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匿名 [更新日時] 2013-05-31 00:32:18
 

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。

[スレ作成日時]2013-04-18 18:00:23

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利怖くない?? パート53

746: 匿名さん 
[2013-05-27 16:37:54]
消費が上がってこなくても
円安で利益が出る会社は
これまで通りの売り上げのままでも
純利益だけは増える

そういう会社は、円安がもう半年今の水準を維持できれば
賃金もあがる

でも、消費が拡大しないと、売り上げも上がらず、
しかも円安効果が薄いかむしろマイナスの企業は
簡単には賃上げできない

でも、世の中の指標ってのは、データの取り方が
偏ってるから、以外と、賃上げ傾向みたいな話にもなる

もっとも、マスコミは安倍とアベノミクスを毛嫌いしてるから
消費回復感なしとか、アベノミクスでも給料上がらずを
言い続けるんだろうね
747: 匿名さん 
[2013-05-27 17:05:17]
指標とか報道とか別にして毎年4月に自分の給料上がってない?ボーナスは業績に左右されるかもしれないけど。

うちの会社はまだ定昇が無かった事は無いけどな。
たまに新聞で定昇見送りとか賃金カットとか見るけど大赤字の会社くらいでしょ?

ましてや好景気で企業業績がいいのに給料据置とかブラック企業でも無い限り有るのかな?
748: 匿名さん 
[2013-05-27 17:23:34]
馬鹿じゃないの。定昇というのは最初から約束されているもの。
定昇をしないことが大問題。
ベースアップがなければ、賃上げとは言わないの。
定昇のカーブを下げようと多くの企業が考えている。
それから、春闘の結果は前年より僅かだが下回っている。
この他にも、大量の希望退職募集や解雇もあるので、
庶民の収入は確実に減っているよ。
749: 匿名さん 
[2013-05-27 17:23:56]
>747
正規社員はだいたい定昇あるでしょ。
問題なのは、その陰には非正規の増加があり、トータルでみると全体の所得を押し下げていること。
景気改善を望むなら、セットで雇用の改善を図り、全体的に消費を増やさなければならない。
しかし今度はその副作用で正規社員の所得を削ることで雇用に回すワーキングプアも考慮する必要も出てきます。
そうなった時に、あなたはその痛みを受け入れられますか?
750: 匿名さん 
[2013-05-27 17:31:55]
え?景気が良くなっても給料は上がらないって言い続けてる人は定昇分は上がると思ってるの?

ならきんりな上昇分は定昇で十分吸収出来るでしょ?
751: 匿名さん 
[2013-05-27 17:45:28]
支出も年齢とともに増えますからねぇ。
752: 匿名さん 
[2013-05-27 17:56:56]
今後は定昇も難しくなりますよ。
ユニクロの社長みたいな経営者が増えていくので。
ただし、そう簡単には制度は変えられないので、
しばらくは定昇を実施する大企業が多いと思うよ。
しかし、一方でいらない人材はどんどん首にして
行くだろうから、凡人サラリーマンには厳しい社会
にもうすでになっていると思うよ。
753: 匿名さん 
[2013-05-27 18:50:51]
>>752

そんな企業ばかりになったらそれこそ内需は低迷し、インフレなんて起きないし、金利も上がらないでしょ。

そもそも定昇が無かったら初任給のままがずっと続くって事?それこそ誰も結婚出来ない、子供生まない世の中になるよ。
754: 匿名さん 
[2013-05-27 19:37:57]
社員に還元しないような企業がイノベーションを起こしたり成長を続ける事が出来るのかな?

2006年に人件費削って一時的に最高益上げたけど、人材が離れて今の家電メーカーの衰退に繋がったをじゃないのかな。

最も誰もが所得が上がる時代ではなくなり、無能な人には厳しい世の中になるかもね。
755: 匿名さん 
[2013-05-27 20:22:44]
そう。さらに格差が拡大するだけ。
学歴じゃなく実力のね。
756: 匿名さん 
[2013-05-27 20:25:48]
>753
派遣が増えてそういう世の中になってきたじゃん。
だから晩婚化も進んでる。
757: 匿名さん 
[2013-05-27 20:30:23]
>>756

だから日本はデフレが続き、景気が低迷し、金利が上がらなかった。

アベノミクスが成功するかどうかは、そこ次第。
758: 匿名さん 
[2013-05-27 20:46:38]
アベノミクスは規制緩和による格差拡大路線だよ。
だから、限定社員だの、解雇自由化なんかを検討している。
この状況で普通のサラリーマンの所得が増えると思える人は
ちょっとおめでた過ぎるよ。

小泉・竹中で非正規の労働者が大幅増加したのに、
当時はこいつらは圧倒的に人気があった。
安倍がやってるのは小泉・竹中+官製バブル。
株や不動産資産のない普通の国民には百害あって一利なし。
759: 申込予定さん 
[2013-05-27 21:03:06]
で、変動金利はどうなるの?
760: 匿名さん 
[2013-05-27 21:06:04]
758が正しいなら持続的なインフレ2%は無理
761: 匿名さん 
[2013-05-27 21:16:23]
そのインフレ2%を富裕層の購買意欲で達成させようとしているフシがある。
結果的に経済効果を紙幣の流通で賄おうとしてるけど
イザナミ時と同じで企業が内部保留にはしり
社員に利益を還元しなかったら
景気が良くなるのは一時的であって持続的には無理だよね。
762: 匿名さん 
[2013-05-27 21:45:04]
裕福層の消費だけで物価が上がるわけないじゃん。

嗜好品がいくら売れても消費者物価指数は上がらない。
763: 匿名 
[2013-05-27 21:50:37]
スレタイ読めよ。
くだらない素人の経済の話なんか聞きたくない。
764: 匿名さん 
[2013-05-27 21:54:37]
素人っていうか基本中の基本なのに知らない固定さんが多すぎなのでは?
765: 匿名 
[2013-05-27 22:39:20]
だからそんな話は他でやれよ
766: 匿名さん 
[2013-05-27 23:28:16]
結局固定さんは景気が良くなって所得が上がる変動固定に関わらずのwinwinが許せない、小さい人間なんだよ。

自分だけがwinの金利だけが上がって景気が良くならない事を望んでる。

反論出来ないと経済素人呼ばわり。自分でネタ降っておいて。

もっとゆとり持って人生送らないと。

もっとも余裕有る固定さんは変動スレなんて絶対見ないけど。
767: 匿名 
[2013-05-28 00:46:43]
結局、変動金利は怖くないってことでしょ。
固定さんがビビってる金利がいくらか知らんが、バブル並みに上昇しても、その時にはその金利でも飛ぶように住宅が売れるような好景気な訳だろ。
そんなに心配しなくても、その時は固定より損したけどまあいっか!ってレベルだよ。
768: 匿名さん 
[2013-05-28 01:49:17]
デフレと聞いてきたようなバブルしか知らないのでは話にならない

正直、ゼロ金利のままなのに一向に解消されないデフレは
数年で株と不動産が急上昇し急降下したバブルと同じ位
奇妙な現象なんだが

もし、円安でも輸出が伸びず、異次元の金融緩和をしてもしてもインフレにならず、
社会保障にひたすら財政出動しなければならないとすれば
本当に、日本は終了だよ
その時は、日本円の価値がどんだけ低下するか

1、2%金利があがるくらいが正常

だいたい、住宅ローンを持ってる人は利上げが困るだろうけど
住宅ローンもない(住宅も買えない人も含め)、積極投資をする金もない人に取って
預金に利息がほとんどつかないのも、どうかと思う
だから、あの関西の経済学者のように、ゼロ金利を解消しないと格差は拡大するという
発言まででる
769: 匿名さん 
[2013-05-28 03:22:33]
>768

「金利が1,2%上がる方が正常」というのは正しい見方だと思うよ。

しかし、1000兆円も借金を作って金利を上げられなくしたのは政府自身。
効果のない公共投資を政治家と官僚と御用企業の私利私欲のためにやり続けた。

ケインズによれば意味の無い公共投資でも仕事さえあればいいのだが、
この国の公共投資は極々一部の人間と会社を潤すだけで波及効果がないので
1000兆円借金するまでやっても全然景気が回復しなかった。
安倍さんはそれをもっとやって借金を増やそうとしている。

また、日銀がリーマン前にゼロ金利を解除したことがいつも叩かれているけど、
元々ゼロ金利は景気刺激策として始められたわけじゃない。
バブル崩壊で潰れそうになった金融機関とゼネコンを救済するために
1990年台に始められた。つまり、本来なら預金者に還元されるはずの利子を大幅に
下げて、ゼネコンの利子負担を下げ、金融機関の儲けに付け替えた。
バブルの責任者が責任をまったく取らなくても済むようにしたのがゼロ金利の
始まり。このため、日銀はかなり批判を浴びていたし、まともな理事の中には
ゼロ金利を早期に終わらせようと考えている人も多かった。

しかし、庶民にとっての景気はリストラに次ぐリストラや非正規雇用の急拡大で
どんどん悪くなっていたのだが、企業業績だけ見て、利上げをおっかなびっくり
やってみたところ、かえって景気の足をひっぱって激しい非難を浴びている。
景気が本格的に回復しない限り、日銀は二度と利上げできないと思うよ。

低金利の方が政策に大きな影響のある建設関係企業や金融機関には好都合だしね。

庶民の給料が上がる見込みはないので、好景気はやってこないから、
政策金利も変動金利も上がることは当分(これから10年ぐらい)はない。

唯一の例外は、日本国債が暴落した場合だけど、この場合は高率のインフレを伴うので
借金自体がほとんどチャラになってしまう。もちろん、預金もチャラなので
預金を当てに生活していた高齢者とかはみんな路頭に迷ってしまうけどね。

いずれにせよ、目端が効く人間だけがマネーゲームでボロ儲けするような社会は、
正常だとは思えないのだが、そういう社会を推し進めている国賊(安倍、竹中、小泉)
を、なぜか搾取される側のみなさんも熱狂的に指示している。不思議な国だ。
770: 申込予定さん 
[2013-05-28 07:25:12]
くだらない経済論議は他でやれといってるだろ!
いい加減にしてくれ。
771: 匿名さん 
[2013-05-28 07:43:19]
経済論議を抜きにして政策金利が語れるの?
君こそいい加減にしたら?
772: 匿名さん 
[2013-05-28 08:06:36]
ほんと770は何を議論したいんだ?
一連の話題は変動金利と関係あるだろ。
あんたこそいい加減にしてくれ。
773: 匿名さん 
[2013-05-28 09:55:12]
>>768
デフレは何ら不思議な現象でもないでしょ。
1.消費性向の強い若年層が減少
2.格差が拡大して消費性向の高い中流層が減少
3.新興国からの安いモノの輸入増。

この状態でインフレさせるには、量的緩和を無限に続ける以外に無いんだよ。
つまり、政策金利は余程のことが無いかぎり上げられない
774: 匿名さん 
[2013-05-28 10:21:24]
もう、円安になれば輸出が勝手に伸びて景気が良くなる時代は終わった。

やはり景気が良くなり、金利が上がるには個人消費がカギ。要するに所得の上昇が必須。

円安と日本経済の構造転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00010001-wordleaf-bus_all

(図1) 貿易収支の推移
 アベノミクスによる円安と株高が、日本経済の構造転換を浮き彫りにしつつあります。個人消費に回復の兆しが見られる一方で、円安にもかかわらず輸出の回復が遅々として進みません。両極端なこの現象は、日本が輸出主導型の経済から個人消費主導型経済への変化を示している可能性があります。

日本経済の柱である輸出産業は低迷が続いています。北米向け輸出が好調な自動車関連産業を除くと、多くの業界で円安にも関わらず輸出が伸びていません。財務省が発表した4月の貿易収支は約8800億円の赤字となりました。貿易収支の赤字は10カ月連続で、4月の赤字額としては過去最高を更新しています。

 輸出の数量が増加しないのはズバリ、日本製品の競争力がなくなってきているからです。もし、競争力が低下しているのだとすると、改善にはかなりの時間がかかり、円安による輸出回復で景気を刺激するシナリオはすぐには成立しないことになります。
775: 匿名 
[2013-05-28 11:10:36]
めんどくさいから固定にしとけばいいのに。
そんなに変わらないでしょ。
776: 匿名さん 
[2013-05-28 11:12:24]
デフレ脳は怖いよ

物が安く買えていいなんて単純な人もいるけど
製造から見ても、輸入業者から見ても
それは、売りたい価格で売れない
結局利益が上がらない
しいては、雇用にも給与アップにつながらない
ジリ貧、国力衰退

まさにデフレスパイラル

デフレでいいと思う人間、世代が増えたことが最悪
やはりデフレが長く続きすぎたんだよ

777: 匿名さん 
[2013-05-28 11:28:37]
デフレがいいとか以前に
それが世代間ギャップの考え方でしょ。
団塊世代、バブル世代、団塊ジュニア世代だけでも、それぞれ所得の上がり方も生活水準もぜんぜん違う。
778: 匿名さん 
[2013-05-28 11:51:55]
>774
まあ、そう慌てなさんな。

輸出は確実に回復してきてる。4~6月の統計を楽しみにしてろ。
物を売るのには順序があるんだから。
779: 匿名さん 
[2013-05-28 12:17:04]
>777
確かに、極端な例を排除すれば
団塊ジュニアの生活水準は高いよね
社会インフラも充実してるし
物価は安いし
スマホに依存して親に寄生しても
アルバイトだけでも生活が成り立つんだから

よく、団塊ジュニアとかゆとりは就職難だとか
所得があがらないというけど
所得以外の生活のベースがすでに出来上がってるからね

だぶん、団塊やバブル世代(バブルなんて一過性の数年だったからね)より
今の20代は本当に恵まれてるよ
仕事しなくても親や社会保障のおかで生きていけるんだもの
780: 匿名さん 
[2013-05-28 15:40:11]
デフレが良いとは思わないが、ネット社会だとデフレ傾向が普通の様な気もする。
いつでもどこでもだれでも一番安い物を買える環境があるもんね。
781: 匿名さん 
[2013-05-28 16:15:30]
確かに給料が増えようが、同じものなら安い方を買おうとするだろうな。

高くても買うような高付加価値のある商品やサービスがどんどん出てくればいいんだけどな。

782: 匿名さん 
[2013-05-28 16:39:40]
>>781

需要が有ればどんどん出てくるよ。
人は元々より快適により贅沢に生きて行きたいものだから。

それがデフレで有った為に将来の不安からより安い物を求め、我慢して来た。インフレになり、将来の所得などの不安が薄れれば財布の紐が緩くなる。

今はそれらの期待感から景況感が改善してきている。これが持続するかは期待が確信に変わるかどうか。

誰だって良い家に住みたいし、良い車に乗りたいし、お洒落したいし、旅行にも行きたいはず。

783: 匿名さん 
[2013-05-28 18:08:57]
変動を選ぶ人は2タイプ
1.余裕資金はあるが、色々考え変動が得だと思った人。
2.ギリギリで月々の支払いが安い変動を選んだ人。

1.の人は選択があってるかどうかは、別にして自己責任でやればよい。

問題は2.の人。なぜなら変動は不可逆性があるから。
固定金利は、常にその時の変動より金利は高い。
ギリギリローンの人が変動が上がって、支払いに苦しくなったレベルまで上がったら、
固定はその時点では最低1%は変動より高い。
もう固定に変更できない。高すぎて。

ギリギリローンの人こそ固定にすべきなんだ。
本当は。
784: 匿名 
[2013-05-28 18:23:00]
>783
タイプはどうあれ歴史的に今のところ変動で損した人はいないし、まだ上がりそうにないから変動選択は正しかったんじゃない。
785: 匿名さん 
[2013-05-28 18:34:40]
>784
デフレ終了を宣言した安倍提督と黒田将軍下のインフレ政策の中での、
今後の話です。

固定はいわば保険。

あなたの主張は
今まで火事にあわなかったら、
火災保険に入ってなくて、得したね。

と同じ論点です。
786: 匿名さん 
[2013-05-28 18:51:44]
なんかその論点ずれてるよね。
787: 匿名さん 
[2013-05-28 18:51:49]
>>783
いやギリギリの人はそもそもローンを組むべきではない。
固定にすればギリギリでも助かる、という考え方が破綻を産む。
ギリギリは固定でも変動でもどちらでも助からない。
788: 匿名さん 
[2013-05-28 18:55:33]
日本の固定金利が保険ってw 無知って恐ろしいね
もしノンリコースのローンがリコースになる特約付きだったら
保険と言えるかもしれないけど

固定金利みたいなギャンブルはやめて、変動で堅実に返しましょう
789: 匿名 
[2013-05-28 19:17:01]
固定金利はオプション買いみたいなもん
損失は上乗せ金利に限定で利益は青天井
ただし滅多にオプション行使できないから大抵はオプション料払い損

変動は逆にオプション売り
利益は引き下げ金利に限定で損失は青天井
滅多にない大相場がきたら損が一気に膨らむが、大抵はオプション料金もらい得
790: 匿名さん 
[2013-05-28 19:20:29]
>>789
変動がオプション売りと違うのは政策金利連動なので
実態経済の激変が無いとめったに無い大相場にならない上に
屑プット売りと違って、それに対応するポジションの組成が容易な点
791: 匿名さん 
[2013-05-28 19:22:01]
変動を選んでいいのは早く完済できる人だが固定を選ぶべき人はいないってことか。

固定で得なのは右肩上がりの経済成長が期待できる場合だけだから。
792: ビギナーさん 
[2013-05-28 19:33:12]
3000万を借りる場合!

変動、0.875+0.3
10年固定、1.3+0.3〈10年後には、3.0位!

皆さんならどちらを選びますか?

変動は、いつ、どれ位上がるかわらからない!
793: 匿名さん 
[2013-05-28 19:38:44]
>>792
年収がわからない状態では判断のしようが無いのでは
10年後10年固定が3.0ってことは、日経平均は3万円超えるぐらいのバブル状態だろうけど
もし10年後に日本の景気が物凄く良くなると思うなら
バブル時代みたいに家の転々売でグレードアップを狙うのが最良で
ローンの形式なんてあんまり考えなくてもいいはず

庶民は超郊外でマッチ箱生活になってしまうかもしれんが
794: 匿名さん 
[2013-05-28 19:39:21]
相場が落ち着いてる時なら固定もいいけど、
今みたいな荒れてる状況だと、ダイレクトに金利に影響を受ける
長期固定は高値でババ引かされるリスクがあるからなぁ。
35年とか一世一代のギャンブルになってしまう。

例えば実行月の金利が申込時のプラン設計より+0.3%とかなったら、
その時点でプラン設計失敗とかありうる。
(なので今後は固定でも、申込時からある程度の上昇を織り込んだ上で設計が必要)

それだったら、長期傾向としてはリスクはあるけど、
短期では影響を受けにくい変動金利は荒れ場には強いというメリットがある。

固定が良いってされてきたのは、結局白川総裁のもと、
市場安定化が盤石だったからそうだっただけなんだよね。
795: 匿名 
[2013-05-28 19:46:03]
>790
そそ
相場の動きが小さいのでヘッジしても大抵手数料負け
でも今は金利差少ないからもしかしたらお宝に化けるかもな
797: 匿名さん 
[2013-05-28 20:46:25]
>796
まだ引きずってんの?
しつこい!
798: 匿名さん 
[2013-05-28 20:47:58]
怒られちゃったw
799: 申込予定さん 
[2013-05-28 21:21:17]
>798
怒っているのはこちら。
間違えないように。
800: 匿名さん 
[2013-05-28 21:24:52]
訳のわからないことで怒ってる奴は何が言いたいのかよくわからない
801: 匿名さん 
[2013-05-28 21:31:55]
わかんない奴だな。
素人の掲示板で799が何を主張したいのか
まったくもって理解できない。
経済(付随する金利情勢)の議論を嫌がるとは、頭悪すぎでしょ。
802: 匿名さん 
[2013-05-28 21:34:13]
>素人のくせに、語るな

www アホちゃう?
803: 匿名 
[2013-05-28 21:34:50]
ほんと、うざいのは怒ってるやつ。素人の経済談義でも変動金利の予想の指標になる。勉強になる。
おまえがうせろ!
804: 匿名さん 
[2013-05-28 21:52:53]
>764
真逆でしょう。
当初5年1.46%その後1.76で20年固定で実行済みだけど、
最大のリスクは、銀行プライムレートが0%で変動が0.5%が20年続いた場合。
それでも損は1%で全然もんだない。
プライムレートが0%なんて超デフレ以外ありえない。

逆に変動はハイパーインフレを含めて(ありえないと思うが)
いくらになるかわからない。

固定なら、ダウンサイドリスクは確定。

逆にインフレが2%以上になると逆金利が発生し、借金しているのに
実質利子が付く。

金利がワイルドな時ほど固定でしょう。
805: 匿名さん 
[2013-05-28 21:54:10]
>794
の間違い。
ごめんなさい
806: 申込予定さん 
[2013-05-28 22:09:15]
>801
私の主張が理解出来ない?
あなたはかなり頭が悪いのですか?
人のことをいう前に、ご自分が勉強されたらいかがでしょう?
807: 匿名さん 
[2013-05-28 22:11:48]
リーマン前の2008年の6月、7月、8月は
メガバンの10年固定は4%を越えていた
もちろん、1.5%の優遇があれば、優遇後2.5%だけどね

2006年、2007年でも4%弱
政策金利が2回上がった時だね
808: 匿名 
[2013-05-28 22:18:20]
>806
あんたこそスレタイ読んで他でやれ。
申し込み予定で固定金利上がってイライラしてるんじゃない?
809: 匿名さん 
[2013-05-28 22:23:40]
新規で住宅ローンを申し込んだら、
最低返済実績1年を経過しないとフラットとか他の銀行での
借り換えができない金融機関が多いので、
いろいろシミュレーションしてみてね
810: 匿名さん 
[2013-05-28 22:23:47]
とにかく、ここに来る固定君はバカだから、
金利なんて上がらないと言われると、到底受け入れられずに
逆上してしまうんだよね。経済の議論が嫌いなのではなくて、
「金利が上がらない。」という現実を突きつけられるのが嫌いなんだよ。

一人妄想の世界に閉じこもってくれればいいのにね。
811: 申込予定さん 
[2013-05-28 22:27:05]
>804
あなたの主張は理解出来ます。
リスク回避の観点で考えれば、固定が優れる状況が多いのは自明の理。
一つだけ前提が間違えているのは、変動で借りてる人は最後までその金利で借りようとは思っていないし、繰上返済や退職金等での一括返済を考えているということ。
それも考えずに目先の金利に囚われている人は愚の骨頂。
あなたの表現を真似するなら、頭が悪いということ。
固定の選択は真っ当だと思います。
812: 匿名さん 
[2013-05-29 01:22:30]
金利が上がれば不動産価値下がることが多い。

そういう意味では固定だとしても助かりはしない。
813: 匿名さん 
[2013-05-29 07:30:32]
>811
>繰上返済や退職金等での一括返済を考えているということ。

繰上げが良いかは別にして、それは固定でも同じでしょう。
固定は途中で、変動にも変えられるよ。
814: 匿名さん 
[2013-05-29 08:23:58]
今なら固定にするかもな。
でも気になるのは金利上昇より20年後の中古価格かな。
金利上昇はある程度は対応できる。
全額繰上返済できなくても大きく残債減らせば利払い総額減る。
それに自分の変動金利は依然として0.775%。
ローン組んだ時は少し怖かったけど残債順調に減ってるから怖くないな。
815: 匿名さん 
[2013-05-29 08:52:39]
とにかく、ここに来る変動君はバカだから、
金利が上がると言われると、到底受け入れられずに
逆上してしまうんだよね。経済の議論が嫌いなのではなくて、
「金利が上がる。」という現実を突きつけられるのが嫌いなんだよ。

一人妄想の世界に閉じこもってくれればいいのにね。
816: 匿名さん 
[2013-05-29 10:09:54]
経済議論している人はみなさん当分金利は上がらないと言ってますよ。
固定の人は経済論議は他でやれとわめいてますけどね。
今の日本の経済状況みても、政策金利が上げられると思えるのは
本当に不思議です。政府や政治家なんて本音は絶対に言いませんよ。
庶民の給料が上がるとは思ってないし、上げたいとすら思っていない。
817: 匿名さん 
[2013-05-29 10:18:12]
政策金利が上がるような状況は大歓迎!
でも、そんな奇跡に期待出来ないんだよ。
瞬間最大風速で1くらいじゃないの?
20年平均で0.5に満たないと予想。
818: 匿名さん 
[2013-05-29 10:44:50]
政策金利が上がらないを喜んでたら
ずーっとデフレのままで
所得も、雇用も伸びず、買った家も、支払残高が減るのに合わせて
価値も減り、賃貸に住んで、何年か10年置きに新築の賃貸に住んだ方がマシ

家を買って、支払可能の金利を選んだら、政策金利が上がるくらいの
インフレを希望しないと、むしろおかしい
819: 匿名さん 
[2013-05-29 10:57:25]
政策金利を上げるより庶民の所得を増やす方が先です。
所得増加なくして景気回復なんかありません。
しかし、庶民の懐を温める気なんか政府や経営者にはありません。
格差を拡大し、一部の人間の富を増やし、大多数の庶民の生活は
グローバルスタンダードと称して発展途上国並みまで下げるのが
小泉・竹中以来の一貫した政策です。

政策金利が上がることを望むのは自由ですが、上がるような状況
にはないということです。冷静な状況判断をしないと大損させられ
ますよ。それが資本主義です。
820: 匿名さん 
[2013-05-29 10:57:45]
希望と予想は違うな。
政策金利が上がらないのを希望はしないし喜びはしない。
予想通りなだけでね。
上がるような状況は嬉しいし希望するけど、予想はしない。

選択は希望ではなく予想から決める。
821: 匿名さん 
[2013-05-29 10:59:40]
希望とかそんな話じゃないんだよね。
そもそも変動さんは景気がよくなることを願っているはずだけど?
むしろ景気がよくならずに悪い金利上昇(意味がわからんが)を願っているのが固定さん。
822: 匿名さん 
[2013-05-29 11:01:43]
政策金利を上げて景気を冷やさなければならないような状況でインフレが継続して数年後には生活必需品が軒並み値上がりしてるような状況でも給料が上がらないと主張している人は固定でいいと思う。
物価が10倍になって缶コーヒーが一本1000円になっても給料が上がらないらしいから。
823: 匿名さん 
[2013-05-29 11:15:13]
自分がお金持ちになりたくないという人は少ないと思うけど
しかし、自分がお金持ちになる確かさが無い限り
そうなった時の心配をしても意味が無い
自らが収入が確実に増え続けるような仕事に就けていたり
そういう能力があるのなら別だが

固定のやっていることは今自分がお金持ちじゃないのに
お金持ちになったときのことばかり心配して、今から保険に入っているレベル
824: 匿名さん 
[2013-05-29 11:17:31]
バカですか?www
固定は良い金利上昇でも悪い金利上昇でも自分の金利は変わらないんだよ。
だったら景気が良くなっての良い金利上昇の方がメリットあるの決まってるじゃんかw
最近ここに居る変動さんは、金利は変動でも頭は固定だな
825: 匿名さん 
[2013-05-29 11:34:26]
バブルと財政破綻を連呼する固定さん
826: 匿名さん 
[2013-05-29 11:37:30]
反論出来なくなると相手をバカ呼ばわりして必死になる固定さん
827: 匿名さん 
[2013-05-29 11:46:16]
>>824
悪い金利上昇の場合は固定も変動金利化する可能性が高い
828: まさ 
[2013-05-29 12:36:24]
悪い金利上昇となると、ローンの金利は変わらないけど、返済の原資となる収入が減る可能性が高い。もちろん、変動は返済額はあがるは、収入が減るはでダブルパンチだけど…
どの道悪い金利上昇は最悪!
安部さんに成長戦略を骨抜きにされないように頑張ってもらわないと!
829: 匿名さん 
[2013-05-29 12:41:46]
悪い金利上昇で政策金利を上げるって、意味あるの?
830: 匿名さん 
[2013-05-29 13:01:26]
悪いインフレーションになると、政府がコントロールできなくなる。
つまり、政策金利を設定してもプライムは上がってしまう。

変動金利と政策金利がリンクせず、どんどん上がる。

>829
意味がなくなる。
831: 匿名さん 
[2013-05-29 13:42:27]
悪い金利上昇=ハイパーインフレだから金利を固定していても意味が無くなる
832: 匿名さん 
[2013-05-29 14:13:05]
あまりこのスレで固定のメリットを強調するのは無意味です。
ここは、現在変動金利の住宅ローンを利用している、または利用予定で住宅を購入してしまった人たちのスレッドです。
住宅ローン(借金)がインフレ局面でどういう影響を受け、どういう結果をもたらすかを正しく考察し理解できず、
互いを慰めあって、本当はどうしたらよいかわからない人々の集まりです。

アベノミクスの真の目的のひとつは、強引かつ合理的で無茶苦茶な公的債務(借金)の実質的圧縮です。
同様にインフレで個人の借金も実質的に圧縮されます。

しかし、変動金利ではその圧縮が金利上昇に減殺されます。
考えてみれば公的債務の大部分は固定金利ですから・・・
833: 匿名さん 
[2013-05-29 14:16:38]
そして金利は上がるはず上がるはず、と言いながら
一向に上がらない変動金利にイライラして当り散らす、と

かわいそうな人ですね
834: 匿名さん 
[2013-05-29 15:19:56]
デフレのまま所得があがるわけがない
企業が、安値で商品を売らされて、利益がなかなか上がってこないのに
金利据え置きで、所得あがれ、あがれなんて
一部の成長企業以外、とっても難しいこと

変動の人は、自分がローンを払い終わっても
インフレになるな、政策金利あがるなと
言ってるわけ

自分は変動と固定のミックスだけど、
生活に支障のない支払額なら、やはりデフレを抜け出し、
不動産価格も上がって、所得が上がる方がいい
デフレのままなら修繕積立金も管理費もいらない賃貸のほうがましでしょ

835: 匿名さん 
[2013-05-29 15:24:06]
>>834
変動の人でも政策金利が上がるぐらいインフレになってくれるなら
そうなって欲しいと皆思ってるよ
でも実際にそこまで景気が回復することが難しいことは
インフレ政策で先行しているアメリカを見ればわかるわけで

株価あれだけ回復しても未だアメリカもゼロ金利から脱却出来ていない
836: 匿名さん 
[2013-05-29 15:26:00]
だったらもっと金を使いなさい。固定君。
そうすれば、いずれインフレになる。かもね。
837: 匿名さん 
[2013-05-29 15:26:52]
ギリ変動の人は(まあ固定でもだけど)
マンション修繕積立金や戸建てでも外装修繕費は
よけとかないと大変だよ

特にマンションは管理会社におんぶに抱っこの管理組合だと
修繕積立金は跳ね上がるは、いつのまにか不正に使われてるは
なんてこと、この数年でもいっぱいあるから

大手管理会社といえども、この3年で
大京、長谷工、東急、三菱地所などの関連管理会社が
横領とかで摘発されてるからね
しかも、お金が戻らないケースも多い

838: 匿名さん 
[2013-05-29 15:31:55]
固定の旦那、政策金利を上げたかったら、もっと銭を使うことですぜ。
あっしですか?
あっしは無理でっせ。同じ品質だったら、そりゃあ安い方を選らんじまいやすから。
固定の旦那だったら出来ますよ。
「ろーん」にしこた銭を使える器量を持ってるんですから。
パーっと使っちまいやしょ。さあパーっと。
839: 匿名さん 
[2013-05-29 15:47:13]
>>838
いや~、ガンガン使ってるんだけどなあ。
特に今年に入ってからはな。
少しの金も出し惜しみする変動さんのおかげで、一向に景気が良くならないよ全く・・・
自分さえ得すれば良いという発想が、回り回って自分の首を絞めてるんだと早く気付けよ。
840: 匿名さん 
[2013-05-29 15:50:55]
>自分さえ得すれば良いという発想が

固定さんの事ですか?
「金利を固定したんだから、早く上がれ~、上がれ~」
841: 匿名さん 
[2013-05-29 16:01:54]
>>839
金の使い方が足りないんじゃないの?
お仲間の固定さんを誘ってもっとガンガン使った方がいいよ。
ほら、せっかく金利を固定してるんだから、利払いが増える心配はないでしょ?
842: 匿名さん 
[2013-05-29 16:02:58]
固定さんはどんなに景気が良くなっても給料上がらないんだからあんまりお金使わないほうがいいんじゃない?

それでなくてもギリギリで借りてるから貯蓄も少ないし、定年後もローン残るんだから。
843: 匿名さん 
[2013-05-29 16:07:07]
変動の人も、景気が向上して金利上昇してほしいと思っている人が大半なんだけどな。
ただ、消費税が上がり金融緩和が終わっても政策金利を上げなければならない景気過熱がここ数年で来る可能性は十分低いし、固定より総支払額が増えるには10年前後でバブルに近い好景気が到来して10年以上継続する必要がありほとんどありえない、その上それだけの好景気なら収入も増える事が予想されるために、固定より総支払額が増えても支障が無いと考えている。
その上ここでは消されたテンプレを実行すれば、最小のコストで最大のリスクヘッジが出来る。

何故か変動のスレに来る固定の人は、変動の人は金利が上がることを恐れていると必死で主張するけどね。
844: 匿名さん 
[2013-05-29 16:11:29]
>>842
上向いて唾を吐かない方がいいぞw
845: 匿名さん 
[2013-05-29 16:19:47]
だから固定さんは金の使い方が足りないんだって。
日本の景気を救うのは固定さん、あなた達(もしくはあなた)なんだよ!

物を買うにも、とりあえず一番高いのを買ってください。
ローンの支払いで慣れてるでしょ?
躊躇する必要はありません。そんなあなたに贈る格言。
「安物買いの銭失い」
さあ、胸に刻んでレッツゴー!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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