変動金利怖くない？？ パート５３

[匿名]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。

[721: 匿名さん]

自民党はこれから起こる可能性のある異常な円安を放置した。
その結果、輸出産業の好況と共に日本経済がバブル並に上昇した。

そこで景気の熱を冷ますために、政策金利を上げた。

この理由だったらわかるが、それ以外の方法で
政策金利を上げて良いことあるのか？というのが論点。

[722: 匿名さん]

一般論。
政策金利だけが特殊な訳ないでしょ。
大丈夫⁇

[723: 匿名さん]

７２１が一般論ってことね。

[724: 匿名さん]

このスレでは「政策金利」という名称だけを独立して扱う傾向があるよね。
それを動かす背景のほうが重要だろうに。

[725: 匿名さん]

住宅ローン金利5％が来る？ 過去の金利推移 1月18日のニュースを見逃した方、必見！住 宅ローン金利が5年後には。。なんと5％に上 昇するシナリオがそこにはありました

http://allabout.co.jp/gm/gc/10493/

5年後に住宅ローンが金利5％！

今年1月18日に政府の経済財政諮問会議が経済財政の中期見通し「改革と展望」で予想し た今後のシナリオは、これから住宅ローンを借りる方や、今住宅ローン返済中の方にも見逃せないニュースです。住宅ローンに関連のある箇所を抜粋すると。。

日本経済の中期展望では、05年度に1.6％の 名目成長率が11年度に3.2％に上昇すると予想。一方、05年度に1.4％の長期金利は08年 度に2.9％に上昇して名目成長率と並んだ後、11年度には3.9％に上昇するシナリオを示した。

現在、住宅ローン長期固定金利の代表格フ ラット35の最低金利水準が2.5％～2.6％であるため、 ↑の「改革と展望」を解りやすく解説すると。。

2005年度に2.5％の長期固定住宅ローン金利は、2年後の08年度に4％に上昇し、5年後の 11年度には5％に上昇するシナリオを示した。

[726: 匿名さん]

２０１１年度に５％に上昇するシナリオって・・・
思いきりっていうかボコられるくらい、その予想外しとるやないかい！

[727: 申込予定さん]

あり得ないね。

[728: 匿名さん]

>725

こうゆうばかな予想を信じた人が、バカ高い金利で
固定金利のローンを借りたんだよね。

[729: 匿名さん]

こんな7年以上前の記事持ってきて、何がしたいのやら…。

将来の経済展望の記事は余多あるが、殆ど当たらないのが実状だよ。それくらい変化が激しい時代だ。

手元に何かの過去の資料があるなら、読み返してみると面白い。大概が外れまくってるよ。

[730: 匿名さん]

7年前にも居たし、今も居るんだよ。
金利が上がる！かもしれないっていう超楽観的な人達が。

[731: 匿名さん]

前回は日銀とサブプライムに救われましたね。
さて、今回は・・・

[732: 契約済みさん]

つまり変動ってことでいいでしょうか？

[733: 匿名さん]

上がったら上がったで良いんだよ。
奇跡の好景気は大歓迎。
収入増えるし、資産も増えるからね。

可能性が低いので、全く期待してないだけです。

[734: 匿名さん]

みんな自分が正しいと思う方にするしかない。
最安選択肢がなんだったかは完済した時、結果論でしかわからない。

[735: 匿名さん]

>>731
日銀とサブプライムに救われた？
トンチンカン過ぎるぜにいちゃん

[736: 匿名さん]

確かに意味が分からない。何で日銀とサブプライムが
誰かを救う話になっているんだろうか。

[737: 匿名さん]

>716

景気を良くするために日銀はかなり前からゼロ金利
政策を取ってます。
ゼロ金利政策以上の金融緩和策はないので、
めいっぱいのことをやってます。

今の黒田政策は銀行に資金のブタ積み（借り手の無い資金）を
生み出すだけで、貨幣の流通量が増えるわけではありません。

そこで、政府支出を増やすのですが、日本政府の政府支出は
大企業との癒着で御用企業と政治家と高給官僚の私服を肥やすだけで、
中小企業にまで恩恵が回りません。大企業が業績が良くなっても
社員の給料を増額しないのと同じ論理です。
第一、借金まみれなので政府支出の増大なんて続けられないし、
この後借金返済の悪夢の時代が来ます。

最後の一本の矢は規制緩和による構造改革ですが、
これは小泉・竹中の焼き直しなので、
一般サラリーマンはどんどん非正規や限定社員となり
生涯収入はどんどん減少します。

この状況では景気は上向かないので政策金利を上げることなんか
ありえません。アベノミクスで金利上昇可能な好景気なんて来る
はずがないのです。

長期金利が黒田の思惑が外れて上昇傾向を示しているので、
リートとか不動産販売に早くもかげりが見えています。
官製バブルもそろそろ峠かもしれません。

円安はもう少し続くと思いますので、輸入品が値上がりして
給料は上がらないので、庶民の生活は苦しくなって、
住宅ローン金利はますます上げられなくなると予想します。

[738: 匿名さん]

政策金利の白川体制と違い、黒田は２年間は物価上昇率２％を優先に
利上げはしないだろうと言われてるけど、その後の利上げは、
確実視されている
なぜなら、いったん解除しまた戻ったゼロ金利については
日銀内部、政府内部にも批判が多いし、海外からも解除が妥当という声は依然としてある

リーマンがなければ２００８年前半、大手企業が当時過去最高益で
その場合、０６、０７に続いて、利上げはあると予想されていた。
リーマンのせいで、また後退。

銀行の調達コストを引いた利ざやを考えるとメガバンや地銀にとって
１％を切る住宅ローンは、赤字
過去１５年とは環境・条件が大きく異なるのは、つに銀行が国債依存から脱却し始めたこと
銀行が過去ずーっと当たり前のように国債から得ていた利益はハンパなく
それを捨てて、利益を上げるには買い出しを増やし、利幅をどうにかしてしかない
もっとも、現時点で言われているのが、新規優遇金利の見直しだから、既存の契約者には
まだ影響はでないみたいだけど

[739: 匿名さん]

>>739

嘘はいかんよ。黒田総裁は記事会見で利上げ時期の質問に対して時期尚早だと答えてる。

海外は逆に昔から日本は緩和が足りないと言われ続けてるけどね。とくに最初にゼロ金利解除を行った速水総裁時代は日銀幹部はジャンクだとまで言われてる。その後の福井総裁の解除も当時かなりの批判が有った。
ゼロ金利政策に日銀内で批判が多かったのは事実。当時、古い体質の日銀は金融政策の自由が無くなるからと、とにかく金利正常化を急ぐ傾向に有った。しかし、それがデフレを長期化させたとの批判から日銀プロパーの福井白川体制が崩れ、日銀出身ではない黒田が総裁となった。

リーマンが無ければ次の利上げが有った可能性が高かったのは事実だが、当時一回目の利上げから二回目まで約一年掛かっている。当時の福井総裁が利上げをなかなか出来なかった理由は個人消費の低迷。当時の政権が派遣法の規制緩和などで企業のみが利益を上げて国民所得が上がらなかった結果、個人消費が低迷、利上げが出来なかった。それでも2007年頃には一部大企業で賃上げが始まっていた。

なにか金融政策を、勘違いしているみたいだけど、政策金利ありきじゃなくて、日銀法に載っているように物価の安定を図る事で国民経済の健全な発展に質するための金融政策。誰かが上げたがってるとか、批判が有るとかそんな事で政策が実行される事は無く、国民経済の健全な発展に必要かどうかで政策決定が行われる。

[740: 匿名さん]

それと、日銀が利上げをしたら金融機関も利上げするから利幅が増えると言いたいのか？日本語が変だからイマイチ理解出来ないんだが。

実際は日銀が利上げをすると、銀行の調達コストが上がるので利上げ前と後で銀行の利幅は同じ。金利が高くなった分、貸し出しは減るので銀行の利益は減る。

[741: 匿名さん]

生保はすごいね
株は売る、国債は売る
益出しに必死のようだけど
本当に外債にそんなに軸足を移すのかなぁ

[742: 匿名さん]

収入が景気に比例して増える方、借入が少なくローン期間が短い方。変動で良いんじゃない！？

[743: 匿名さん]

昨年２０００万を３５年の変動で借り入れたのですが、
フラットとかにしたほうがいいでしょうか

[744: 匿名さん]

>>742

収入は景気に比例しなくても上がる。景気が良くなればもっと上がる。

今日の新聞によると、今年の賞与は製造業で前年比4.7%増。景気がいい企業は収入も増える。

一方、春闘は全産業で横這いの1.6%増。去年と同じ。デフレでも収入は年齢とともに増加するもの。

もし、過去を振り返って収入が横這いか減ってる人、これから景気が良くなっても給料が増えない人は会社に何か問題が有るか、本人に何か問題が有るかのどちらか。前者なら経営能力が無い経営者、後者なら本人に能力が無くて給料を上げて貰えないだけ。

[745: 匿名さん]

>>743
どうやってフラットに借り換えるのでしょうか？
ぜひやってください。

[746: 匿名さん]

消費が上がってこなくても
円安で利益が出る会社は
これまで通りの売り上げのままでも
純利益だけは増える

そういう会社は、円安がもう半年今の水準を維持できれば
賃金もあがる

でも、消費が拡大しないと、売り上げも上がらず、
しかも円安効果が薄いかむしろマイナスの企業は
簡単には賃上げできない

でも、世の中の指標ってのは、データの取り方が
偏ってるから、以外と、賃上げ傾向みたいな話にもなる

もっとも、マスコミは安倍とアベノミクスを毛嫌いしてるから
消費回復感なしとか、アベノミクスでも給料上がらずを
言い続けるんだろうね

[747: 匿名さん]

指標とか報道とか別にして毎年４月に自分の給料上がってない？ボーナスは業績に左右されるかもしれないけど。

うちの会社はまだ定昇が無かった事は無いけどな。
たまに新聞で定昇見送りとか賃金カットとか見るけど大赤字の会社くらいでしょ？

ましてや好景気で企業業績がいいのに給料据置とかブラック企業でも無い限り有るのかな？

[748: 匿名さん]

馬鹿じゃないの。定昇というのは最初から約束されているもの。
定昇をしないことが大問題。
ベースアップがなければ、賃上げとは言わないの。
定昇のカーブを下げようと多くの企業が考えている。
それから、春闘の結果は前年より僅かだが下回っている。
この他にも、大量の希望退職募集や解雇もあるので、
庶民の収入は確実に減っているよ。

[749: 匿名さん]

>747
正規社員はだいたい定昇あるでしょ。
問題なのは、その陰には非正規の増加があり、トータルでみると全体の所得を押し下げていること。
景気改善を望むなら、セットで雇用の改善を図り、全体的に消費を増やさなければならない。
しかし今度はその副作用で正規社員の所得を削ることで雇用に回すワーキングプアも考慮する必要も出てきます。
そうなった時に、あなたはその痛みを受け入れられますか？

[750: 匿名さん]

え？景気が良くなっても給料は上がらないって言い続けてる人は定昇分は上がると思ってるの？

ならきんりな上昇分は定昇で十分吸収出来るでしょ？

[751: 匿名さん]

支出も年齢とともに増えますからねぇ。

[752: 匿名さん]

今後は定昇も難しくなりますよ。
ユニクロの社長みたいな経営者が増えていくので。
ただし、そう簡単には制度は変えられないので、
しばらくは定昇を実施する大企業が多いと思うよ。
しかし、一方でいらない人材はどんどん首にして
行くだろうから、凡人サラリーマンには厳しい社会
にもうすでになっていると思うよ。

[753: 匿名さん]

>>752

そんな企業ばかりになったらそれこそ内需は低迷し、インフレなんて起きないし、金利も上がらないでしょ。

そもそも定昇が無かったら初任給のままがずっと続くって事？それこそ誰も結婚出来ない、子供生まない世の中になるよ。

[754: 匿名さん]

社員に還元しないような企業がイノベーションを起こしたり成長を続ける事が出来るのかな？

2006年に人件費削って一時的に最高益上げたけど、人材が離れて今の家電メーカーの衰退に繋がったをじゃないのかな。

最も誰もが所得が上がる時代ではなくなり、無能な人には厳しい世の中になるかもね。

[755: 匿名さん]

そう。さらに格差が拡大するだけ。
学歴じゃなく実力のね。

[756: 匿名さん]

>753
派遣が増えてそういう世の中になってきたじゃん。
だから晩婚化も進んでる。

[757: 匿名さん]

>>756

だから日本はデフレが続き、景気が低迷し、金利が上がらなかった。

アベノミクスが成功するかどうかは、そこ次第。

[758: 匿名さん]

アベノミクスは規制緩和による格差拡大路線だよ。
だから、限定社員だの、解雇自由化なんかを検討している。
この状況で普通のサラリーマンの所得が増えると思える人は
ちょっとおめでた過ぎるよ。

小泉・竹中で非正規の労働者が大幅増加したのに、
当時はこいつらは圧倒的に人気があった。
安倍がやってるのは小泉・竹中＋官製バブル。
株や不動産資産のない普通の国民には百害あって一利なし。

[759: 申込予定さん]

で、変動金利はどうなるの？

[760: 匿名さん]

758が正しいなら持続的なインフレ2%は無理

[761: 匿名さん]

そのインフレ2%を富裕層の購買意欲で達成させようとしているフシがある。
結果的に経済効果を紙幣の流通で賄おうとしてるけど
イザナミ時と同じで企業が内部保留にはしり
社員に利益を還元しなかったら
景気が良くなるのは一時的であって持続的には無理だよね。

[762: 匿名さん]

裕福層の消費だけで物価が上がるわけないじゃん。

嗜好品がいくら売れても消費者物価指数は上がらない。

[763: 匿名]

スレタイ読めよ。
くだらない素人の経済の話なんか聞きたくない。

[764: 匿名さん]

素人っていうか基本中の基本なのに知らない固定さんが多すぎなのでは？

[765: 匿名]

だからそんな話は他でやれよ

[766: 匿名さん]

結局固定さんは景気が良くなって所得が上がる変動固定に関わらずのwinwinが許せない、小さい人間なんだよ。

自分だけがwinの金利だけが上がって景気が良くならない事を望んでる。

反論出来ないと経済素人呼ばわり。自分でネタ降っておいて。

もっとゆとり持って人生送らないと。

もっとも余裕有る固定さんは変動スレなんて絶対見ないけど。

[767: 匿名]

結局、変動金利は怖くないってことでしょ。
固定さんがビビってる金利がいくらか知らんが、バブル並みに上昇しても、その時にはその金利でも飛ぶように住宅が売れるような好景気な訳だろ。
そんなに心配しなくても、その時は固定より損したけどまあいっか！ってレベルだよ。

[768: 匿名さん]

デフレと聞いてきたようなバブルしか知らないのでは話にならない

正直、ゼロ金利のままなのに一向に解消されないデフレは
数年で株と不動産が急上昇し急降下したバブルと同じ位
奇妙な現象なんだが

もし、円安でも輸出が伸びず、異次元の金融緩和をしてもしてもインフレにならず、
社会保障にひたすら財政出動しなければならないとすれば
本当に、日本は終了だよ
その時は、日本円の価値がどんだけ低下するか

１、２％金利があがるくらいが正常

だいたい、住宅ローンを持ってる人は利上げが困るだろうけど
住宅ローンもない（住宅も買えない人も含め）、積極投資をする金もない人に取って
預金に利息がほとんどつかないのも、どうかと思う
だから、あの関西の経済学者のように、ゼロ金利を解消しないと格差は拡大するという
発言まででる

[769: 匿名さん]

>768

「金利が1,2%上がる方が正常」というのは正しい見方だと思うよ。

しかし、1000兆円も借金を作って金利を上げられなくしたのは政府自身。
効果のない公共投資を政治家と官僚と御用企業の私利私欲のためにやり続けた。

ケインズによれば意味の無い公共投資でも仕事さえあればいいのだが、
この国の公共投資は極々一部の人間と会社を潤すだけで波及効果がないので
1000兆円借金するまでやっても全然景気が回復しなかった。
安倍さんはそれをもっとやって借金を増やそうとしている。

また、日銀がリーマン前にゼロ金利を解除したことがいつも叩かれているけど、
元々ゼロ金利は景気刺激策として始められたわけじゃない。
バブル崩壊で潰れそうになった金融機関とゼネコンを救済するために
1990年台に始められた。つまり、本来なら預金者に還元されるはずの利子を大幅に
下げて、ゼネコンの利子負担を下げ、金融機関の儲けに付け替えた。
バブルの責任者が責任をまったく取らなくても済むようにしたのがゼロ金利の
始まり。このため、日銀はかなり批判を浴びていたし、まともな理事の中には
ゼロ金利を早期に終わらせようと考えている人も多かった。

しかし、庶民にとっての景気はリストラに次ぐリストラや非正規雇用の急拡大で
どんどん悪くなっていたのだが、企業業績だけ見て、利上げをおっかなびっくり
やってみたところ、かえって景気の足をひっぱって激しい非難を浴びている。
景気が本格的に回復しない限り、日銀は二度と利上げできないと思うよ。

低金利の方が政策に大きな影響のある建設関係企業や金融機関には好都合だしね。

庶民の給料が上がる見込みはないので、好景気はやってこないから、
政策金利も変動金利も上がることは当分（これから10年ぐらい）はない。

唯一の例外は、日本国債が暴落した場合だけど、この場合は高率のインフレを伴うので
借金自体がほとんどチャラになってしまう。もちろん、預金もチャラなので
預金を当てに生活していた高齢者とかはみんな路頭に迷ってしまうけどね。

いずれにせよ、目端が効く人間だけがマネーゲームでボロ儲けするような社会は、
正常だとは思えないのだが、そういう社会を推し進めている国賊（安倍、竹中、小泉）
を、なぜか搾取される側のみなさんも熱狂的に指示している。不思議な国だ。

[770: 申込予定さん]

くだらない経済論議は他でやれといってるだろ！
いい加減にしてくれ。