ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

[小松菜畑＠契約済]

契約者同士語り合いましょう。
部屋の色、オプション、近隣のポジティブ/ネガティブ情報、その他入居前に気になることなどのチェックにどうぞ。

家が近いので、たまに現場や現場付近の写真をUPしていきます。


以下参考

パークハウス一之江：検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265386/

パークハウス青砥：オプションについて参考になります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/

[349: 契約済みさん]

たんに情報を教えてくれただけでしょう、348さんのレスこそ煽りですよ。

[350: 匿名さん]

まぁ、安心しきるのもおかしいし、
不必要に煽られて不安になるのもおかしいしね。

そういう事件があったってことを覚えておくって事でいいんじゃないかと。

[351: 契約済みさん]

347ですが契約者です。東棟です。
一生の買い物だから不安なんです。ごめんね。
三菱だから、ブランドだから安心なのかなと思っていましたが
内覧会の工期遅れによる延長や、上位ブランドでの不祥事を見てたらいても立ってもいられなくなって。。。

匿名となっていますが、348さんは契約者なのですか？
私は自分と同じ契約者さんが、何か知らないか
どう感じているかを知りたいです。

[352: 契約済みさん]

何とも思っていません。
もしそうだとしても、どこも一緒と思ってます。
戸建てにしてもマンションにしても、そこを考えると自分で建てるしかないですからね!
自分の買ったマンションだから疑いたくはないですが、世の中見えない事いっぱい。
選んだマンションを信用するしかないね!

[353: 匿名さん]

３４８です。契約者ですよ、同じ棟なんですね。

他の人がどう感じているのか聞いて、安心したり不安になるなんて
当たり前のことだと思うけど、それであれば尚更、
こんな匿名性の高い掲示板じゃなく、しかるべきところに
問い合わせるなり、入居説明会で質問してみるなりすべきでは？

３５２さんと同じ、私も何も思いません。それに振り回されて
欝になるなんて、そちらの方が心配です。お大事に。

[354: 契約済みさん]

353のような一々棘のある言い方しなくてもいいだろうに
ここは喧嘩するところではないですよ？

[355: 契約済みさん]

年末ですね。
年が明ければ、引越日も決まり、入居説明会、と
更に具体化してきて楽しみ！

皆様良いお年を！

[356: 匿名さん]

私も352-353と一緒。

高い買い物ですよ。
だからこそ、覚悟も必要。

もしトラブルが起こったら
自分でどうにかしなければならない部分も含めて
腹くくって契約したわけです。

余計な心配は不幸を引き起こすだけ。

ただ事実を見ればいい。
駄目なら何とかすりゃいい。

[357: 契約済みさん]

私は351さんのお気持ちもごもっともかと。
どんな惨状に…とまで不安には思いませんが、同じチェックアイズという確認システムを持ちながら起こったことですからね。
地所としての説明というか、対応を知りたくは思います。
まぁ、今ドタバタしてもしょうがないですし、年明けにでも問い合わせてみるつもりです。

[358: 契約済みさん]

完成予定まで後二か月だけど高層階は全然できてない
素人だから後どのくらいかかるか分からないけど間に合わない気がする

問い合わせても間に合いますって言われておしまいだから聞くだけ無駄だし
引渡し日は変えないから高層階は引っ越し日を遅くしてもらってその分三菱が高層階購入者のみ内密に賠償するのかな
ばれたら低層階購入者から文句出るからやらないか

[359: 契約済みさん]

今のところ話し来てないですよ!

[360: 契約済みさん]

確かに高層階は全然ですね。
内装、外壁どちらも手付かずだし、
バルコニーのガラスもはまってない。

加えて一階の共用部分も完成型が全く見えていない状況。
これはほんとに引き渡し遅延とかあるかもわからんね。

[361: 匿名さん]

諸問題は発表があってから考えますよ。

勝手に想像して勝手に頭に来るなんて、
ほんとに損でしかないからね。

[362: 契約済み]

皆さん、フロアコーティングってやりますか？
私は油性ガラスコーティングをしようと思っています。

[363: 契約済みさん]

うちはやる予定です。万が一、貸すか売却のときに良い印象持ってほしいんで。

[364: 契約済み]

私も同感です。将来売ることを考えたときにやっておいたほうがいいようです。

[365: 契約済みさん]

フロアコーティングはどのくらいの費用となりますか？
オプションにはなかったよですよね。

自分でできるものなのでしょうか？

[366: 契約済みさん]

うちは20万円強です。

[367: 契約済み]

みなさま、あけましておめでとうございます。
春からは皆様と同じマンションで新生活を始めるんですね、どうぞよろしくお願い致します。

フロアコーティングですが、我が家はセルフでやってしまうつもりです。
（リンナイのウルトラタフコート）
これもこちらの掲示板で教えてもらった情報です、ありがとうございました！
もう薬剤は購入済みで、やる気まんまんでスタンバイしてますｗ

もう少しすると引越し日も確定し、現実味が強くなってくるんでしょうね。
さまざまな準備に追われて忙しい日になると思いますが、どうぞ体調など崩されぬよう入居日目指してがんばりましょう！

[368: 謎の主婦さん]

あけましておめでとうございます(^_^)
367さまのおっしゃるように、いよいよ入居が近付いてきましたね！
皆様どうぞ宜しくお願い致します。
あと数ヶ月あまりですが、これからも完成までの様子をアップしていきます( ´ ▽ ` )ﾉ

[369: 契約済みさん]

皆さん、カーテンは購入しますか？
オプション会でも見たけど決められず・・・
どこかオススメのお店があれば教えて下さい。

[370: プー]

私はリビングのカーテンのみオプションで購入予定です。レースは安いのを自分で買ってこようと思います。案外窓が広いので、他で買ってもそこまで大きく変わらないのでは？というのと採寸＆取り付けの手間を考慮しました。

みなさん、火災保険はどうされますか？あっせんのあった三菱地所コミュニティで入るのが一般的なのでしょうか？

[371: 匿名]

自動車保険と同じようにネットで自由に見積りするのが良いのでは

[372: 契約済みさん]

私はできるだけコスト削減を目指し、見積り比較しました。ブランドのカーテンだけでも相当安くすみました。その分の稼働がかかりましたが

[373: 契約者]

フロアコーティングの見積もりを取りましたが、引き渡し後だそうです。
自前でがんばれるんですか！できるなら私もしたい！です。

ノンワックスのフローリング材と聞いてますが、ワックスも弾くとか書いてあり、素人には難しいと思ってました。
ワックス特有の経年のはがれみたいな感じとか、テカリがないものがいいのですが。。。
床暖房のでもいいのでしょうか？
おすすめがあれば教えてください～。ウルトラタフコートも見てみますね！

[374: 契約者]

セコムの保険どう思います？セコムの割引あるのかなと思って。。。安いんですが。
検討されてる方います？

[375: 契約済みさん]

共用部周辺

[376: 契約済みさん]

西側駐輪場予定地から

[377: 契約済みさん]

夕方５時半頃、内装工事中
完成予定の２月下旬まで後４０日ほど、果たして間に合うか

[378: 契約済みさん]

オプションについて、皆さんはどうされますか？
うちはピクチャーレール、エコカラット、玄関の鏡、ガラスフィルム、鏡面パネルを付けたいですが、
オプションの値段はかなり高くて、外の業者に依頼しようかなと思っています。

また、外の業者に依頼するとき、何かを注意しなければいけないことがありますか？

[379: 契約済みさん]

内覧会のお知らせきましたー！

[380: 契約済みさん]

届きましね。
我が家は3/1（土）です。
入居までもう少し。
家財道具を選んでいないので、そろそろ急がないと。。。

[381: 購入経験者さん]

内覧会時は共用部も自由に見れますよね？
駅から自室まで測ってみようかしら。
南棟なので12～13分ですかね。

[382: 契約済みさん]

こちらは2/23です＠中層階
当初予定より2～3週の遅れでしょうか。
１ヶ月以上延期にならず、安心しました。

確認が終わったら後は自由に見学、採寸等できるのは助かりますね。
何より完成したお部屋を見られるのが楽しみです。

ウルトラタフコートの件を書いたのですが、内覧会で改めて聞いてみようと思います。
そもそもコーティング自体基本的には不要という考えも正しいようですね。（「シートフローリング」で検索してみて下さい）
簡単にまとめると、シートフローリングは表面が特殊コーティングされているのでそれ自体劣化し辛い。けれど、シートそのものはあまり厚くないので樹脂系のワックスやコーティングで強化することは有効（かもしれない）。
シートの表面が木材と違ってつるつるなので、コーティングする際は材料に注意。マンションによってはオプションから外すケースもあり。といったところが一介の素人の私が調べた範囲です。
ウルトラタフコートはシートフローリングにも大丈夫そうですが、皆様どうぞよくご検討下さいm(_ _)m

こちらのマンションwikiに、入れてよかったオプション・無駄だったオプションというようなスレがあります。ご参考までに。

[383: 契約済みさん]

<382さん
有益な情報、ありがとうございます。

いよいよ近くなってきましたね。
オプションも必要なものだけ発注終了！

[384: 契約済み]

私はフロアコーティングを業者に発注しました。油性ガラスコーティングにすることにしました。フロアコーティングの他にクロスコーティングと水回り防カビコーティング、玄関の大理石コーティングをやることにしました。
それと各部屋にエコカラットを発注しました。

[385: 契約済みさん]

今回の鉄板圧死事故物件、パークハウスだったんですね。
ほんと、大丈夫なんだろか。
ここは無事に最後までいくといいです。

[386: 契約済みさん]

前田建設関係者の皆様には、安全第一・着実でお願いします。非常に寒いなかでの作業ですが、頑張ってください。

[387: 契約済みさん]

麻布の件、戸田建設の方なのでしょうか。冥福をお祈り申し上げます。
一之江で寒い中がんばって下さっている前田建設の皆さん、
本当に気をつけて最後まで無事に完成を目指して下さい！
現場はクレーンも撤去されて、いよいよ大詰めですね！
完成が待ち遠しいです。
そろそろ引っ越しの抽選結果も来ますね。ドキドキ。

[388: 契約済みさん]

引越しの抽選結果届いたが第二希望だった
４月中旬の平日だからこんなものかな
引渡し後にエコカラットの工事とか依頼しているし
内覧会の補正が引渡しまでに終わらないから
あえて遅めにしておきました。引越し後に工事されるのはめんどう

[389: 契約済みさん]

抽選結果が届いている方がいらっしゃるんですね。
（我が家はまだ・・昨日ポストにはなかったはず）
引越日が決まれば、一気に準備が進みそうな気がします。
楽しみ！

[390: 契約済みさん]

南棟の一階にベルリンの壁のようなコンクリート壁が出来てますね。
あんなの模型にありましたっけ？

[391: 契約済みさん]

今さら確認ですが。。。
鍵の引き渡しが４月に入ってからでも、消費税は５％で買えるんですよね？

[392: 匿名さん]

引渡が4月なら、少なくとも昨年10月以降に契約した人は8%になりますね。

[393: 契約済み]

鍵の引渡しと所有権の移転は別です。
所有権の移転が３月中であれば消費税増税の問題は無関係ですよ。

今年度中に正式契約が終了した人については今年度中に所有権移転のスケジュールです。
391さんがすでに契約済みであれば、重要事項説明等に載っているので確認してみて下さいね。

インテリアを新調するのが楽しみです。
ぴったり来る家具探しが大変ですが＞＜

[394: 契約済みさん]

税法上は鍵の引渡し時が所有権の移転時期になるので、鍵の引渡しが４月以降でかつ１０月以降の契約であれば、消費税は８％になりますよ。契約書にもそう書いてありませんでしたっけ？
ちなみに天変地異がない限り、内装工事が終わらなくても予定通り３月末に鍵の引渡しは行うはずです。

[395: 謎の主婦さん]

ここ数日で南東の足場が取れて、いよいよ全体像が見えてきましたよ〜！
ラストスパート頑張って下さーい！p(^_^)q

[396: 契約済みさん]

サウスは日当たりいいですね。
イーストなのですが、ちょっとうらやましい　(^_^;)

[397: 契約済みさん]

内覧会の同行業者に依頼する人っていますか
我が家は頼むつもりですが

[398: 契約済みさん]

ちょっと聞きたいんですが、撮影した時間は午後何時ごろでしょうか？

[399: 契約済みさん]

NO.395さん
ちょっと聞きたいんですが、撮影した時間は午後何時ごろでしょうか？

[400: 契約済みさん]

我が家も安心料…ということで内覧業者にお願いしてます。勿体ない気もしますが(^_^;)

[401: 謎の主婦さん]

396さん
洗濯物は午前中が勝負ですねp(^_^)q
398さん
午後1時すぎに撮影しました

ほぼ毎日マンション近くを通っているので、現場の方には顔を覚えられていそうですf^_^;

[402: 契約済みさん]

396です。
春にかけては気温も上がり日照時間が増えてくるので、洗濯もどんどんできそうです。

いつも楽しい投稿ありがとうございます！

[403: 契約済みさん]

さて、とうとう上位ブランドのパークハウスグランで事件が明るみに出てきました。
発覚はここ、マンコミュからです。

>> 352-353, 356
下を見てもまだ余裕ぶっこいてられますか？
チェックアイズなんて、大層な名前と冊子だけで既に機能してないことが証明されました。
ダメなら何とかすりゃいいって、結果的に1年以上も引き渡し遅れ、もしくは手付金＋違約金返上という最悪の事態になってますが
子供とかいる家庭は実際何とかなるのかね？（学校とかいろいろあるでしょ。
下手したら少し人生設計狂うレベル（ソースはFNN)。
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-6433.html

人生設計が狂ってしまった人たちの阿鼻叫喚の図↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348137/

パークハウス一之江は工期が遅れてるから、何か大きな瑕疵があっても全く不思議じゃない。
そろそろ入居説明会ですけど、みんな常に危機感を持ってたほうがいいですよ。

[404: 契約済みさん]

fnnソースが圧力で消されている模様なので。

http://condo.seesaa.net/article/386040039.html

http://jcc.jp/pc/news5/20140124/171212fujitv.html

基礎工事ミスからの解体、鉄板圧死と来ました。
次に何か起きるのが、工期遅れ＋突貫工事の一之江であっても不思議はありません。
きちんと心構えをしておきましょう。

[405: 契約済みさん]

南青山の件も踏まえて状況は聞いてみますが、施工会社も違いますしね。

契約済みの403-404さんはこういった投稿をされていますが、何かアクションを起こすご予定があるのですか？

[406: 契約済みさん]

アクションですが、ここに書き込んで他の契約者に注意喚起しようとしているつもりです。
デベに対しても、当然何かしらのアクションはするかもしれませんが、個人特定されたくないので具体的なことは書きたくありません。

>南青山の件も踏まえて状況は聞いてみますが、施工会社も違いますしね。
とりあえず状況は詳しく聞いておくことをお勧めします（特に同じことが一之江であり得るかどうかについて）。
施工会社は向こうは鹿島（下請が関電工）で、こちらは前田建設です。
前田建設の方がミスが起こりにくいであろう、という根拠があるのであれば、のんびりされていればいいです。

実際に建設現場にいるのは、前田建設関係者とさらに下請の職人（身内で固められている）がほとんどで、
三菱地所正社員や第三者が工事概況を直接チェック出来る状況にないか、していないのだと思います（チェックアイズという言葉の信頼感は失われました）。

だから南青山と同様のケースが発生していて、それを見逃していたなんてことが、ここであっても全くおかしくないわけです。

[407: 契約済みさん]

なるほど。
良くわかりました。

しかし、裏を返せば南青山の件は、どのマンションにも起こりえることで（あってはならない事ですが）、三菱だからというわけではないような気もします。

思い込みによって、楽しみでしょうがない新生活を不安や疑いを持って迎えたくありませんから、とりあえずはのんびりしておきます。

ただ竣工遅れの件は、理由をしっかり聞いてみようと思います。

[408: 契約済みさん]

確かに工期は遅れましたが、突貫工事とは？
スケジュールでいえば、遅れはしましたが想定内の遅れとの返答をもらっています。ま、ギリギリですけど…(^^;)

でもチェックアイズを代表とするデベへの信頼感が曇ったのは私も同感です。
それも含めて買い物しているわけですし。
声が集まれば、竣工後にレントゲンとかの（すみません素人なのでアイデアがないですが）手抜き工事がないかの最終確認とか追加してくれないですかねぇ。

とか言いつつ楽しく新居準備しちゃってます！
今日は内覧会待てずにソファ発注しちゃいました♪
皆様もご準備で忙しい中、風邪など引かれませぬよう(^_^)/

[409: 契約済みさん]

>>楽しみでしょうがない新生活
私も正直言ってみなさんと本音のところは同じです。
将来の家具とか、カーテンとかの想像をしながらお酒を飲んでうふふとか、あははな感じに浸るのは結構好きですし
入居は楽しみで仕方ないです。ソファーだって新調してみたい夢があります。

しかし残念ながら、そういった希望に満ちた生活を根底から揺るがしかねない可能性が少し出てきてしまいました（三菱から正式発表もなし）。＝南青山の件です。
契約者側に立つと、ついつい大手デベだから、チェックアイズがあるから、大丈夫だろう的なバイアスで事態を見てしまいがちです。私もそうでした。でもそれは実は大変危険です。
こういう時こそ、客観的な視点に立って考えるべきです。
即ち、みなさんがまだ検討段階で、これから買うかどうか悩んでいる時だったとして、
南青山解約事件や麻布事故の情報を得たとき、それをどのように解釈するかを想像してみて下さい。
私だったら、マイナス評価だし、三菱以外の物件を物色し始める可能性大です。
週明けの三菱地所や関電工の株価が答えになると思います。

しかし、もう契約しちゃったのですから仕方ないですよね。契約者のできる対策を考えるしかありません。
では、懸念を払拭するにはどうしたら良いのか。
それはきちんと説明会なり、書面なり、電話なり、対面なりなんでもいいので向こうにはっきりと聞いてアクションを起こすことです。契約者が不安を感じていることを向こうに伝えることです。
書面で一之江に南青山で生じたような問題は発生していないと書かせて全世帯に発送させるのもいいかもしれません。

しかし1世帯だけアクションを起こしても意味がないのです。
たくさんの世帯から不安の声が挙がっています、となったときに初めて
本社に報告が上がって、抜本的な対策（例：南青山解約の全容公開、対応策、他物件での有無と確認）が思案/実行されます。

だから1契約者としてここを見てる契約者の皆さんにお願いです。
三菱地所の人間に一之江は問題ないのか、聞いて言質か書面をとって下さい。
1世帯だけ聞いても意味がないのです。できるだけたくさんの世帯からアクションを起こしていただきたいです。

ちなみに既に南青山の件は、他のパークハウススレにも飛び火しており、収拾がつかない状況です。
恐らく他のパークハウス検討者/契約者からも営業に不安の声が出始めるでしょう。

>>確かに工期は遅れましたが、突貫工事とは？
原因は判明しています。
近隣住民から夜中の工事が五月蠅いと苦情が入って、工事可能な時間帯が縮小されたのです。
近隣住民の方には、近隣住民の方の生活があってそれは最大限尊重すべきですから、仕方ない工期遅れだったとも言えます。

[410: 契約済み]

理路整然とした意見・考えだと思います。
来週の説明会で何らかの言及をしていただければ少しでも安心できるのですが。
今日も現地を見に行きましてが、あと１カ月弱で内覧会が始まるのに、間に合うのか素人ながら思ってしまいました。
プロから見ると間に合うような状況かもしれませんが、数千万円を支払う契約者としては心配になってしまいます。

[411: 契約済みさん]

不安になる気持ちも分かりますが、そんなこと言ってたら家なんて一生買うことなんてできないですよ！
大手だろうと中小だろうと、実際に一から十まで建設現場を見れない以上、考えたら不安しか生まれないですよね？

[412: 契約済みさん]

この状況だと、不安になるのがむしろ正常だと思います。

[413: 契約済みさん]

地所に電話で問い合わせをしてみました。

南青山の一件はどの様にして起こってしまったのか？
それと同様の事が一之江に起こらないという保証があるのか？

地所の方は、チェックアイズでお知らせしている通り定期的に検査をしているので一之江は問題ないとの事でした。
でも、南青山の物件も同様にチェックアイズがあったのに契約解除に至ってしまった今、チェックアイズに疑問があることを伝えてみました。

すると、数日後に改めて解答しますとの事でした。

高い買い物ですし、問題ないと信じたいので不安に思った事は直接地所に聞いてみようと思います。

[414: 契約済み]

同感です。数千万円の買い物ですから。

[415: 契約済みさん]

413さんの対応は大変正しいと思います。こういう、積極的な行動が10年後、20年後に活きてくるのです。
それに一生の買い物ですから、やりすぎということはありません。
自分の納得の行くまで追求すべきですし、追求する権利があります。

[416: 匿名さん]

>近隣住民から夜中の工事が五月蠅いと苦情が入って
普通夜中の工事はしません、工事が遅れて仕方なく内装関係を夜中にやってる
夜中の工事が出来ずに遅れるのではなく遅れたから夜中に工事をやることになる
順番が逆です、なので遅れの原因は別にあるはず


問い合わせても「検査してるので問題ありません」と言われておしまい、
あなただけに言いますが実は・・・・なんて答えは返ってこない

[417: 契約済みさん]

初めて投稿いたします。
私は第１次の販売期に購入したものです、棟はお教えできませんが中層階より下の物件です。

先日入居説明会も終了し、４月中旬に引っ越しも決まっております。

しかし、内容はご説明できませんが契約後の三菱地所の対応に非常に不満を持っています。
言ったことをやってくれないし、言葉の解釈の違いですと逃げる等　考えられない対応が続いています。
ここでは書けませんが非常に憤慨しております。

そんな中、この掲示板で南青山の件を知りました。知ったのは入居説明会の翌日だったので、説明会では追及は
できませんでしたが、本日電話で質問事項として
１：はっきりした納期遅れの原因
２：南青山の物件と同じ状況ではないという根拠の提示　　の２点を質問しました。
三菱地所レジデンス社として正式に回答いただきたいとも伝えてあります。

後日改めて回答するとの返答でしたので、回答を待ち皆様にまたご報告をしたいと思います。

しかし、初めてのマンション購入でいろいろ想像しながら心待ちにしていることも事実であります。
納期遅れがあったので、少しでも安心するために内覧会同行業者も手配しましたが、
物件に問題がなく、この掲示板での話が後から笑い話になることを望んでおります。

４月以降よろしくお願いいたします。

[418: 契約済みさん]

417さん、回答状況、ぜひ共有のほど、よろしくお願いいたします。

[419: 契約済みさん]

>>417さん
勇気をだして、今思っていることを吐き出してくれたんですね。
どうもありがとうございます。
私も同様の不満を抱えている物の一人です。共感できます。
そして、三菱に直接問い合わせいただきありがとうございます。アクションを起こしていただいたことに敬意を表したいです。
契約者が不安に思っていることはそうやって、向こうに伝わっていくのだと思います。それは大変意味のあることだと思います。

1と2ははっきりとした公式見解を出して欲しいと私も思います。
南青山は鹿島、一之江は前田建設だから、関係ないです。
では、話がおかしくなってしまいます。
どちらも同じチェックアイズというシステムを採用していた訳ですから。

>>416さん
そうねすね。普通は夜中に工事しないですよね。
夜中の定義にもよりますが、大体20時過ぎたらみんなゆっくりしたり、寝る時間に突入し始めます（特に子供）から。
遅い時間に工事をしたら近隣に迷惑がかかるのは明らかでした。

しかしながらパークハウス一之江の基礎外構工事の初期～中期は工事日程に追われて8:00～20:00(時には21:00)くらいまで
工事が実際に行われていました。
416さんの言うとおり普通じゃない事態を前提として工事が進められていたんです。
企業モラルとかコンプライアンス的な意味合いでよても悪い事だったと思います。
それを実行した前田建設も、許容した三菱地所も個人的にはマイナス評価です。

現在は騒音に耐えかねた近隣住民の方から猛烈な苦情が入って9:00～18:00くらいの工事時間に短縮されているようです。
その結果として工期が遅れており、外構工事が完了した今となってはそれを挽回するべく音が外に漏れにくいの内装工事を昼も夜も関係なくせっせとやっているのが実情だと思います。

[420: 契約済みさん]

４１７です。

１月３１日朝１０時現在までは何ら回答はありませんでした。

４１８さん　当然ながら、今後のやり取りは全て公開し皆様と共有したいと思っていますので
　　　　　　もうしばらくお待ちください。

４１９さん　ありがとうございます。
　　　　　　基礎外構工事の初期～中期は工事日程に追われてとう内容がありましたが、何月頃の話でしょうか？

[421: 契約者]

前を通ったら、東棟の高いフェンスも取っ払われ、1階の状況が見えるようになってました。しかし・・・まだまだの感じですよ～。丁寧にかつ迅速にしていただきたいですね。
すごく楽しみなんですが、不安もたくさんありますね。
内覧会の同行も依頼したほうがいいのか考えます・・・。

[422: 匿名さん]

地所レジに聞くのももちろんですが、大半が建築素人である購入者にも限界がありますよね。

[423: 契約済みさん]

本日発売のフライデーを購入してみました。
※※三菱地所青山億ション「下水管なし」で販売中止※※
の記事が出ていました。

私も地所に問い合わせをしていますが、後日解答しますとのことで、未だに連絡はありません。

[424: 契約済みさん]

今日入居者説明会で南青山の件を伺ったのですが私達のチームはきっちりチェックしているので大丈夫ですと回答頂きました！！
念には念をでお願いしますと伝えときました！！
後はこの言葉を信じるしかないです！！
担当者の方も違約金の支払いより信頼を失った事に憤りを感じてました！！
入居後トラブルがあれば南青山の様にちゃんと保証してもらえるようなので少し安心しました！

[425: 契約済みさん]

みなさん、アクションを起こしていただいけいるようでm(_ _)m
ありがとうこまざいます。
こうやって各パークハウスで少しずつ、声が挙がっていくのが、
三菱地所を動かすことになり、契約者のとって良い結果がもたらされるんだと思います。

私も少しアクションを起こしました。
詳細は書けませんが、良いお返事が得られたらここで共有させていただきます。

[426: 契約済みさん]

南青山の件について。2chまとめサイトにありました。
http://gahalog.2chblog.jp/archives/52260916.html

[427: 契約済みさん]

こりゃ、うちも引き渡し前に契約者参加型の構造説明会(現場監督)やらせるか、
書面で基礎に問題ないこたと書かせて全戸に送らせるとかしといた方がいいかも。

地震起きて倒壊してからじゃ遅いし

[428: 契約済みさん]

>>424さん
多くの参加者がいる中、手を挙げて質問するのは勇気が必要だったと思います。
ここのリーダーのほとんどが実際の行動に移さない中（↑には移している他の人もいますが）、まずはアクションを起こしていただいたことに同じ契約者として敬意を表したいです。ありがとうございます。

>私達のチームはきっちりチェックしているので大丈夫ですと回答
これは具体的にどのようなチェックがされたか、お聞きになりましたでしょうか。

>後は信じるしかないです！！
信じて何もしないでいたら、裏切られてしまったのが南青山です。
何も根拠がないまま、その場の担当者の気合いに押され、ただただ盲信は危険かと思います。
向こうはプロで、質問に対する対応策も事前に話し合っているのです。

現時点で我々に出来ることは他にもたくさんあるはずです（情報公開請求、第三者機関による現場の査察要求等）。
そういったことをここで話し合いませんか？

[429: 契約済みさん]

428さんは入居説明会は参加されていないのかな？

[430: 契約済みさん]

私も４２９さんと同感です。４２８さんって説明会参加されてますか？

[431: 契約済みさん]

参加していますよ。
入居説明会は何回かに分けて実施されているのですが、御存知ですか？
私が参加したのはまだ、南青山の件が世間で騒がれる前です。
当然南青山の件については一言の説明もなく、質問者もいませんでした。

特定されるのが嫌なのでこれ以上詳しくは書きません。

[432: 契約済みさん]

私が参加した説明会は騒ぎが大きくなってきた頃でした。
もちろん、説明会を分けて開催していることは知っています。
特に質問を受け付ける時間等はなく、そういうことも含めて
個別に、という感じだったと思うのですが・・・

[434: 契約済みさん]

昨日の東棟一階です、内覧会まであと三週間
社内検査もするだろうから二週間程度で完成させないと
沢山の人が出入りしてましたが、若い人が多かったから
仕上げが気になります

[435: 契約済みさん]

入居説明会は先週末も開催されています。その時、南青山の件は全体での説明、質問はありませんでした。個別で質問した人もいるかもしれませんが。

先週の時点では、ここまで世間に知られてなかったから、でしょうね。地所も聞かれたら答える、というスタンスだったのかと思います。実際、私は何も質問しませんでした。

ただ、心配になったので、その数日後、電話で問い合わせました。結果はすでに皆さんが報告されているように、折り返します、とのことで、いまだ音沙汰ナシです。

さすがに今週の説明会では説明、もしくは質問があるだろうかと思ったら、実際にあったんですね。

[436: 契約済みさん]

私は昨日説明会に参加したものです。全体説明では南青山のことは全く触れていませんでした。配布された説明会用のチェックシートの項目には、お詫びと訂正の手続きと記載していたので、こちらの工期遅れか、別のことかと思っていたのに、単純に軽微な設計変更の説明だけで終わりました（個別に聞いた方は別として）。
４２８さんは前回の説明会に出席されているようですが、おっしゃっていることは共感します。　昨日の説明会では、何も触れずに淡々と事務作業を終わらせようとしている売主側の思惑が見え見えでした。例の件を気になっている契約者の皆様は、引き渡し前にご意見言わないとこのままです。　
本物件の契約前の担当営業から、契約後の担当である引き渡し部門に変わってから、本物件の質問してもよく分かっていないし。。。
ただ、現場の工事関係者の皆様は、納期せまって大変だと思いますが、引き続き頑張ってほしいと願っています。

[437: 契約済みさん]

友人が施工に携わっています!
見ればわかる間違いないよ!完璧。
と言ってました!

[438: 契約済みさん]

>>434さん
東棟の写真ありがとうです。東棟購入なので、有難いです。
しかし、これ本当にあと27日で完成するんだろか、、、

>>436さん
フォローしていただき、最新情報を共有いただきありがとうございます。
予想はしていましたが、やはり直近時点の説明会でも南青山に全体では触れませんでしたか。
説明会に対する感想は私も同じです。淡々と進んでいました。

南青山の件は個別に聞かれた場合にのみ、当たり障りのない回答をする、とマニュアル的に決めてあるのでしょうね。

>例の件を気になっている契約者の皆様は、引き渡し前にご意見言わないとこのままです。
まさにその通りです。全く同じ事を考えています。このままになって、そのまま引き渡されるのは大変危険な事なんです。
内覧まで、あと一ヶ月。引き渡しまで、あと二ヶ月。時間がありません。
きちんと、パークハウス一之江が安全であることの証明や説明を要求できるのは今しかないです。
南青山も、匿名告発者が万が一現れていなかったら、隠蔽されたまま引き渡しへ進んでいた可能性がありました。
パークハウス一之江も、公開すべき重大な瑕疵が既に存在しているのに、気付いていないか、隠蔽している可能性があります。

モデルルームへの問い合わせで、今後何かしらの回答があると想いますが
その内容が契約者達が納得できるものかは別の話になることを想定しておきませんか？
その場合には、基礎工事に関する情報公開請求、第三者による立ち入り検査依頼、あるいは国土交通省への相談など、
考えられることは契約者自身が考えて、出来たら団結して実際に行動に移すべきです。そういう可能性をも皆で思案してみませんか？

>>437さん
私も物件買っちゃってるので、とりあえず信じたい気持ちは山々なのですが、
きちんとした情報源からの安全宣言とかでもない限り、信じることは難しいです。
可能であれば、そのご友人から完璧であることを裏付ける具体的な情報を聞き出していただき、ここで共有してもらえませんか？
それと、そのご友人の職責も教えて下さい。現場監督と派遣織工では言葉の重みや全体像の把握レベルが全く違いますので。
宜しくお願いします。

[439: 匿名さん]

声を上げないと気の利いたことは何もしない、声を上げても何とかしてうまく丸め込もうとするのが、この業界の体質ですよ。
南青山のような件が発生した以上、声を上げないという選択肢はありません。
声を上げたとしても、相手はプロ。素人が太刀打ちするには限度があり、専門家の手助けも必要かと思います。

[440: 契約済み]

皆さま入居説明会、新居の準備、お疲れさまです。

我が家もチェックアイズの件、質問しました。

一度目は先月上旬、MRの営業担当さんに。
二度目は先月末、入居説明会にて。
（地所さんに特定されたところで困りません）

当たり障りのない内容で「問題ないことが確認された」との回答のみで、
少し物足りないと思っていました。
こちらで他入居者さんが何人もアクションを起こして下さっていること、
これからの住民同士として心強く思います。

決して騒ぎ立てたいわけではないですが、やはり大きい買い物です。
前にも書きましたが、私達はチェックアイズや地所への信頼感も含めて
購入を決めているわけです。
きちんとした対応につながるといいですよね。

具体的には、入居後最初の総会で議案として提起でしょうか？
少し時間は空いてしまいますが、私の思いつくところだとそれくらいです。
以前こちらに建築関係の購入者の方の書き込みがあったと思います。
そういった方に具体的方策についてご助言いただけるといいのですが…

438さん、情報が欲しいのは私も一緒ですが、
437さんにそこまで詳細を聞くのはどうでしょうか？
もしその方の御所属が明らかになったとして、お一人のスタッフの言で
何かが保障されるわけでもないですし。
ひとまず、本当なら嬉しい情報ですよね。
過敏になりすぎず、かといってのんびりしすぎず、
皆さまと力を合わせながら今後の対応を考えていければと思います。

前住居でお風呂やキッチンを含めたフルリフォームを検討した際、
早ければ工期は２～３週間と聞きました。
躯体が完成し、設備工事に入っていれば、後は意外にあっという間みたいです。
内覧日までに順調に完成するよう願ってやみません。

[441: 契約済みさん]

437です
440さん、今までも色々なマンションをやってきたみたいですが、管理･仕上がりには本当に厳しかったみたいです。
出来上がりもプロは見ればわかるそうですよ!
安心して良いみたいです。

[442: 契約済みさん]

>>439さん
その通りですね。本当に気合いを入れて戦うのであれば、契約者同士が団結して、専門家を味方につけて
団体で交渉。といったところが現実的でしょうか。
でもね、専門家の力を借りなくても、やれることはあるんです。

>>440さん
前半はその通りだと思います。しかし

>具体的には、入居後最初の総会で議案として提起でしょうか？
>少し時間は空いてしまいますが、私の思いつくところだとそれくらいです。
>以前こちらに建築関係の購入者の方の書き込みがあったと思います。
>そういった方に具体的方策についてご助言いただけるといいのですが…
残念ながら入居後の対応では遅すぎます。
支払が発生する３月末までに決着をつける必要があります。
向こうは代金回収が最優先ですから、入居させてしまえば、後は問題が見つかろうとのらりくらりです。
そういうのが業界体質として根底にあるのです。
建築関係の購入者？というのが何を指しているのかよくわからないのですが、
仮にその方に匿名掲示板で助言をもらってその後どうするのですか？
既に安全性を担保させる具体的方策について実現可能性の高い項目を挙げて議論しないといけない段階ですよ？

>437さんにそこまで詳細を聞くのはどうでしょうか？
ここは匿名掲示板だから仕方ないのです。聞かざるを得ないのです。
私もあなたも恐らく真の契約者だろうと思いますが、その実を知っているのはお互い本人だけです。
437さんの人から聞いた話うんぬんかんぬんは、関係者であろうとなかろうと、それが真実であろうとなかろうと誰でも投稿できてしまうのですよ。

>過敏になりすぎず、かといってのんびりしすぎず、
南青山は震度５で倒壊するとお墨付きをもらいました。
同じ危険性をパークハウス一之江は孕んでいるかもしれないのです。
今、過敏にならずしていつなるのですか？
入居して、地震で倒壊して、大切な人があの世にいってからでは遅いのです。

ちょうどいい機会です。
お互いに捨てアドでも晒して、
団結して情報公開請求もしくは第３者査察等の要求を交渉するメンバーを集めませんか？

[443: 契約済みさん]

440さんの投稿が、契約者の心情を素直にあらわしているように思えます。
一方、不安や猜疑心をいたずらに煽るような文言を使い、売主を悪者と決めつけ、瑕疵があって当たり前と、大げさなアクションを持ちかけるような投稿は、どうも信用できません。
もちろん、他物件とはいえ、地所も信用失墜するようなことをやってしまったのですから、我々契約者のためにもブランドの信用を取り戻すべく精一杯の努力をして欲しいものです。

[444: 契約済みさん]

私も先日の入居説明会で南青山のことを質問しました。
担当者からは、施工会社との連絡が上手くいってなかったことがミスを招いてしまった。チェックアイズで検査する前に発覚したことなので、一之江はきちんとチェック出来ているから絶対大丈夫です、と説明されました。
納得は出来ませんでしたが、何を聞いても同じ答えなのでその日はそれ以上追求はしませんでした。
最後に別の方からクオカードを渡され、ん？と思ったのですが…
今思うと納得してなければ受け取ってはいけなかった物なのか心配になってきました。
クオカードは皆様も頂いてるものですよね？

[445: 契約済みさん]

>>443さん
あなた、三菱地所か前田建設の関係者？
もし、契約者ならかなりおかしな幸せバイアスがかかっているから早めに修正した方がいいですよ。
もっと客観的に冷静に、事実を捉えた方がいい。
人生最大の買い物なんだから。

今現在、誰でも拾える情報を並べて、できるだけ主観が入らないように考察したときに導き出される最も自然な答えは
「パークハウス南青山で大事件があったから、同じことがパークハウス一之江でも起きるかもしれない」
です。
そして、この結論を前提にし、
一生かけて支払うかもしれないローン
とか
倒壊して死ぬ可能性（三菱が南青山物件を自分で証明）
とか
そういうのが頭をよぎったとき、即ち自分や家族が不幸のどん底に落とされるかもしれないと判ったとき普通は悠長なことを言ってられないです。
今こそ、きちんとアクションを起こすべき時なんです。
入居して、瑕疵が判明してからでは遅いんです。

やはり、売主側の関係者ですか？大きなアクションを起こされると困る側ですか？
文章を書いててそんな気がしてきました。
申し訳ないですが、あなたの
>不安や猜疑心をいたずらに煽るような文言を使い、売主を悪者と決めつけ、瑕疵があって当たり前と、大げさなアクションを持ちかけるような投稿
の記載にかなり悪意を感じるよ。どうしても同じ契約者とは思えない。

>>クオカード
確かどこかの飲食店の1000円分くらいのカードもらいました。クオカードではなかった。

[446: 契約済み]

じゃあ、こんな何処の誰だかわからないような人でも書き込めるような掲示板で騒いでいないで、内覧会の日にエントランスで入居者に署名でも集めたらいかがでしょうか。それを三菱地所に提出してみれば良いのでは？騒いでいるわりにはこんな掲示板で煽るような事ばかり。信頼できなくて当然だと思います。

[447: 匿名さん]

私も三菱の対応には懐疑的だけど、
正直な気持ちを言わせてもらうと、
ヒステリックな意見が多くて、読んでいて気持ちのいいものじゃない。

「かもしれない」で疑うのはいいけど、
相手が誰であれ頭ごなしに疑ってかかるのはやっぱり気持ち悪いし、
そういう関わり方は、別の新しいトラブルの種になる。

私らは「心配なんです」というスタンスであり、
「お前もやってるだろ！」であってはならない。

そんな暴力的なアプローチでは訊かれる方もいい気はしないし、
相手がもし馬鹿なら、「だったらやってやるよ！」ってなってしまう。
向こうも感情持った人間だよ。

挙げ句の果てに、同じ購入者スレの住人を攻撃するとかさ・・・。

一体なにしてんのよ。

[448: 契約済みさん]

440です。
なんだか雰囲気悪くしちゃってたらごめんなさい！
私はチェックアイズの件が気になっていたのでいろいろ書きましたが、
それと同じくらい、春以降同じマンションに住む皆様と気持ちよくお付き合いできることが大切だと思っています。
契約者同士であれば地所に対する利害は一緒ですし、
できるだけ皆様と協力して考えていきたいです。
文字だけのコミュニケーションですから、穏やかな言葉遣いをするよう私も気をつけますね！
シリアスな話題だとしても、契約者同士としては和気藹々と話し合いたいものです。
危機感とそのことは矛盾しないはずですよね。

ちなみに説明会の後は某チェーンのプリカでした。
単に長時間拘束お疲れさまでした、休憩どうぞ、というだけのものじゃないでしょうか？