ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

[小松菜畑＠契約済]

契約者同士語り合いましょう。
部屋の色、オプション、近隣のポジティブ/ネガティブ情報、その他入居前に気になることなどのチェックにどうぞ。

家が近いので、たまに現場や現場付近の写真をUPしていきます。


以下参考

パークハウス一之江：検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265386/

パークハウス青砥：オプションについて参考になります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/

[481: 契約済みさん]

返答よりも内容証明なら控えがあるから今すぐにでもその送った公的文書を写真付きで投稿できる筈

[482: 契約済みさん]

>>481
送ったとも言ってないわけだが。。。とりあえず、断るよ。
なぜなら自分だけ安全地帯にいて、良い情報だけ得ようとする人間は好きじゃないし、信用できない。
それと、もうこの件に関して、契約者同士が公開匿名掲示板で議論orやり取りする段階は終わった。

park.ichinoe@ 　

gmailです。よろしく。

[483: 契約済みさん]

少し遠くから

[484: 契約済みさん]

西棟

[485: 契約済みさん]

南棟植栽の辺り

[486: 契約済みさん]

エントランス

[487: 契約済みさん]

東棟一階

[488: 契約済みさん]

475 です。
今日(日付変わって昨日)、三菱地所レジデンスから書留が来ていたのですが、今回の件に関するものですか？

>>478 さん
もし書留が今回の件であれば、文書を読んだ上でご連絡させて頂くかもしれません。
ただ私は契約者ではなくその家族なので目立つような事は出来ないかもしれないですが。
契約者本人が全く気にしていないようなので…。

[489: 契約済みさん]

>>488
今回の件に対する物ですよ。
ありがとうございます。連絡お待ちしております。

書類の内容についての私の感想はここには書き込ません。
なぜなら475さんの文書の捉え方に影響を与えてしまう可能性があるからです。
もし外部からのインプットなしで、読まれた上で御納得できない部分が少しでもあるようでしたら下記へご連絡を。

park.ichinoe@ 　

gmail.comです。よろしくどうぞ。

[490: 契約済みさん]

>>487
写真どうもありがとう。
特に全体像の写真がイカスね！
ところで、487の1階中央住戸のコンクリート部分（テラス部）、ひびが入って割れているように見えるのだけど、
気のせい？

[491: 契約済みさん]

情報を投下します。
南青山と超類似例が過去に存在していました。一連の流れを客観的に記載/考察してあり、
我々が今行動できることのヒントが記載されています。
またこれは、デベロッパー、ゼネコン、サブコンの組み合わせに関係なく起こるという証拠でもある。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140206/650591/?...

>>458
>物件も手掛けている会社も違う。それなのに同じと決め付けるのは少し無理がありませんか？
上記を読んでもまだ同様のお考えで貫け通せそうですか？

また、現在の爆心地スレではこんなコメントがある
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/409684/all/
No.182
by 匿名さん　2014-02-06 11:10:32
パークハウスに今住んでいる方、契約を検討している方達が、どれほど心配し怒っているかを三菱地所は考えて欲しい。まっ、無理かな。

ここを見てる契約者の皆さん。本当にあのペラペラのA4 1枚で納得しちゃっていいの？

[492: 契約済みさん]

>>409
株価の答え↓
報道を受けて、鹿島株 は一時7.9％安の352円で、13年９月６日以来の日中安値をつけた。
三菱地所株 は2.9％安の2471円まで下げた。関電工株 は10％安の470円まで下げた。下げ幅は11年３月以来の大きさ。

ほらね？言った通りになったでしょ。

[493: 契約済みさん]

>>352
>>353
>>356
まだ何とも思っていないですか？

[494: 契約済みさん]

あれ？
もう議論や意見交換はしないとおっしゃっていませんでしたか？

[496: 契約済みさん]

不安も心配もありますが、ご提案されていることに
私は賛同が出来ません。一生に一度の買い物なので
慎重になるし、ピリピリする。
数が揃わなければ動いてもしょうがないこともわかる。

・・・でも、あなたの文章を読んでいると
賛同したい気持ちになれないのです、ごめんなさい。
こう書くと私もお花畑の住人と切り捨てられるのでしょうね。

ご存知の通り、こういう掲示板で人となりはわかりません。
だからこそ、言葉遣いや表現についてはお互い
気をつけたいものですね。
何よりも、これから同じ物件の住民として皆さんと
お付き合いしていくのですから。

[497: 契約済み]

>>494さん

ですよね。
確かに南青山でいろいろあったのは事実です。
私自身は過度に楽観的にならず、引き続き地所の対応を注視していくつもりです。

しかし正直、メール募集の方の対応は地所より胡散臭くて受け付けられません。
ご自身「匿名ではやれることに限界」と仰っている以上、
メール後はある程度お互いのことを伝え合うのですか？
メールされた方が何か妙なトラブルに巻き込まれないのですが…
こちらは匿名掲示板ですから。

もしきちんとアクションするなら、きちんと住民同士顔の見える関係になってからだと思います。
「それでは遅い」との書き込みもありますが、客観的根拠に欠け「地所はいろいろ工作してくる」といった内容しか見受けられません。
もちろん契約者として今の段階で色々と動くことは自由ですが、
少なくとも私個人はメール募集さんに諸手をあげて協力することは難しいです。

地所の対応について、一斉送付文書が出るのがまずハードルだなと思っていました。
この掲示板を見なければ南青山の件を知る方も少ないでしょうから、
知らなかった方に対してはいらぬ心配をかきたてる結果にもつながりかねません。
それを押して送付してきたことは評価しています。
もし後々、本当に何か見つかったとしても「あの時再確認したと言ったじゃないか」という根拠にもなります。

さて、引越し幹事会社の見積もりの下見のお願いをしました。近く訪問予定です。
やっぱり高いのかな…自力でお引越しされる方もいて、感嘆です！
皆さんのご意見も拝見し、やはり一社だけでもいいので他社と比較しようと思っています。
また情報交換させてくださいね。雪の中、皆さん今日はお気をつけてお過ごしください。

[498: 契約済み]

>>496さん

497です。
同じ気持ちの方いてほっとしています。

前にも書きましたが、行き過ぎた言葉のやりとりによってこの話題そのものが陳腐化されることを心配しています。
いろいろ不安もあるけれど、入居準備等で忙しい中、荒れたやりとりでこの話題自体がバカバカしくなってしまいそうな自分がいます。

「チェックアイズ」という共通のシステムが、別の物件とはいえ、
機能していなかったことが露見したのは事実です。
それはやっぱり頭に留めておいてほうがいいのかなと。
今後も地所は検査や情報公開を進めていってほしいと思います。

[500: 契約済みさん]

>>496さん
おっしゃる通りです。ひととなりはこういうところではわかりませんよね。
だからこそ、用いる言葉はより適切で、より丁寧である必要があるのはわかります。
しかしながら、言葉遣いや表現と、現在発生している問題は別次元の物です。同列で考えてはいけません。
前の投稿を論破され、何かしら言い返したい気持ちがあるのはわかりますが、
もう少し物事の本質を捉えられた方が良いのはないでしょうか。
事実よりも感情の方が優先されてしまっているようにお見受け致します。

496さんのご意見は要約すると、「言い方が気に食わないから反対です。」ということになると思うのですが正しかったでしょうか？
間違っていたら申し訳ありません。

>>497さん
>住民同士顔の見える関係になってからだと思います。
それでは顔の見える関係になったら実際に音頭をとっていただけますでしょうか。
よろしくお願い致します。

>今後も地所は検査や情報公開を進めていってほしいと思います。
はい、私もそう思います。でも思っているだけでは、検査や情報公開は進まない可能性もあると思います。
既に営業担当者の方にはお気持ちをお伝えになられたのでしょうか。

>地所の対応について、一斉送付文書が出るのがまずハードルだなと思っていました。
>それを押して送付してきたことは評価しています。
私も497さんと同じくハードルだなと思っていました。
もしや何か地所に説明文書を出させるように、質問やご意見等していただいたのでしょうか。
どうもありがとうございます。おかげさまでハードルを一つ越える事が出来ました。
雪で寒いですが、風邪を引かれないようお気をつけて。

[501: 契約済みさん]

４９６です。わざわざ返信いただいたのですね。
拙い文章なので本意が伝わりづらくてすみません。
余りやり取りしたくないので、結論だけ。

言い方が気に食わないから反対です、ではありません。
方向としては賛成ですが、あなたとは別の
方法を考えて進んで行きたいと思います。

４９７さん、わかっていただいて嬉しいです。
そういう方が一人でもいらっしゃることで
救われます。

[503: 契約済みさん]

>>496さん
ご返信いただきありがとうございます。

>・・・でも、あなたの文章を読んでいると
>賛同したい気持ちになれないのです、ごめんなさい。
>だからこそ、言葉遣いや表現についてはお互い気をつけたいものですね。
とおっしゃっていたかと思うのですが

>言い方が気に食わないから反対です、ではありません。
とおっしゃるのはあまりにも、論理が矛盾しておりませんでしょうか。

>方向としては賛成ですが、あなたとは別の
>方法を考えて進んで行きたいと思います。
方向としては御賛同いただけるのですね。どうもありがとうございます。
そういう方が一人でもいらっしゃることで救われます。
では別々の方法でお互い頑張りましょう。

[504: 匿名さん]

私も>496-497さんと同じ意見です。

重大な問題だと思うからこそ、理知的に事を進めたいです。
ギャーギャー騒ぎたてたいわけではなく、安心して住みたいのです。
それには住人同士の信頼感が重要です。
他者を貶めるような方とは一緒に行動したくありません。

[505: 契約済みさん]

>>504さん
>私も他者を貶めるような方とは一緒に行動したくありません。
とおっしゃっておきながら、早速他者を貶めてらっしゃいませんか？
大変、理知的でいらっしゃると思います。
良いお仲間が見つかる事を願っております。

[506: 契約済みさん]

なにやら荒れてますね!
声を荒げている方のこと、最初は契約者なんじゃないかと思っていました。
しかし、本当の契約者であればこのような投稿はないですよね。
契約者の方も面白いかもしれないけど、あまり突かない方が良いと思いますよ!
さて、明日は家具決定しに行くかな！
今が一番楽しい。

[507: 匿名さん]

性格は隠せませんから、
きっと、入居後もこんな感じです。

彼でなくとも、同調しがたい方は何人かいるでしょう。
それでもやっていかなくてはならないし、
それが大規模マンションだと思います。

仲良くなれたら最高ですが、
そうではなくとも、上手な距離感くらいは見つけられるでしょう。

それらを覚悟する意味でも、ここ最近の流れは勉強になります。

他者を侮蔑し続けて、幸せに暮らしていけるはずはないので、
その点だけ気をつけていただきたいです。

[508: 契約済みさん]

あー、なるほどね。やっと、やっと理解できました。
何故、やり取りが延々と噛み合わないのか。

そりゃ、噛み合わないはずですわ。
すぐに気付けなかった自分が恥ずかしい。
ネットでのやり取りじゃなかったら、すぐに気付けたことなのに。
貴重な時間を無駄にしてしまったことを反省。

>>以前から距離感距離感と繰り返している507さん
侮蔑してるつもりはないんです。
気を悪くさせてしまったなら謝りたいです。ごめんね。
でも、投稿内容確認ボタンを押す前に一度内容を振り返ってみることをお勧めしたい。

[509: 契約済みさん]

496さん、497です。
お返事ありがとうございます。
心がチクチクすることもありますが、こうした嬉しいやりとりもあって、本当に507さんの仰るように勉強になります。

うちも今日、家具を見に行く予定でしたがこの雪…
11日まで市川のかねたや家具で訳ありセールのチラシが入っていました。
掘り出し物でもないかなと思っていましたが、明日も無理かな？
506さんもお出かけの際はお気をつけて！

[510: 契約者]

すごい雪ですね～。車も動けませんよ。橋は寸断です～。
選挙も行くの大変そう～。
かねたや・・・私も行きたかったなぁ～。
幕張でも再来週くらいまたありますよ～。

[511: 契約済みさん]

かねたや情報ありがとうございます！
多慶屋イベントも３月頭に池袋、３月末に渋谷で開催予定だそうです。
今回の五反田開催に行ってきたのですが、納入が４月以降でも消費税５％で対応しますと言ってもらえました。
内覧会終えたら決めなくちゃ。

引っ越し幹事会社の見積もりしてもらいましたが、高い！
ですが、３月末～４月上旬の引っ越しだと他社も平時相場の２～３倍ですね。
もう少し悪あがきしてみます。

[512: 契約済みさん]

南西の角から。

[513: 契約済みさん]

東南。道の反対から。
だいぶネットが取れましたね。

[514: 契約済みさん]

いよいよ来週の金曜から内覧会が始まりますが
皆さんチェック方法やリストとかの準備してますか?
今日前を通りましたが後１週間で完成は無理だろうな

[515: 契約済み]

引越しの手配も済み、内覧会の準備もしました！
とはいっても業者を頼むわけではないので、チェック方法を家族と確認した程度です。
私もそこそこ近所なのでたまに見に行っています。
住居部分は随分前から中の工事をしているようでしたが、エントランスと駐車場はどうなんでしょう。
パンフレット通りの綺麗な仕上がりを期待です。雪が悪影響を及ぼしませんように。

[516: 契約済みさん]

やっぱり共用部分は内覧会には間に合わないようで
お詫びの文章が郵送されるみたいですね
引き渡しまであと一ヶ月半だけど大丈夫かな

[517: 契約済みさん]

今週また雪の可能性があるみたいです
あと引渡しまで４０日
共用部の工事に内覧会是正ヵ所の補正も工期の遅れによる突貫工事で相当数あると思う、一戸20か所で約4000か所
さらにオプションの取付工事があるうえにまた雪が降る
引渡しまでに終わらないと思うけど三菱はどうするんだろう

[518: 契約済みさん]

突貫ですし、職人が足りてないのが慢性化しているので
今回のパークハウス一之江の内装の修繕箇所は一部屋20か所程度では済みませんよ。
自分は3桁を想定しています。

確認会の時は、修繕箇所の確認をする前に入口で、確認終了のサインを求められることもありますが
それは断固拒否した方がいいです。
確認が終わった後にも、未修繕部分や新たな修繕箇所が発生するはずですので
そこに関しては引き渡しまでに必ず修繕させるという文書を作成し、サインをもらいましょう。

引き渡し時点で未修繕部分がある場合は売主側事情による引き渡しの延長と、生じた損害金を請求することができます。
あるいは手付金倍返しの解約の可能性も多少あります。

まとめると入居後発見されたの瑕疵部分の修正に対する対応は非常に遅く/怠慢になります。
入居までにいかにビシッと指摘し、修正させられるかが勝負です。
妥協は絶対にやめましょう。

[519: 匿名さん]

通りがかりです。

確認会の話題になってたので経験者としてコメントです。

確認会では、内覧会のときのチェックリストをもとに指摘したところがちゃんと補修されているかを確認するんだけど、補修のために職人さんが入るんで新たな傷が出来てることもあるんで、内覧会のときと同様に部屋全体を再チェックすることをお忘れなく。ちなみに内覧会のときに見落としていた箇所を指摘するのもOK。

それから、確認会で新たな問題がいくつもあったら、引渡までに直しておいてくださいではなく、引渡前に再確認会を要求すべき。

ちなみに入居後の対応については、良心的なデベだと、入居直後１ヶ月ぐらいは担当者を現地に配置して簡単なことは、その場で対応してくれる。そう行ったことしないデベだと基本、定期点検まで待たされる。契約前に確認すべきことだったけどね。

では、ご健闘を。

[520: 匿名さん]

おまけだけど、解約できるのは居住に耐えられないレベル。そこでへたにごねると逆に引渡拒否とみなされて買主側の契約不履行で手付金没収＋違約金になっちゃうことも。

[521: 契約済みさん]

今週も雪の予報が出てますね・・
更に遅れが出るんじゃないかと心配です。

先日、NTTへ電話関連の手続きで電話をしてみました。
早めに済ませられることは、と思って連絡したのですが
NTTからの回答は「2月竣工も危うく、見通しが立たないので
今は一切の手続きが出来ない」との回答でした。
この回答は想像してなかったので、本当に心配になってきました。

[522: 契約済みさん]

今日のエントランス

[523: 契約済みさん]

一階ですが壁からコードが出てますがこれから何か取り付けるのか

[524: 契約済みさん]

３日後に内覧会を控えてる物件とは思えない

[525: 契約済みさん]

524の説得力がありすぎて困る

[526: 匿名さん]

内覧会のチェックって共用部分も対象なんだけどな。どうするつもり？

[527: 匿名さん]

結局>450さんの発言は正しかったんですね。疑ってすみませんでした。

[528: 匿名さん]

しばらく経たないとわからないけど、外壁タイルも気をつけたほうがいいよ。

モルタル工法の場合、白華や浮きのトラブルが結構多い。

[529: 匿名さん]

白華が出てくるのはしばらくしてからだからアフターサービス対応でしょ。ただ、傷とかは入居前にチェックしないと引越しのときにつけたのと区別できなくなる。

[530: 契約済みさん]

この状況をみて、うちは急遽内覧業者に
内覧同行依頼をしました。
ちょっと甘く考えてた自分を反省。。
何らかの不具合や、問題が自分の部屋にもあると
想定するのが、自然かと思いました。
タイルの浮きなどを自力で見つけるのは難しいと
思いますし、数万円で安心が得られるのであれば
決して安くないという思いでお願いしました。
それでも、大きな問題がないことを祈りますが。。