 入居済みさん]

うちも煙草すいませんけど、喫煙者に対して一方的に感じます。
共用部は規則があるから、吸えないにしても、家の中は、別に換気扇や窓開けるのくらいいいんじゃないかと思います。
横やりすいません。
煙草もすいません。

[822: マンション住民さん]

あのヒステリックなおばちゃん、現れなくなったね。
総会でも同じように騒ぎたててくれないかな。

[823: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>820
私も、ヒヤッとすることありました。
そもそも、メール室のドア必要なのでしょうかね？
重いドアだし、お年寄りや小さな子どもだと、開け閉めが大変だと思います。

[824: 住民さんＢ]

以前住んでいた分譲マンションでは、住民から苦情が何度もあり、
管理組合の理事会でベランダや換気扇下での喫煙、あっさりと禁止になりました。
喫煙するなら室内で空気清浄機を使うなり個人で対処しましょう、ということになりました。

換気扇下での喫煙は室内での行為だから個人の自由という意見がありますが、それは換気扇ＯＦＦの場合。
ＯＮにしてしまえば、外（＝共有スペース）に空気が流れますから、十分マンション全体の問題です。


マンションが多い地域で、よそも軒並み同じように禁止になっていますので、よくネット上で、“換気扇下までは厳しい”という話を読むと、うちの地域は特別なのか？と不思議になります。

[825: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もういいじゃんこの話題(^-^;