アトラス調布ってどう？

[物件比較中さん]

アトラス調布ってどうなのでしょうか。
大規模物件なので気になりますが、駅までの距離も気になります。
駐車場も未定となっていたので、どうなるのかなー。

所在地：N棟：東京都調布市富士見町3丁目21-3他、
　　　　S棟：東京都調布市富士見町3丁目21-64
交通：京王線・相模原線「調布」駅（北口）より徒歩14分

公式URL：http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas-club/choufu/index.html/
売主：旭化成不動産レジデンス（株）
施工会社：東急建設㈱
管理会社：旭化成不動産コミュニティ㈱

【物件情報を一部追加しました 2013.9.13　管理担当】

[551: 匿名さん]

545さん、それってイニシアさん？
確かにありますね、その価格で。

そことアトラスを比べたらどっちがいいんでしょうか？

[552: 匿名さん]

駅距離をとるか、住環境をとるかって感じですかね？

個人的には今後10年位に地権者の売却が続出するとマンションの値崩れが心配ですよね。

[553: 購入検討中さん]

京王線の場合、単純に特急停車駅と各駅停車駅と比べてはいけないですね。

私も調布市内の中古をいくつか検討していますが、総じて特急の止まる調布駅と各駅停車駅とのマンション価格は大きく違います。
あの各駅停車駅の特急や急行に追い越される不快感はなかなか厳しいからでしょう。

[554: 匿名さん]

個人的には住環境はどちらも悪くないですが、立地はどちらも今ひとつって感じてます。

住み続けるなら周辺環境や設備等を気にいったほう、同じくらいなら安いアトラスのほうでいいと思います。

資産価値意識して転売するならどちらも厳しい。賃貸ならイニシアならぎり借り手がつくと予想するので、住み続けないならイニシアのほうがいいと思います。

そもそも論になりますが、立地が抜群じゃない場合は、中途半端な50平米代はあまり手を出さないほうがと思ってます。せっかくの住環境あるのでファミリーサイズがいいですよ。

[555: 匿名さん]

確かに、このマンションは値崩れは心配です。１/３を占める地権者の多くは高齢者の方と聞いていますので、今後１０年間で皆さん色々な事情でこのマンションを売却してしまう可能性もありますね。

[556: 契約済みさん]

そう思う人は買わなきゃいい。

この物件は住環境や南向きとか、マンションの質などを気に入れば買えばいい、話しですね

なんでもそうですが、こういう掲示板に左右されるんじゃなくて、結局は自分で決断できる人が後の後悔が少ないのでしょう。

イニシアとか、野川近くのマンションとか具体的なマンション名が出始めましたね。
業者さんの宣伝活動でしょうか？（違うっていう書き込みがきっと続くのでしょうが・・・）

[557: 匿名さん]

東急建設は、住まいサーフィンによる「マンション入居者への施工会社満足度調査」では1.鹿島85.5　2.大林82.9　3.竹中81.2　以下4.戸田5．清水…8.大成71.5…14.長谷工66.1と続き18.東急55.4と、評判が芳しくない長谷工よりも更に満足度評価が低いです。

[558: 匿名さん]

次から次へときますね～
物件注目度、抜群ですね！

[559: 匿名さん]

キッチンについて。モデルルームではきれいな対面型キッチンの部屋が２部屋見学できます。一方、現在売れ残っている部屋は対面型ではないものが多数含まれています。全体としてはなかなか良い物件だと思いますが、対面型キッチンを希望される方にとってはどうしようか悩むだろうなあと思われます。

[560: ビギナーさん]

モデルルームに行ってきました。いろいろ説明してもらいましたが、住戸については先着順で決めていくのに対し、駐車場については先着順ではなくこれまで申し込んで手付金を払った人達が契約した後に一括して抽選で決めるとのことでした（抽選は平成２７年に入ってからのようです）。我が家は敷地内に駐車場を絶対に確保したいとの方針で物件を探しているのですが、何故駐車場についても先着順にしないのか大変不思議に思いました。この点につき営業の方に聞きそびれてしまいました。

[561: 匿名さん]

本物件の周辺環境について。周辺環境をざっと見てきましたが、近隣に４～５階建の民間マンションや都営住宅が建っています。モデルルーム内の模型を見ているだけではそうした点はよくわからないので、眺望を重視される方は実際によくご確認されることをお勧めしたいです。

[562: 匿名さん]

現在4～5階くらいまで積み上がっていましたが、Ｓ棟は思いのほか前のマンションや都営アパートと接近していて、むしろＮ棟の方が前面はゆとりがある感じがしました。

[563: 購入検討中さん]

もともと建て替える前の5階に住んでいた者です。
既に権利は放棄していますが、調布の場所を捨てきれず、実はここのマンションを検討しております。

実際に住んでいた時の眺望は良かったです。
周りに商業施設やタワーマンションなどの高い建物がないので、開放感がありました。

調布駅前の開発完成後の街並みも楽しみですけど、やはり実際に住むにはある程度ゆっくり住める場所が良いですね。

[564: 匿名さん]

>>560
残っている部屋が売りにくくなるからじゃないでしょうか。

駐車場抽選会では売れ残っている部屋の分は販売会社が抽選の口に参加して今後の販売のために押さえておくってことも普通にありますよ。

戸数と駐車場の数のバランスはどれくらいなんですか。

[565: 匿名さん]

563さん、書き込みいただいてありがとうございます。とても参考になります。ここだと５階くらいだと眺望良さそうですよね。周りにはそこまで極端に高い建物がないというのがあるのかもしれませんね。
何かが見えるというよりは景色が抜けるという感じなのかな。
またこの地に住まわれたいという事は、やはり暮らしやすかったのですね。

[566: 物件比較中さん]

>>564
331戸に対して136台みたいです。来客や車椅子用があるので実質的には130台分ですね。思いのほか少なくて盲点でした。
これって純粋に抽選されるんでしょうか。もともと車を持ってた地権者に優先割当とかないですよね。。。そんなことされたらほぼ駐車場確保できなる気が。

[567: 匿名さん]

地権者優先なんてあったら住戸が105戸あるので実質的に25台の取り合いになっちゃいますね。

[568: 匿名さん]

ここのマンションの立地だと車は必要ですよね。
周辺の駐車場を探してみました。
大体、15000円位ですね。
もし、外れた時の事を考えて、押さえておくのも手かもしれませんね。
駅からの距離は遠いですが永住目的で検討を考えているので、駐車場はどうしも確保したいところです。

[569: 匿名さん]

せっかくの地下駐車場を安く使えるのに、外の遠くの高い駐車場を借りなきゃいけないのはなんか不合理ですね。
確実にキープする方法とかないんでしょうか。

[570: 契約済みさん]

契約済みですが、私は車要らない派なので1枠は余りますよ（笑）

それはさておき、今の20代〜30代あたりは家庭持っても車を持ってない人は多いです。バス停は目の前だしカーシェアリングもあるし、駅前でレンタカーも借りられるし、と思うと土日しか乗らない車を所有するのはな〜と思ってしまう口です。

まぁあくまで個人的な話なので、確認したい方は営業さんに聞いてみたらどうでしょうか？購入した時に、駐車場の希望有無を聞かれたので、少なくとも現時点でどのくらい駐車場希望者がいるのかはわかると思いますよ。

[571: 匿名さん]

いっそ建物の間の植木と道をつぶして駐車場にしちゃえば結構な数の駐車場が確保できるんじゃないかな。

[572: 購入検討中さん]

購入を検討してますが、食洗機って、着いてないですよね？共働きなので、あると便利かと思うのですが、他の物件と比較すると基本でついてる機能が少ない気がします。みなさんは、どう思われますか？

[573: 物件比較中さん]

最近のこの規模のマンションでは、普通に付いている食洗機やディスポーザーなどはついていません。必要かどうかは個人の好みですが、その分価格が安くなっていれば…。

[574: 購入検討中さん]

食洗機とかあまり使わないって聞きますよ。それにディスポーザーも故障多いし、ゴミも何時でも捨てられるので必要ないと思いますね。食洗機も必要あれば、付ければいいんですよ。

[575: 匿名さん]

だから、その分安くなっているのかな？

[576: 購入検討中さん]

ありかとうございます。この規模で、この価格なら別に不満はないですが、みなさんのご意見が聞けてよかったです。ちなみに、後どのくらいなんですかね？

[577: 匿名さん]

ディスポーザーと食洗機って、使ったことのない人にとっては、あまり必要ないと思われますが、あるとすごく便利です。　ディスポーザーは、６年使っていますが故障したことはありません。　お客様が多く見えた時など、食洗機があるのとないのでは全然違います。　これから建つマンションなのに、それらがついていないなんて・・　駅から遠いのと、それらがないのとで、まだ考え中です。

[578: 申込予定さん]

正直、ディスポーザーは、いらないかも。専用の設備がいるし、管理費があがるだけ。ゴミ捨ては、いつでもできるし、不自由しないと思いますよ。今の家にはついてますが、使うのはたまに。故障したら、面倒ですしね。あればいいですが、無くてもいいものも結構あります。

[579: 検討中の奥さま]

なんで、このマンションにはディスポーザー付いてないんでしょうか。勿体無いですよ。後付けは絶対に出来ませんし、夏のこの時期に生ゴミで煩わしい思いをしなくていいのは、とても助かります。

[580: 物件比較中さん]

>>579
他の物件かったら

[581: 物件比較中さん]

ディスポーザーは子供が誤って手を入れたりして事故になる可能性もあります。便利ですが維持費がかかります。
食洗機は私はオプションで設置しました。
使わない人もいるのでオプション形式になってると思い
ますよ。

[582: 匿名さん]

この物件って立地も設備も今ひとつなのに値段は全然安くない気がします。

セールスポイントはどこなんでしょうか。大規模ってところ？

[583: 匿名さん]

この物件に関わらず、相場全体が急激に上がってるから高いと感じるのではないでしょうか。
今後はこれくらいが普通になるかと思いますよ。

[589: 匿名さん]

そうなんですよね（＾＾；）
マンション価格レポートでかなり上がっているというレビューは見たのですけれど
やはりそうなんですよね
いつ落ち着いてくれるのやら
って思うと、いいなと思う物件があって予算があるのならその時は運命の時なのかなと、、

[590: 匿名さん]

>>582
たしかに物件概要の物件の特徴に大規模しかチェックついてないですね。

この物件だけの特典ではないですが、調布の再開発計画は結構期待できるんじゃないかと思ってます。

[591: 購入検討中さん]

調布で物件検討してますが、まさにその再開発がネックなんですね。
価格高騰はそれがあるからだし。
再開発失敗したら高掴みで資産価値ガタ落ちですね。
成功を祈るばかりです。

[592: 匿名さん]

なかなか進展見えないので不安になりますよね。

でも昨日、布田駅前広場の工事の入札案内が調布市のホームページにでたみたいです。3月に出来上がるみたいなので、その後、調布駅前広場も続けて工事してくれればと思います。

[593: 物件比較中さん]

調布の場合、今よりさらに便利になるだけで、良いと思います。
今までが、特急停車駅ながらひどかったから。
地下になっただけでも、かなり変わったと思う。

[594: 匿名さん]

先着順住戸が12戸中7戸も売れ残っているのに第4期ですか。何期まで続くのかな、この物件って。外観重視に走って実用性は・・・なのかな？それとも、やっぱり駅からの距離と価格かな？

[595: 匿名さん]

駅から離れる割りに、設備も微妙（ディスポーザーや食洗機がない）ですからねぇ。。

[596: 契約済みさん]

>>595(業者様)
食洗機オプション設置出来まっせ。
使わない人もいるのでオプションになってる
と思いまっせ。

設備充分。これ以上は必要無いでっせ。
管理費上がりますでっせ。

[597: 匿名さん]

>>594
調布周辺の他の物件も販売継続中です。増税もあったし、これだけ乱立するとどこも時間かかるのは仕方ないんじゃないかな。

[598: 購入検討中さん]

確かに急激な建築ラッシュですね。ここを含めて調布国領で7件程立つようですね。どこが一番人気になるかしら？

[599: 匿名さん]

300世帯を超えるスケールですし、ディスポーザーがついていて欲しかったですね。
管理費現状（月額）10,250円～14,500円からどれくらい上がるのかは定かではありませんが。
駅から離れているマンションは価格を安く設定するか、設備や共用施設を充実させる傾向にありますが、ここはどうもその法則に当てはまらないようですね(^_^;)

[600: 匿名さん]

ここは駅から距離があり、どこへ行くにも自転車が必需品ですが、駐輪場が地下ということは利用の都度専用エレベーターで地上に上げなければならないのですか？

[601: ご近所さん]

南側きつそう

[602: 購入検討中さん]

>>599
坪単価が駅近物件に比べ全然割安ですよ。
設備はＨＰ見ればわかりますがキッズルームなど
色々設置されてますよ。専用部分はオプションで
多数つけられるので気になる方はモデルルームで
詳しく教えてくれます。

駅距離は実際歩いてみるとわかりますが私自身全然
気になりません。景観が良いからかな。
駅近物件も魅力ありますが住環境や価格、設備含め
アトラスに決めようかと思ってます。

[603: 匿名さん]

駅から14分も歩くのですから、坪単価が駅近物件に比べ全然安いのは当たり前。割安かどうかは？

[604: 匿名さん]

個人的には景観よりも、この暑さが響きます。

気候や天気のいい時期ならウォーキングに行くつもりで歩くといいのかな。夏冬や雨はちょっと。。。

ちなみに夜の人通りはどんな感じでしょうか。昼しかみたことなく、すいません。

[605: 物件比較中さん]

>>598
人気と関係あるかはわかりませんが、状況見ていると調布駅から近い順に販売好調な気がします。
ただ完売してるのは駅前のグレーシアだけみたいです。私もどこがいいのか気になります。

[606: 買い換え検討中]

調布駅の物件で良いと思うのはセントラルレジデンスか
アトラスの2件ですね。
正直迷います...
双方建築中なのに現地を観ると迫力があります。

[607: 匿名さん]

旭化成のアトラスの設計事務所良いね。グッドデザイン賞結構とっているみたいだし渋谷公園通りのアトラス前に見た事あるけど
格好良かった。

[608: 周辺住民さん]

グッドデザインは、お金で買える賞です。
受賞しているから良い訳ではないです。

[609: 購入検討中さん]

こちらがあと5分駅に近ければなあ。まあ遠いからこの値段なのでしょうけど。
確かに駅前のセントラルレジデンスは建設中なのに迫力ありますね。あれが完成したの見たら後悔しそうな気もしてなかなか決められません。

[610: 物件比較中さん]

住環境を考えるとこちらが良いですね。深大寺や野川公園も近く、休日はのんびり出来そうです。駅前物件は高級感がありますが、休日でも気が休まらないでしょう。何より価格が高すぎです。

[611: 購入検討中さん]

>>609
そうですよね。アトラスもセントラルレジデンスも建築中ですが迫力ありますよね。
本当に迷います。住環境とるか駅近にするか。

[612: 購入検討中さん]

アトラスもセントラルレジデンスもデベが大手で営業さんの対応も良いので信頼出来ます。主人と悩んでるところです。

[613: 物件比較中さん]

うーん。セントラルレジデンスは駅前の再開発次第なところもありますね。イメージ図は洗練された未来都市みたいになっていますが実際にはどうなるか。
その点こちらは安心なので本当に迷いますね。

[614: 検討中の奥さま]

子供がいるのでこれからの事考えるとアトラスの方が良いかもですね。調布駅再開発しますし駅前のロ-タリ-の設計者が表参道ヒルズの設計してる安藤タダオさんですよね。これからが楽しみです。
味スタがオリンピック会場になるみたいですしさらに地価も上昇しそうですね。

[616: 匿名さん]

再開発で調布に映画館復活してほしいなぁ。

[619: 匿名さん]

映画館欲しいですね。TＯHＯシネマズ希望です。でも府中にあるから厳しいかな・・・。

[620: 匿名さん]

>>618
俺も調布駅物件でしたらアトラス調布かセントラルレジデン調布だね。住友にひいきしてるわけでは決して無いよ。内容みれば解るじゃん。

お客様が検討してると言うコメントを自作自演と投稿するのはいかがなものか。被害妄想激しいね。

苦戦してるのは618番の営業だろ。ここの掲示板気になってしょうがないからチェックしてるんだろうけど正直みにくいね。

[621: 匿名さん]

ここってすごくいい点もないけど、すごく悪い点もないと思います。

なのに調布駅周辺の7物件のうち、ここ以外の物件は完売もしくは時期販売案内に移っているのに、ここだけ販売が進んでいないように見えます。

何か見落としてる問題点があるのでしょうか。駅距離や設備は大きな問題ってほどじゃないと思うのですが。。。

[622: 契約済みさん]

>>621
モデルルームいってごらん業者さん。アトラスは残りそんな多くないよ笑
総戸数他は少ないしね笑

冷やかし辞めてねみにくいからね笑

今までの傾向読むとこのコメントでまた業者が投稿してるとか書くと思うけど業者じゃないからね笑

[623: 匿名さん]

他物件は駅直結とか、定借による低価格とか強烈なアピールポイントがあるから選択基準が明確な人が即決してるのではないでしょうか。
こちらも住環境とデザインという魅力がありますが、問題はやはり駅距離と価格でしょうね。
それぞれメリットとデメリットがありますが、決断できればどれ買っても後悔は無いと思います。

[624: 匿名さん]

調布定借物件は販売戸数57戸でしょ。直結物件も100戸ちょいでしょ。アトラスの販売戸数と比べるのおかしいだろう。
けっこう前にモデルルームいったら100以上は売れてたぞ。
価格は決して高くないね。てか興味無いんだったらコメントするな。

[625: 匿名さん]

>>623
強烈なアピールポイント？ん？

[626: 物件比較中さん]

>>623
おっしゃるっ通り、セントラルレジデンスのような駅近物件はこの先しばらくないでしょうね。
これから綺麗になった調布駅前も気分よさそうですし、それがまた迷いどころなんです。
娘はセントラルレジデンス、妻はアトラスが良いと意見が分かれており、このままでは良い部屋がなくなってしまいそうです。

[627: 購入検討中さん]

うちも家族で意見別れてます。
妻と子供がアトラスで自分は桜上水ガーデンスです。
桜上水ガーデンズは通勤の利便性かな。
アトラスは住宅環境と価格帯かな。
妻と子の事考えるとアトラスかな。

[628: 匿名さん]

駅直結とか定借はそもそもここと特徴が違うから、買う人の価値観次第で比較は難しいと思います。

問題あるなら、野川近くのほうはここと特徴がかぶるのに、あっちは40戸くらいの第一期完売して、こっちは20戸くらいの第三期がそんなに売り進まなかったことだと思います。

個人的にはこっちのほうがいいのかなと思ってるんですが、同時期の販売でなんでこんな差がついたか気になってます。

[629: 契約済みさん]

アトラスに決めたものです。いろいろコメントがありますが、セントラルの営業マンは、何か横柄な感じで、いまいちでした。一方、アトラスの営業は、押しが弱いですが、真摯です。モノは、アトラス。立地は、セントラル。この比較ではないでしょうか。他のは、施工会社がいまいちだったり、決め手がないのが、現状ではと思います。ちなみに、駅前のパチンコ屋さんがなくなるので、住環境は、格段に良くなるとセントラルの営業から聞きましたが、けっきょ、あとには、ドンキーホーテが入る予定みたいですね。結局は、業態が同じなんで、意味ないです。

[630: 周辺住民さん]

>>629
先週ＭＲ行きましたがドンキはなくなり、現状では未定と聞きましたよ。

[631: ご近所さん]

>>628
野川近くの物件まったく売れてないでしょ。
現地みれば納得。

[632: 物件比較中さん]

>>629
営業の方への誹謗中傷はこのような公共の掲示板でするようなものではないと思います。
物件自体の話をしましょう。

[633: 物件比較中さん]

>>629
レジデンスや他の物件に比べて、ここがモノとして優れている点を具体的に教えてもらっても良いでしょうか。

ここの掲示板読むとどちらかと言えば設備等に批判的な書き込みが多く、正直イマイチなのかって思ってしまいます。冷やかしとかじゃなく実質どうなのかまじめに知りたいです。

[634: 購入経験者さん]

セントラルの営業さんは親切でしたが予算が合いませんでした。その後、アトラスを見ましたが態度がすごく横柄で予算は合いましたが、検討から外させていただきました。結果、隣駅ですがアトラスより駅距離の近い物件にしました。
営業さんの相性はすごく大事だと思いますよ。

[635: 契約済みさん]

>>633
設備はHＰ観れば解るんじゃない。
専用部分に関しては好みが有るのでオプションで選べますよ。
ちなみに自分はバスルーム透明なガラスにしました。
妻からは洗面台から浴室が丸見えで恥ずかしいと反対されましたけどね。
後食洗機も設置しましたよ。自分は手洗い派で食洗機必要無いかと思いましたが妻からの希望で。
色々なオプションで好みの部屋に出来るので仕上がりが楽しみですよ。
オプションつけたからといってそこまで金額跳ね上がらないですしね。

少し興味があるようでしたらＭＲに行って相談するのオススメします。

[636: 匿名さん]

外観個人的に好きですし、地域的にもいいと思うのでどうしようかな。。。

[637: 匿名さん]

ＨＰ観ましたら緑が多いので癒やされそうですね。屋上も緑化なんですね。

屋上緑化だとどんな効果があるんですか?

[638: 匿名さん]

>>637
エアコン代節約!
後何だろう。

[639: 購入検討中さん]

＞６３４さん
営業の方でしたら、コメント控えましょう。
以前にでていたコメントと真逆をいっていますが、
あえては不要ですよ。

[640: 匿名さん]

>>633
規模の大きさがここの最大の特徴です。規模は大きいだけで価値だと思います。専有部分の設備はむしろ若干劣ると思います。ただ、追加費用がかかりますがオプションでカバーできるかと。

>>634
営業さんは大事ですが、あえてここに書く必要はないんじゃないかな。

>>637
緑化は実用性より、見た目や気分といったところが実際のところと思います。

[641: 匿名さん]

調布中の親御さんから、「第１小出身の人はそうでもないらしいですが、石原小出身の人が荒れている」と聞きました。本当なのでしょうか？

[642: 匿名さん]

学校はどこも同じでしょ。自分に合う先生合わない先生いるし。
気にしなくていいんじゃない。

それより近くに公園あるし生徒がのびのびしてるよ。石原小学校は。
安心して大丈夫ですよ。

[643: 匿名さん]

>>637
屋上緑化は、省エネやヒートアイランド現象に効果発揮しますよ。

[644: 契約済みさん]

屋上緑化は、建物の温度を下げる効果があります。夏場でも、建物の中が暑くなりにくいです。

[645: 購入検討中さん]

>>644
屋上緑化はそう言う効果あるんですね。
ありがとう御座います。
夏場でも上層階の方など快適に暮らせそうですね。

[646: 匿名さん]

資産価値の向上には、少なからず寄与しますがその分屋上緑化には維持管理に手間とお金がかかります。水やりや雑草除去、薬剤散布などは管理組合でもできますが、耐根性能のように「防水層が損傷していないか」点検したり、また、ルーフドレイン（雨水をたて管に導くための排水金物）の清掃といった建物管理までは居住者には難しいものです。専門業者に委託すれば余分な支出が増えることになるので、ランニングコストや将来の補修費用などがどうなるのかの意識も必要です。

[647: 匿名さん]

>>646
えっ?管理人さんいるし問題ないんじゃないかな。
維持費は管理費でまかなえるし。
大規模のメリットですよ。

[648: 匿名さん]

管理人にそこまでやらせられるんですか？

というより維持費で管理がまかなえるってその分管理費が高いということですよね！

大規模の割りに管理費が結構高いですよね（笑）

[649: 匿名さん]

>>648
屋上緑化は、新築の大規模物件や都心のビジネスビルにはほとんど設置されてるのが現状です。

屋上緑化で、管理費は上がると思いますが、アトラスの様な大規模は管理費を区分所有者で、振り分けられるので決して高くなりません。

光熱費に関しましても、節約出来ますので結果、固定費削減になります。

緑を増やす事によって、他にも沢山のメリットが生まれます。

少しでもお役に立てたら幸いです。

[650: 購入検討中さん]

みなさまもう、購入を決められた方ばかりでしょうか。
いまだに駅距離が気になって、決めかねています。
仕事が終わって帰ってきて、買い忘れに気付いたら、わざわざ自転車かバスで調布駅まで。または諦めるか。
今夜は外食にしましょう、となったら家族で連なって15分歩いて調布駅まで。
などなどといった日々の積み重ねが、いつか不満に変わらないか、どうなのか。
今の環境が、大型スーパーや外食店街まで4～5分程度だから、なおさら悩むのかもしれません。
当然予算ありきの中では、ウチの予算内では物件自体は最大に魅力的と思いつつ。

いまさらかもしれませんが、みなさま駅距離はどのように気持ちをクリアされたのでしょうか。

なんだか、国領の中古アトラスでも良い気がしてきました。
各駅停車はネックですが、ヨーカ堂はすぐそこ、ですよね。
つまり、何を得て何を諦めるか、なんですが。。。