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匿名 [更新日時] 2013-05-31 00:32:18
 

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。

[スレ作成日時]2013-04-18 18:00:23

 
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変動金利怖くない?? パート53

41: 匿名さん 
[2013-04-21 19:07:51]
>37
その通り。
ガラガラポンして、
富の再分配をするんだよ。
老人、富裕層→若年、貧困層。

こんな時に、変動を借りるなんて、
台風が来る前に、窓を全開にするようなもの。


42: 匿名さん 
[2013-04-21 21:38:50]
若年や貧困層に行き渡るようには全く見えないなー。
そして安倍晋三もそれを望んでいるようには全く見えない。
彼は既得権益層の代表格じゃない?
43: 匿名さん 
[2013-04-21 21:51:09]
心配せずとも、弱者には金は行かない。
持てるものと持たざるもの、格差が拡大するだけ。
供給したマネーの行き先は労働者じゃない。
44: 匿名 
[2013-04-22 01:00:44]
今後は投資をする者が儲かり、貯蓄をする者が損をする健全な世の中になって行く。
労働者も投資という手段で金が入る。

デフレは糞だ、退職金をもらいお金を銀行やタンスに入れている人が一番の勝者、労働者は給料が減り、投資をする者はひたすら損をする。
45: 匿名さん 
[2013-04-22 07:01:58]
デフレ、デフレってみんなで叩くけど、下げ幅はごくわずかで、
生活必需品に限定すれば、下落していない。
単に物価が安定していただけ。

老後の生活がろくに保障されていない日本で貯蓄するなというのは
無理がある。貯蓄をせずにぱっと使ってもらうためには、老後の福祉を
充実させなければ無理。

インフレにしても給料が上がる保証はなにもない。
円安と消費税値上げによるインフレじゃ、企業収益が改善する保証すらない。
また、企業収益が改善しても、給料が上がる保証はないどころか、
2005年から2007年にかけて日本の多くの企業は過去最大の収益を上げたが
社員の給料を上げるどころか、リストラを加速した。

財界利権狙いの政治家がインフレを望むのは判るが、給与の値上げではなく、
インフレを望む薄給サラリーマンや非正規って、どこまで馬鹿なんだ。
46: 匿名さん 
[2013-04-22 10:39:52]
45さんって>>10と同じ方でしょうか?
完全に同意です。
47: 匿名さん 
[2013-04-22 15:43:14]
>45
いざなみ景気の時はデフレ脱却する前に金融緩和をやめちゃったからね。
実際に給料があがるのは、インフレになってからの話。とくに最初に上がり始めるのは、バイトや非正規らしいよ。失業率が下がり始めるのもタイムラグがあるからね。
いざなみの時に更に金融緩和を続けてればデフレ脱却も可能だったし、その後1~2年で給料も上がりだしてたんじゃないかな。
それとあの時は構造改革で公共事業も削減されてたし、不良債権処理の後遺症もあってリストラが多かったかもしれない。
48: 匿名さん 
[2013-04-23 00:50:04]
>45
>デフレ、デフレってみんなで叩くけど、下げ幅はごくわずかで、
>生活必需品に限定すれば、下落していない。
大幅に下落した。20年前より安いって異常です。
45さんは安定を勘違いしてる、物価上昇ゼロが何年も続くのは安定ではなく異常なのです。

>2005年から2007年にかけて日本の多くの企業は過去最大の収益を上げたが
>社員の給料を上げるどころか、リストラを加速した。
今後は正社員を増やすためにも解雇がしやすくなる。
社員を雇ったらクビにできないのであれば企業は正社員なんて雇いません。

残念ながら45さんの思っている、インフレなき給料の上昇なんて夢物語は地球上に存在しないのです。
美味しいとこ取りなんてありません。

日本は当たり前の資本主義経済になって行くのです。
物価が上がり、土地や株など物での資産価格が上昇するが現金貯蓄はインフレで損をする。今とは全く逆の経済環境になります。
49: 匿名さん 
[2013-04-23 06:38:26]
スタグフレーションという言葉を知ってますか?
インフレでも不況で賃金が上昇しない状況は昔からあります。

当たり前の資本主義とおっしゃいますが、それは市場原理主義のことでしょうか?
そうであれば、欠陥だらけでみんなが不幸になるので、人類が100年以上の
時間をかけて修正をしたものです。それを元の欠陥だらけの市場原理主義に
戻すなんて愚の骨頂です。

それこそマルクスの予言どおりの社会が出現してしまいます。
貧富の差は拡大し、一部の富める者以外は、みんな不幸になります。
社会主義陣営が壊滅したからといって調子に乗ってはロクなことはありません。
修正資本主義やケインズ当たりがバランスが取れていて無難なのです。

今、日本の景気が悪いのはデフレだからではなく、需要が不足しているからで、
賃金が下がっているのは生産力がありあまっているからです。
円安と消費税値上げやリート買取で物価上昇を煽っても、
生産力が不足するほどの需要の増大は見込めません。
ということは労働市場も逼迫なんかしないので、
当たり前の資本主義の論理では賃金は上がりませんよね。

それにも関わらず、解雇の自由化なんかやったら、ほとんどの正社員まで
非正規の並の給料になって、貧困層が増えるだけです。会社の中でも、
経営者になる勝ち組と非正規並の給与しかもらえない***みに別れ、
会社の中の雰囲気まで今以上にギスギスします。

こういう状況では、景気はもちろん回復しませんし、多くの国民は不幸になります。
もちろん、少数の資産家は官製ミニバブルを謳歌できるかもしれませんが、
そんな奴らは私から言わせれば国賊です。
50: 購入経験者さん 
[2013-04-23 07:56:11]
48さんに賛成です。
45さんは、実際の最寄品の価格の値段の推移を把握していない。ここ10年で言えば詳細データはないが半数以上の商品が値下がりしていると思う。豆腐や牛乳などのPI値が高い食品を見ればわかる。

49さん
難しい単語や理論を持ち出せば皆がえらい、と思うのは間違いですよ。表面を勉強されても中身がなければ意味をなさない。
近代や古代に比べれば貧富の差など無いに等しいのが今の日本。一部の不幸な人はいるが、ほとんどキリギリスさん。
年金生活者や生活保護者でもパチンコに行ける世の中。
ヒステリックに悲観論を展開する者こそが本当の敗者。
51: 匿名さん 
[2013-04-23 11:17:06]
一番の問題は貿易赤字です。日本の富が外国に流れています。原発再開しないと状況打破出来ません。
また、外貨獲得するのは外交上必要だし、売る商品も必要です。成長戦略は、この点を重点的に扱って行かねばなりません。
52: 匿名さん 
[2013-04-23 13:21:18]
限定的な原発再稼動には賛成。
感情論が先にたち論理的な議論にならないまま、無駄に国外に資本を流出させる上に、国内企業のコスト上昇圧力を高めて競争力を削いでいるだけ。
ただ、貿易収支はどうでもよく経常収支を見るべき。
53: 匿名さん 
[2013-04-23 18:08:55]
>>51>>52
目先の利益に目を眩ませて安全性の担保もない原発の再稼働をするのは反対です。
だいたい全く完成の目処のたたないもんじゅや再処理施設、立地自治体へ湯水のように落としているお金の方がずっと無駄ですよ。
この地震大国で次の事故が起きてしまったら輸入している燃料代が吹っ飛ぶ程のお金がかかりますよ。
54: 匿名さん 
[2013-04-23 20:17:40]
消費人口の減少する国家で持続的なインフレーションがおきるとは思えない。

いつまでもフツーの国になれない、日本。。
55: 匿名さん 
[2013-04-23 21:04:29]
おまけに世界経済そのものが減速しているからね。
地球という限られた世界の中で、隅から隅まで市場の開拓を済ませてしまう近い未来において、
「インフレが当たり前」などと寝ぼけたことは言ってられないし。

いつまでもアメリカかぶれのフロンティア精神に浸っていると、
とっくに西海岸に到着していた、という事態になりかねないし。
56: 匿名さん 
[2013-04-24 00:58:41]
人の欲望が尽きぬ限り、資本主義経済は走り続ける。市場とは、永久に辿り着かない人の心の中の欲望の広がりなのだから。

57: 匿名さん 
[2013-04-24 03:39:20]
>49
>当たり前の資本主義とおっしゃいますが、それは市場原理主義のことでしょうか?
規制を伴った市場主義ということです。
決してマルクス・レーニン主義ではありません。

>それこそマルクスの予言どおりの社会が出現してしまいます。
>貧富の差は拡大し、一部の富める者以外は、みんな不幸になります。
はい、社会主義の中国はまさにおっしゃる通りの悲惨な状況です。

>今、日本の景気が悪いのはデフレだからではなく、需要が不足しているからで、
あなたは計画経済で生産を抑制したり、もっと消費しろと国が国民に命令して景気を良くしろと言いたいのしょう。
ところが、経済は市場が決めること、国は資産デフレから資産インフレにもって行き消費を促すのが一番。

>解雇の自由化なんかやったら、ほとんどの正社員まで非正規の並の給料になって、貧困層が増えるだけです。
安倍さんは今解雇の自由を進めている。これで正社員が増える、そして不要な社員を解雇できる、結果企業業績は上がり努力した社員の給料は上がりやる気のない社員クビになる。正直者がバカを見ない公正な社会を作るのです。

49さん、あなたの言うユートピアは去年までの日本だったのではないでしょうか?
58: 匿名さん 
[2013-04-24 03:40:14]
>おまけに世界経済そのものが減速しているからね。
逆です。
59: 匿名さん 
[2013-04-24 05:23:01]
>57

相手にする価値もないのだけど、あまりにもひどいレスなので、コメントしときます。

どこに社会主義や共産主義がいいと書いてありますか?

それに安部がやっているのは規制緩和ですよね。
解雇の自由が規制のある市場経済ですか、笑わせないで下さい。

小泉・竹中以前の日本の方が今よりもずっとマシです。
バブルなんて引き起こさなければもう少し穏やかな社会になっていたでしょう。

アベノミクスだとユニクロ社長の目指す社会に一直線です。
http://www.asahi.com/business/update/0423/TKY201304220465.html

こんな社会でいいんですか?
私個人はこんな社会でも生きていくのには困らないけど、
大多数の人間は不幸になると思ってます。
60: 匿名さん 
[2013-04-24 08:05:43]
だから、悲観論を振りかざすなって。アジテーターか?

では、どうすれば良いか述べよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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