変動金利怖くない？？ パート５３

[匿名]

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。

[261: 匿名さん]

>260
①金融緩和時のコストプッシュインフレ（円安、過剰流動性）
②金融引締時のコストプッシュインフレ（上記以外の外的要因）

週刊誌で書いてあるのは①のケースだと思うけど、この場合引締めで円安等のコストを抑制してインフレを収束できそうな気もする。

[262: 匿名さん]

>261

う～ん。そういう考え方もあるかもしれませんね。

だけど実際のところ、
政財界がこぞって円安を歓迎している現状において、
コストプッシュインフレを引き締める目的で、
政策金利を上げることが予想できるでしょうか？

景気に対して二重のショック（円高＋金融引き締め）になりかねないし。

あ、横レスです。申し訳ありません。

[263: 匿名さん]

>262
安倍さんが言うとおり、２％程度のインフレ率が景気にも一番良い影響を与え、それ以上はスタグフレーションになるリスクがあるから、引締めは２％がひとつの目安と言えますかね。

[264: 匿名さん]

そうですね。２％は一つの目安かもしれません。

問題は、その達成がいつになるか、という点だと思われます。
２度にわたって繰り返される消費税の増税を乗り越えて、
力強い、持続的な成長を遂げる時期がいつになるか。

概ね、５年後くらいというと、昨日まで出没していたような固定君は、
「未来のことなんて一瞬先でもわからない。」などと絡んでくるのですが、
263さんはいつ頃だと考えておられますか。

[266: 匿名]

固定を借りてアベノミクスを高見の見物か、
変動で借りてニュースのヘッドラインに右往左往か。

[268: 匿名さん]

固定君の言う高みの見物って、
関係のない変動スレに張り付いて、
金利の上がらない憂さをまき散らすこと？

[270: 匿名]

269
FRBを注視してる層ならリーマン以来の緩和策も5年を経てついに出口に向かうってことを学んだと思うんだがな

[271: 匿名さん]

今日も皆さん鼻息荒くやり合ってますね！

[273: 匿名さん]

んなことない。
上がる時は一気にあがる。
そうなってから固定にしても手遅れだよ～ん。

[274: 匿名さん]

変動金利は絶対に上がりましぇん！
なぜなら、ぷぷぷ。信じてるからぁー。
一切振り向きましぇん。

[275: 匿名さん]

みんながんばろう。

[276: 匿名さん]

絶対に上がらないなら議論する余地がないはず。
あがっても負のインパクトがないなら同じ。

ならば何故そんなに必死なの？ぷ。ぷ。

[278: 最高！]

まぁ、この程度のレベルでしょ。
実にすばらしい内容だよ。
変動様！

[280: 匿名さん]

御唱和願います。
「上がらない上がらない」

[281: 匿名さん]

>>276
スレを否定するんじゃにゃいよ。

[283: 匿名さん]

今月の金利は変動据え置き、固定引き上げで住宅購入者を悩ましているが
日銀の思惑とは逆に動いてる。来月は固定が元に戻るかも？！

[284: 匿名さん]

日銀が２％のインフレを約束しているのに、
銀行が２％以下で、貸付する銀行側のメリットはなに？
ボランティアですかね。
庶民のために。

[285: 匿名さん]

変動金利は短期プラに、固定は長期プラに連動だよね。

[286: 匿名さん]

なんで変動さんは日本の金融緩和と米国の金融緩和を同一に扱うのか。

米国や英国は金融・サービス産業が中心の国で国内に生産拠点が乏しい。一部のトレーダーばかりに富が集中しやすく量的緩和しても海外投資が多い。海外生産が中心なので当然失業率は日本と比べて高く、富の格差が大きい。つまり金融緩和が効きにくいということ。これはフィリップス曲線を見ればわかる。また米国や英国はもともと小さな政府を目指しており、特に米国は歳出の強制削減問題や給与増税の逆風もあるから余計緩和効果が出にくくなってる。

他方、日本は海外に生産拠点を移したりもしてきたが、国内にも同等の比率で設備投資を行ってきているから、緩和で国内投資が増え、国内で雇用を生まれる。これもフィリップス曲線を見れば、日本では金融緩和が効きやすいことがわかる。おまけに大規模財政出動とのポリシーミックスを掲げてるアベノミクスは緩和の効果は早期にでてくると思うけどね。

ただアベノミクスが成功し２年で物価目標２％を達成しても、しばらくは企業は内部留保で設備投資を行うので、３年程度で貸出が伸びてくれば名目成長率４～５％＝長期金利も４～５％になってもおかしくはない。その後少しして政策金利も３～４％程度に上がる。このころには名目４～５％と相当景気もよくなってるはずなので、変動金利も３～４％は上がっているが、それ以上に所得も増えてるからたぶん大丈夫。

[287: 匿名さん]

>286

あ、肝心の消費税考慮するの忘れてた。

[288: 匿名さん]

変動金利選択した人ってどのレベルまでなら耐えられの？

2％ぐらいがデッドラインなんでしょうか？それとも3％ぐらい？

参考にできるご意見があれば、お願いします。

[289: 匿名さん]

なんか、頭の中がお花畑の人が、また湧いてきたね。
日銀が２％のインフレを約束だって？
目標と約束を取り違えてやいないかい？

日銀が約束していることは、２％の「持続的な」インフレを達成するまで、
金融緩和を続行する、ということ。勝手に拡大解釈しないでね。

肝心の消費税を忘れたって。。。まあ、よく思い出したってところかな。
固定君にしては上出来かも。

確かに長期金利が４，５％になってもおかしくないよね。
あなたの頭の中だったら。

[290: 匿名さん]

>290
どうもこちらの変動さんはアベノミクスが成功して景気回復してもらいたくないみたいだね。
この人、住宅ローンを株でヘッジどうこう言ってる人？実はアベノミクスの効果を見誤って完全に投資に乗り遅れたのね。
自分がアベノミクスの円安株高で利益を享受できなかったからって、人が儲けてるのを妬むのはやめてね。

[291: 匿名さん]

>289

>日銀が２％のインフレを約束だって？

まさかとは思うけど、「ただアベノミクスが成功し２年で物価目標２％を達成しても」という文章でインフレ２％を約束って解釈しちゃったの？
天才だわ。

[292: 匿名]

290
オーバーヘッジって言ったのはオレだけどアベノミクスの成功祈ってるぜ
成功祈ってるからってローンの返済原資を投資に回すのは違うだろ
だいたい今回アベノミクスに乗って儲けたヤツならここから先はそんな簡単じゃないって分かると思うがな
オレは昨年11月からの儲けをもう一回出してみろと言われても自信ないわ

[293: 匿名さん]

>290

変な妄想は、あなたの頭の中だけでしてね。

>291

284を読め。このバカもの。

[294: 匿名さん]

>292

同意ですね。少なくとも、アベノミクスの正否が問われるのは、
「これから」の問題。金融緩和や財政出動は、入り口の話。
どれだけ的確な成長戦略が打ち出されるのか、が問題の本質だと思う。

そんなこともわかっていない、低能の固定君が、ここには時々湧いてくるけどね。

[295: 匿名さん]

>293
あのー、284と286は別人なんだけど。
ちゃんとレスつけてくれないと、誰に向かって書き込んでるのか分からんよ。

>294
その入り口が一番肝心なのに・・・
あなたがアベノミクスの本質を分かってるようには思えないなぁ。

[296: 匿名さん]

変動常連さんも従来から口癖が「俺は経済に詳しい」「株は上がるわけがない」
だったわけだが、アベノミクスを完全に見誤ったのは痛いね。
含み益で今頃このスレ卒業してたかもだし。

結局昨年と同じくテンパって固定がどうのこうのと相変わらずだし。
なるほど、経済や株価の予測って難しいものですね。

[297: 匿名]

296
おまえさん投資してないだろ？
投資してたら含み益は利益じゃないことは身に染みて分かってるはず

[298: 匿名さん]

>292
アベノミクス、これからまだまだ利益を生みますよ。そのまま続けてください。
経済のことをあまり理解してないようですが、たまたま投資してたのは本当にラッキーでしたね！
結果オーライ！

[299: 匿名]

298
4月の日銀政策会合の後しばらくで半分以上利確したしあまり続ける気もない

[300: 匿名さん]

>295

284と286が同一人物かどうかなんて、私は意識していませんよ。
そっちが勝手に、同じに扱われていると勘違いしているだけでしょうに。

まあ、バカな妄想話をぶちまけているという点においては、
同一人物に見えなくもないけどね。

[301: 匿名さん]

296が恥ずかしいです

[302: 匿名さん]

296はただの妄想狂。相手にしてはいけません。

[303: 匿名さん]

よし、>300の現実的で説得力のある今後の金利動向予測を聞いてみよう！
>300さん、どうぞ！

[304: 匿名さん]

>303

あのお、よくわからないんだけど、
何でそういう話が出てきたわけ？

また頭の中で妄想しているの？
変な世界に人を巻き込む前に、病院にでも行かれたらどうかしら。

[305: 匿名さん]

>304
なに？それが答え？一番がっかりな回答だなぁ。
まあ、もとからまともなレスなんて出来ないって分かってたから期待はしてなかったけどｗ

[306: 匿名さん]

精神科に入院している患者さんが、
「俺を閉じ込めるのなんか不当だ。なんで入院させるのか説明しろ。
狂っているのは周りの方だ。」などと叫んでいても、

病院側としては、「はいはい。いい分はよくわかったから、
ちゃんとお薬飲みましょうね。」と対処せざるを得ない。

がっかりさせて申し訳ないんだけど、305さんは、
もはやそういう扱いしかできない存在なんだよね～。

できれば自覚して、ちゃんとお薬飲みましょうね。

[307: 匿名さん]

>306
これ以上お付き合いすると周りに迷惑になるし、時間の無駄だからこれでレスはやめますね。

[308: 匿名さん]

変動は選んだら固定に変える判断はできないと思う。
いつ何パーセントまで上がるかなんて分からない。
確かに上がらないかもしれん。
ただ上がる可能性は無い訳ではない。
少し前まで今の日経平均や為替を誰も予想できていなかったわけで。変動には、この単純な事実が受け入れられない驚くべき方が結構いるんだよね。
なんかゴタクならべるんだけどさ、お前らごときの頭でわかる単純経済だったらなんでリーマンショックやら欧州危機が起こるんだよ？？

上がらないって情報を都合よく整理、拡大解釈、
いいとこ取りして自己暗示かけたい自分に気づこう。

今起きている事象を後追いで、且つしたり顔で解説してどうする？何の役にもたたん。
肝心なのはいつどの程度変動するのか、
いかに事前に精度高く予測できるか。じゃないの？

えらそうに語ってるけど何か一つでもわかるの？？
日経平均はいくらまで上がる？いつまで継続するの？
為替は？

変動さん。
コタエテ。多分逃げるんだろうけど。

[309: 匿名さん]

>307

まあ、あなたのまき散らしている迷惑は、今に始まったことではないけどね。
遅まきながら、撤退することは正しいと思うよ。

というか、期待していなかったのなら、
最初から話しかけてこなければ良かったんじゃない？

[310: 匿名さん]

>308

人にものを尋ねるときの礼儀作法を学ぶことだね。
私は、礼儀正しく話している人に対しては、いつも誠実に回答していますよ。

[312: 匿名さん]

>308

それと、前にも書いたけど、このスレの初期の段階において、
既にリーマンショックやサブプライムを予見していた変動派の方は
いたよ。経済を先読みするということは、そういうことなんだと思う。

為替や日経平均のわずかな変動に対して、いちいち過敏に反応しているのは、
実はここに来る固定君たちの方なんだよね。そもそも投資の話と、
住宅ローンの金利の話を混在しているから、こんなスレで為替がどうなるとか、
株がどうなるとか、最低限の礼儀もわきまえずに、酔っ払いみたいに質問したり
する。そんなもんは、多少の変動はするだろうけど、少なくとも向こう5年間は
政策金利の動きに影響を与えないのに。

政策金利が動くということは、
経済が相当大きく動いている状況においてあり得ること。ドル円が100円になろうが、
日経平均が1万5千円を目指そうが、それですぐに金利が上がると妄想するから、
固定君は馬鹿にされていると思うんだけど。違うのかな。

[313: 匿名さん]

>312
>少なくとも向こう5年間は政策金利の動きに影響を与えないのに。

すげーな、これ。完全に断定してるし。証明を論文にして発表すればノーベル経済学賞取れるんじゃね？

[314: 匿名さん]

＞312
予測してたなんてスゴイじゃないですか！！
なんで当時教えてくれなかったんですか！？
どこのどなたか存じませんが。
被害甚大だったんですよ！！ブンプン！

政策金利とかいいから。散々聞いてるよ。
君らの心の拠り所でしょ。
なんでもいいから定量的な経済指標で提示できる内容ある？
金利に関係なくてもあってもいいよ。
あなたがわかるもので。

結局は理論も何もなく、政策金利を上げれば僕等だけじゃなくてみんなも困るから上げるはず無い程度のメンタリティなんじゃないの？

逃げる？

[315: 匿名さん]

そういえば、去年の夏くらいに、
「1か月先の金利だってわからない。」とかほざいていた
バカな固定君がいたけど、あのバカは、１か月後になってから、
「ああ、やっぱり政策金利は上がらなかったんだ。」とか思って、
しゅんとしていたんだろうか。

今ここで張り付いている固定君は、その時の固定君と同じ匂いがするんだけど、
（もちろん、バカさ加減においてだけど）もしかして同一人物？

[316: 匿名さん]

＞被害甚大だったんですよ！！ブンプン！

なんか。。。すげえ頭悪そう。。。

[317: 匿名さん]

精神科に入院している患者さんが、
「俺を閉じ込めるのなんか不当だ。なんで入院させるのか説明しろ。
狂っているのは周りの方だ。」などと叫んでいても、

病院側としては、「はいはい。いい分はよくわかったから、
ちゃんとお薬飲みましょうね。」と対処せざるを得ない。

がっかりさせて申し訳ないんだけど、314さんは、
もはやそういう扱いしかできない存在なんだよね～。

できれば自覚して、ちゃんとお薬飲みましょうね。

[318: 匿名さん]

＞315
以上。特に無しでしょ？
312の回答を待とう。

[319: 匿名さん]

まあー、どーでもイイ話しとアゲアシ取りでお茶を濁して終わりか…。
いつものやつね。

[320: 匿名さん]

あのお、312=315なんだけど。
そして、315～317がその回答なんだよね。

がっかりさせて申し訳ないんだけど。

「逃げる？」とか言って一生懸命挑発しているみたいなんだけど、
なんか、まともに答えると同じレベルに落ちてしまいそうで、
正直嫌なんだよね。。。患者さんには患者さんの世界があると思うから、
そっちで適当に自問自答してくれれば、これに勝る喜びはございません。
ごめんね～。

[321: 匿名さん]

病院の例えあんまりハマってないよ。
何回も使って気に入ってるみたいだけど。

[322: 匿名さん]

サブプライムや、リーマンショックを予想できた人は居ない。
だが、その前からアメリカ経済はバブルだと言われてたわけで、
時期はともかく遅かれ早かれ弾けることはわかってたはずだけど。
キッカケがサブプライムであり、リーマンショックであっただけ。

その後の欧州危機も時期はともかく予想されてた話。

確かに、時期の予測は困難、でも長期的な方向性はわかるでしょう。

[323: 匿名さん]

>322
後付だな。
これからの世界。将来のことを教えてくれ。

[324: 匿名さん]

＞322

異議無し。そこまでなら誰でもわかる。
ただ、大体の時期もわからないことがリスクなんじゃないの？

[325: 匿名さん]

＞320
トンズラ。
中身無かったのかな。
残念。

[326: 匿名さん]

比喩も残念。（笑）

[327: 匿名さん]

どうでもいいけど変動さんって「喩え」は前から結構下手だったんだよな。
滑ってるのに何度も使って傷口広げてってのもザラだったし。
そういやテンプレってのも…。

[329: 匿名さん]

変動ってショボいね。

せぇいさぁくきぃんりぃを上げたらぁー
俺らもこまるけどぅぉ〜、景気の足を引っ張るから
親方はそんなことしないよ！絶対に。

人質でもとった心境でしょうか？
根底にあるのはこれだけだからな。

後は話をそらすことと、ごまかすことかな。

[330: 匿名さん]

朝からこの書き込み（＾∇＾）

[331: 匿名さん]

ジミヘンならぬ
ショボ･変動リスク

[332: 匿名さん]

閉店ガラガラ～とでも後ろに入れとけ。

[333: 匿名さん]

なんか、固定君が荒れまくっているね。
いくらＧＷだからって、深夜３時に変動の悪口を
書き込んでいるっていうのも、なんか不気味だ。

アベノミクスで経済が動き始めているから、固定君が
過剰な期待をするのはわかるけど、アベノミクスのそもそもの
目的は、今後予定されている消費税の増税に向けて、国民が
納得できるような経済状態に導くことにあると思うんだよね。

逆に言うと、持続的に力強い経済成長がなされていない限り、
なかなか消費税すら増税できない、と政府側が認識しているってこと。

どうも固定君たちのレスを見ていると、アベノミクスの目的を、
政策金利を上げることと勘違いしているみたいなんだけど、
おそらく政策金利を上げる状況になるのは、消費税を増税してなお、
景気が過熱して金融を引き締める必要があるときだから。

世界がサブプライムローンでバブルになっている時ですら、
日本の政策金利は、0.5％がせいぜいだったわけで。
今後、2度にわたって増税を経験する日本が、さらに金融引き締めを
せねばならないほど、景気が過熱する状況って、本当に想像できる？

10年先の日本の状況はわからないよ。誰だってそんな予想はできない。
だけど、そのころの日本の景気が劇的に回復するためには、
どう考えたって、目先の金融緩和や、一時的な財政出動だけでは駄目。
相応の成長戦略がないと。そして、今のところ目を見張るような成長戦略は、
安倍ちゃんと言えども、提示はできていないんだよね～。

[334: 匿名さん]

そんな長文誰も読まね～よ

[336: 匿名さん]

それと、固定君たちが将来の予測ができない根拠として、
リーマンショックとか欧州危機が予見できなかったことを挙げるんだけど、
変動派の一部は、時期はともかく、その危うさを予想していたし、
裏返せば、2007年当時のプチバブルにあっても、そうした好況感が長く続かないと
考えていたと思う。そうでなければ、変動でローンを借り続けることが逆にできなかったのではなかろうか。

リスクの想定について、詳しい時期云々というレスもあったけど、それはあくまで投資の話だと思うんだよね。
資金を投入したり引き上げたり、短期的に出し入れすればするほど、より細やかな想定をしなければ、
せっかくの投入資金が危険にさらされてしまう。だけど、政策金利の上げ下げ、というのは、
かなり規模が大きいというか、投資よりも長期的な視点で考えるべき話。

そうであれば、向こう5年間において、政策金利が上がる気がしない、という根拠でもって、
現状の変動金利を選択し続けることに対し、説得力ある対案が提示できるのだろうか。
あ、もちろんテンプレ以上の繰り上げ返済はするつもりなんだけど。

[337: 匿名さん]

>335

一応相手をしてあげると。。。

＞そんな長文誰も読まね～よ
って前のレスにあるのに、
＞しかもくだらん。
とある。これは矛盾している。
読んでいないのに、くだらないという感想を述べているし。
国語力がひどすぎる～。

夜中の3時の書き込みにおいて、
＞変動さんって「喩え」は前から結構下手
って書いているのに、これを、
＞変動さんが固定の悪口書いてるんじゃないの…。
って、なんでそうなるの～。

おそるべき読解力と理解力の無さ。
恥ずかし過ぎる。。。

[338: 匿名さん]

そんなの別人だからでしょうが。

[339: 匿名さん]

>338

だから国語力がない。「しかも」という接続詞を使っている以上、
前のレスを否定せずに引き継いで書いたということ。

勉強しなおすように。低能固定君。

[340: 匿名さん]

ここの変動はバカばっかりだな。

[341: 匿名さん]

334と335が別人、というのも、多分嘘だよね。
どう見ても同一人物だし。

固定くんって、嘘までついて別人と言い張ったのに、
さらにその上で論破されているんだよね。

悲しすぎる。。。合掌。

[343: 匿名さん]

あれ？
今は変動さん不利なんだ(笑)
私はアベノミクス前からここで変動は危険だよ～って伝えていたんだけど。
その頃は固定を退治しているつもりだった変動さんが多かったねぇ。

アベノミクスで何を目指しているかなんてどうでも良くて
金融情勢を考えれば、数年後に金利が上昇するのは当たり前の話なのだけれど
永遠に政府が日本国債を発行し続けて、永遠にそのほとんどを日銀が引き受けて国債の低金利が続くとお考えなのでしょうか

[344: 匿名さん]

このスレに変動はいません

[345: 匿名さん]

＞344

いないねー。ウマシカしか。

[346: 匿名さん]

制圧！

[349: 匿名さん]

それが今のところ金利が急上昇して苦しんでいる変動さんは一人としていないんだよね。
金利が急上昇してから旗を立てて喜んだらいいのにね。
待ちきれないのかな？
相当苦しいみたいね。

[350: 匿名さん]

今のところ急騰していないそうです！
んなことみんな知ってるよ。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[351: 匿名さん]

>45さん居ますか？
おられましたら、手を上げてください。

[352: 匿名さん]

今どころか20年で一度も急騰してないのだが。
推移を見たら固定の方がよっぽどギャンブル。

[354: 匿名さん]

だから尚更リスク感じて
固定借りる人が増えてるんじゃないの？


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[355: 匿名さん]

では誰を制圧して壊滅したの？
鼻息が荒過ぎるから笑われちゃうのでしょう。

[356: 匿名さん]

>>352
金利変動に対するリスクヘッジはありますので、ご心配なく～。
自分的にはたいして心配してませんが。

[360: 匿名さん]

＞359

すみません。
それにしてもこれ以上ないくらいどうでもよいところにツッコミましたね。そこしか内容理解できなかったんですか？
唐突でもあったので、わからないのも
仕方ないってことで許してください。