ザ・パークハウス一之江 【契約者専用】

[小松菜畑＠契約済]

契約者同士語り合いましょう。
部屋の色、オプション、近隣のポジティブ/ネガティブ情報、その他入居前に気になることなどのチェックにどうぞ。

家が近いので、たまに現場や現場付近の写真をUPしていきます。


以下参考

パークハウス一之江：検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265386/

パークハウス青砥：オプションについて参考になります
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214774/

[856: 住民さんＥ]

>>855
お宅がペットの臭いを出してる部屋を、特定して送れば？
煙草問題とのすり替えはやめましょうね。

[857: マンション住民さん]

＞855
なんっっって理解力がないんだ。信じられない。。

[858: マンション住民さん]

まちがえた。
＞856のことだ

[859: マンション住民さん]

きっと856さんは自分の正当性を理論たてて説明できないんだと思う。
普通、話をすり替えるっていうのは、逃げる側の言葉だからね。
だから相手が悪いように言いつつ、自分は逃げているんですよ。

[860: 住民でない人さん]

議論の進め方が中学生レベル。ここはグチを言うだけの掲示板ですね。

[861: マンション住民さん]

もうそろそろやめませんか？色々と、、、
悪口？陰口？言い合い？ばっか！
思いたくないのに、ホントに変な住民ばっかだと思えてしまう。

ピアノの先生探してる方、普通にスルーして、、、
って、多分一部の人間で盛り上がってるだけだろうけど。

[862: 住民さんＤ]

居住用なので、ピアノで商売するのはダメなのでは？

[863: 住民さんＥ]

>>859
喫煙について非難されて料理やペットの問題を引き合いにだして
同列で語ろうとしてるよね？それで喫煙に対する風当たりを逸らそうとしてるんだよね？
それを逃げるとか引き合いに出すというのだよ。

煙草、料理、ペットと挙げてるけどさ、それぞれ、全然質が異なるものなんだよ。
それに生活する上での必要性も違うし、全く違う性格と機能を帯びてる物同士だよね？
煙草は嗜好品。この世から消えても誰も困らないんだよ。困るのはお宅のようなニコチン中毒者な。既に周りで臭い被害報告やマナー違反が挙げられてる。
一方料理というか食事は、しないと死んじゃうのよ。生きていく上で必須に近いのよ。
だから、許容されるべきレベルが全然違う。食べる時にはある程度臭いは出るから、その臭いを出すなってのは、餓死しろということ？
夕食時に流れてくるサンマの塩焼きの臭いと、煙草臭はどちらも確かに臭い問題というのは共通してるんだけど
質がかなり異なるんだよ。
同列に扱おうとするのは、乱暴すぎるし、不利な喫煙者が、意図的にそう仕向けてるとしか思えない。
実際にマンションの問題特集とか他のマンションコミュスレ見ても、煙草の排気臭が問題になってることは多々あるけど
料理臭が問題になってることってほとんどないんだよ。
貴方の考えを押し付けないでとか言う前に、頼むから、貴方の意見を支持できるような、一般化されてる文書のリンクとか張ってくれない？
煙草の排気が問題視されてるという情報リンクはいくらでも張れるよ？


ちなみにペットの臭いって何？最低最悪ってあるけど、本当にしてるの？
糞尿の臭い？それともイヌで特に強いアポクリン腺由来の獣臭？
それとも、実際は経験してないけど煙草との対比で挙げただけ？
実際、本当に困ってるならともかく、臭いすらしてなくて、アレルギー被害にも遭ってないのだとしたら、
ペット飼育者に対してかなり明確な悪意を感じるよ。

あとさ、議論の進め方が中学生レベルとか煽るような事を軽々しく言わない方がいいよ。
貴方がどれくらい、論理構築が得意で実経験があるのか知らないけど、常に上には上がいるから。
それは社会に出てよく知ってるでしょ？自分は井の中の蛙だったっなって経験は皆あると思うけど。
多分、貴方よりマンション問題に詳しくて、経験があって、対処方法や落とし所をよく知ってて、感情的にならず論理構築出来る人はこのマンションに少しはいる気がする。
まさかとは思うけど、無職主婦じゃないよね？だとしたらお話にならないから。家の中だけで、騒いでて。

[864: 住民さんＥ]

結局、問題に対して煽ってるだけ、否定してるだけで、
解決策を模索しようとする具体的提案すら出せてない時点でお察しかな。

人の意見を否定して、ばかばっかりとかって言うのは小学生でも出来る。
中学生うんぬん言って煽るのであれば
せめて実現可能性のある、実際の落とし所の具体例の一つでも挙げて欲しい。
批判だけして、対案を示さない奴って周りに沢山いるけど、同種の方かな？
社会に出て一体何を学んだんだいと言いたい。

ちなまに自分の考える案は下記の通り。
案1は会社とかにある喫煙ルームをエントランスホールとか空いてるスペースの隅に設置して、部屋での喫煙は全面禁止とする。
案2は部屋で喫煙時は窓開け禁止、換気扇禁止にして、空気清浄機や喫煙専用部屋等を割いてもらって、完全に煙を室内処理にする。
案3は昼食時や夕食時の、窓開け、換気扇喫煙は禁止とする。夜10時以降とか、時間を限定して、影響を最低限に抑える。
案4は全面的に禁煙マンションに規約改正する(3/4以上の同意で確か可能)。

1と2と3は実際に管理規約が変更され、導入されたマンションを知ってる。
4は少し喫煙者が可哀想すぎだから、1、2、3で絞るか混合させて、落とし所を見つけるのが現実的と思う。
ちなみに最新の大規模タワーマンションでは、最新から喫煙所が完備されていたりするから(排気問題が出るから)
それを模倣する案1はある程度的を得ている気がする。

[865: 入居済みさん]

あるきタバコは区の条例で禁止してるんだ
これこそ総会でもきちんと言うべき
マナーレベルじゃなくて法律違反

何かあったらニュースになるね

エレベーターとかに張り紙すればいいのに

[866: 入居済みさん]

たばこもある程度は生活臭では？

10分もたてば消えるものだし
ベランダではなく
換気扇の下で吸うのは
マナーがいいとおもうけど

もともと禁煙マンションではないし
言い過ぎのような気がします

[867: マンション住民さん]

あのよ、いろんな人をごちゃまぜにしないでくれるか？
こっちは料理の話なんかしてねーよ。中学生の話もしてねーよ。
一番いいやすいところあげてんじゃねーよ。

何が落としどころだ？マジで頭おかしいんじゃないか？

なんで要求を呑むこと前提なんだ。

[868: 住民さんＡ]

もともとある後ろの2つのマンションは臭いとか音の問題とかどうしてるんだろ？



参考にしたらいいんじゃない？

[869: 住民さんＡ]

町内会とかもあるんだろうし



みんな仲良くやるのがいいし

[870: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

音も臭いもある程度までは我慢するのが常識なのになんでさわいでんの？受忍限度って知らないの？法律しらないの？基本我慢なんだよ、音も臭いも。

それとも一般的な受任限度を超えてんの？足音？子供の泣き声？喧嘩の声？喘ぎ声？たばこの臭い？けむり？ニンニク？焼き魚？ペット？ペットの糞尿？

なんでもいいけど、ある程度以上じゃなきゃ問題にならないよ。逆にある程度以上なら問題！そこをはっきりしないと意味ないから！どのレベル？

受任限度だよ！

[871: マンション住民さん]

あなたが正しい。ていうかみんな知ってる。
でもそれがわからない人が1人だけこの建物にいるのです。

私ももうあの人おちょくるのやめますね。

[872: 入居済みさん]

自分は864さんを支持します。
案1か案2がいいと思います。

[873: 入居済み]

『我慢するのが常識』なら、まずは喫煙者さんが我慢するべきではないでしょうか。
私も部屋で大好きなアーティストの音楽をガンガンかけまくりたいけど、周りに迷惑なのがわかっているのでいつもヘッドホンで聞いています。
喫煙者さんは、タバコ自体を我慢する必要はありませんが、迷惑にならないように、煙が外にもれないように我慢してほしいです。

[874: 入居済みさん]

873さん、とても周りを配慮して素晴らしい対応だと思います。
でもそれをマンション住民全体に強いるのはまた別の話ですよね？
音楽、生活騒音、タバコ、ペット、その他いろいろなことに関して同様のことではないかと。
お互い思いやって、自分も気をつけつつ他者に寛容に過ごせたらいいですね。

[875: 入居済みさん]

マンションで喫煙所を作ってくれたらいいなー
でもなかなか厳しいだろね
横のポーチみないなとこで吸うのがいいよ
自転車の入口のならびね
ベンチがあるしうちで作ったものだし
いがいとオススメだよん
まわりは木ばっかりだし

たばこ吸いより

吸殻いれおいてくれたら
自然と会社の喫煙場所みたいになるのに
けっこういい感じのスモーキングエリア
（￣+ー￣）