23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[9901: 匿名さん]

>KYB,マンション価格に影響ないなら即刻公表すれば良い

そいういうトロイ話とはまた違う

[9902: 通りがかりさん]

>>9898 検討板ユーザーさん
公表しようがしまいが、人の噂も75日。
今だけ騒いで楽しんでるだけ。あなたもどうせすぐ忘れる。

[9903: 匿名さん]

今回ばかりは違うと思いますよ。

普通は引き渡しが2ヶ月遅れれば、手付け倍返しになりますね。
契約書にしっかり明記されているはずですよ。

[9904: 検討板ユーザーさん]

ネット時代は人の噂は一生だけどな

[9905: 通りがかりさん]

>>9903 匿名さん
こういう問題が起こるたびに、今回ばかりは違う!　って言われてます。当事者以外はすぐ忘れる。

[9906: 匿名さん]

引き渡し前の物件は倍返しが確定したようなもんだし、ラッキーじゃん
一番損なのは、ここ1〜2年で引き渡された物件

キツいで？いまから

[9907: 匿名さん]

なんか誰も気にしてないんじゃない
もう、この手の話は聞き飽きたし、必要悪として一定程度は織り込み済かと
南青山のコア抜きの時はホント驚いたけど

[9908: 匿名さん]

必要悪の意味わかってます？
今回のは悪質な改竄であって全然必要悪ではないです。
KYBは倒産してまだまだ問題は大きくなると思いますけど。

[9909: 通りがかりさん]

>>9908 匿名さん
KYBは大変だろうね。倒産するかもしれない。
でもこの件はマンション相場には影響ないと思う。
買えない人の買わない理由が出来ただけ。

[9910: 匿名さん]

影響がないと思う人はずっと持っておけばいい。
影響があると思う人は早めに売り抜け。
購入検討者はどうなるか様子見で。

[9911: 匿名さん]

高い買物ですから、納得できないですよね！どこのマンションに使われたかを明確にしないと他のマンションは風評被害が起きますよ。

[9912: 匿名さん]

問題は、制振の中古マンションでしょうね。
各階の壁を取り壊す必要があるので、その間引っ越す必要があります。
全部の取り替えに12年、1兆円かかる可能性もあり、KYBが倒産して泣き寝入りになるかもしれません。

[9913: 匿名さん]

免震だってどうせ交換せず倒産してそのままにされるでしょ。

[9914: 評判気になるさん]

建前としてはメーカー全負担で交換だろうけど、じゃぁ実際やりましょうってなれば費用も期間も膨大なわけだし、どこかで落とし所を見つけるしかない。
現実的には実測値で性能判断してお見舞い金付きで使い続けるか、時間がかかっても良いから交換するかの2択かな。
んで面倒なのは管理組合でどうやって合意を取るかだよね。ゴネて金と交換の両取りしたい人間も確実に出てくるだろうから紛糾必至かな。規模が大きいほど面倒そう。ゴタゴタが嫌で手放す人も一定数いるだろうね。買い手が付くか知らんけど。

[9915: 匿名さん]

マンション不況に入りつつある今の時期に免震・制震偽装の不良中古マンションをわざわざ買うメリットがないから買い手なんてつかないよ。

[9916: 検討板ユーザーさん]

買い手つかなきゃ大暴落確実だな

[9917: 匿名さん]

現実問題として自治体や学校、病院以外の建物で壁破壊してダンパー交換するのは無理だろうね。だからマンションが対象でも資産価値維持のために公表しないって選択するしかない。ただ今公表しなかったところで、今後中古タワマン買う人でダンパー確認しないマヌケはいないから必ず証明書とか求められるし、答えられないマンションは売れない。どのみちオワコンだよなぁ。
いつも他人のマンションだと嬉々としてネタにするマンションブロガー達がほぼだんまりなのが、この問題が洒落にならんっていうことなのかもね。空中族ウェイウェイしてた奴が涙目なのは別に構わんが、殆どは夢のマイホームの人で、実際契約前にこれを想定するのは不可能だもんな。ホント可哀想とは思う。

[9918: 匿名さん]

しかし、えらいことやってくれたな
まずは開示からですな
https://jcc.jp/news/14018177/

[9919: 匿名さん]

土台が不安なマンションなんか、中古ならまず売れないな。
地震で崩壊するような危険のあるところを買うバカはいないよ。

[9920: 購入経験者さん]

スミフの銀座東は、もう入居予定日延期って概要に書いてるけど対応早いですね。

[9921: 匿名さん]

新築の免震は交換するだけだから、手付金倍返しを避けるために引き渡し日までにデベが頑張るでしょう。
中古の免震も2年以内に部品が手に入るようだし、交換は容易でしょう。
中古の制振は住民の同意を得るのが大変でしょうね。
各階壁壊しで仮住まいでしょうから。
デベの瑕疵担保責任の時効は10年？
築10年過ぎたらデベは無関係で、管理組合とKYBの交渉になるのでしょうか？
KYBが倒産したら、最悪ですね。

[9922: 匿名さん]

浜離宮のコメに
>最も高性能で国内シェア73%のKGBを指定しています。むしろ他社製品では二流品です。
ってありますよ。
社によらず、オイルダンパーはおおむねXということか。

[9923: 匿名さん]

>>9921 匿名さん
KYBは全部再工事してたら、確実に倒産するよ。

[9924: 検討板ユーザーさん]

不動産不正保険のようなサービスないですかね

[9925: 匿名さん]

>>9923
だよね。それにしてもホント、ひどいことしてくれたなぁ・・・

[9926: マンコミュファンさん]

10年以内の免震マンションは、KYBが倒産しようと、売主が費用負担してでも部品交換させるだけ。損害賠償も請求して修繕積立に( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですよ

[9927: 評判気になるさん]

>>9926 マンコミュファンさん
それが当然なんだけど売主が応じますかね。一部上場企業ならそれなりの法務がついてるわけだし裁判費用は誰が負担するんでしょ。もし負けたりしたら目も当てられませんよ。
こうやって管理組合が対立してくのは容易に想像がつきますね。

[9928: マンコミュファンさん]

裁判するなら管理組合で団結して戦うことになるでしょうね。
http://www.kuwata-lawoffice.net/blog/2015/05/post-1-1151187.html

免震なら簡単に交換可能だし、何かしらの見返りゲット可能性すらある

[9929: 匿名さん]

とりあえず今、買っちゃいけないのは築15年くらいまでの制振のタワーマンションということでOK?

[9930: 匿名さん]

>>9929 匿名さん

KYBの不適合または不明な制振ダンパーを使っている住居は2000年以降、全国で12物件なので、かなり少ないですよ。

[9931: マンション検討中さん]

>>9926 マンコミュファンさん

じゃ今から追加でもう一部屋買ったらいかがw

[9932: 匿名さん]

制震はマンションぶっ壊し交換か

おわったな

[9933: マンコミュファンさん]

制震はお気の毒ですが、どうするんでしょうね。

[9934: 匿名さん]

記事によると制振建物はダンパーを大量に使用するので偽装ダンパーが混じったところで大丈夫という話だったな。まあ基本的に躯体に強度がある制振建物と違って、免震構造による揺れの軽減効果を前提とした躯体強度の免震建物は場合によっては倒壊の危険すらあると見ているが。問題の深刻さが桁違いではないかとおもう。

[9935: 匿名さん]

可能性の問題だからKYBのダンパー使ったマンションが全部駄目とは思わない。で対象のマンションの関係者と思われる人は「そもそも大したことない」「KYBの規格は満たしていないかもしれないが国交省の規格は満たしているから大丈夫」等々という。じゃあその人達も今KYBの制震中古マンション買うのかっていったらどうなんだろう。よしんば買うとしてもそれを理由に相当買い叩くよね。要はそういうこと。

[9936: マンション検討中さん]

そもそも中古タワマンなんて買うなよw

[9937: マンション検討中さん]

制震は12物件しかないなら何とかなりそうに感じるけど違うの？

[9938: 名無しさん]

制震マンションは真面目に対応したら大変だろうねぇ。
破壊的な工場なら作業で建物が痛む可能性も高いし、無理に直さないで、慰謝料で手付けした方が良い気がする

[9939: 匿名さん]

>>9930 匿名さん
観念して公表しないのかね
どうせ漏れるだろうから早めに白状した方が潔いと思うが！

[9940: 名無しさん]

全国ニュースで話題になっている時に、民間マンション名をわざわざ公表するアホはおらんだろ。所有者には、何も公表するメリットないし。

[9941: 匿名さん]

>>9940 名無しさん
中古で知らずに買っちゃう二次被害者を出さないためにも必要では？

[9942: 通りがかりさん]

大事なことは、今後の中古タワマン等の値動きをウォッチする事。
私は3ヵ月もすれば何事もなかったかのようになると思ってるから、今狼狽売りがもし出て来たら、迷わず買い叩くべき。
問題だーって書き込んでる人の一部は、狼狽売りを誘い出したい人達だと思うw

[9943: 匿名さん]

制振の中古マンションは12物件しなくても、公表されないなら全部避けざる得ないね。
購入したら管理組合が紛糾してるし、仮住まいが必要なんて嫌だよね。

[9944: マンション検討中さん]

12物件は上手くすれば改修されて
保証までもらえるかもしれないよw

[9945: マンション検討中さん]

12件の欠陥住宅が公表しないせいで他に迷惑が

[9946: 匿名さん]

ダンパーの生産は2年でも、工事が終わるにはさらに10年1兆円近くかかる可能性があります。
制震のマンションの工事が終わる前に、KYBが倒産するかもしれません。

[9947: 匿名さん]

大島てるみたいにKYB物件をリストアップする人が出てくるでしょう。
都内でも何件な免震マンションは出てきてますね。

[9948: 匿名さん]

>>9943
公表する必要は全くないだろ、組合が公表してくれ！って言うなら話は別だけどｗ
ただ当然連絡は行くだろうし工事は必要だから中古検討者は議事録調べれば分かること。

[9949: 匿名さん]

確かに狼狽による投げ売りがでてきたら、買ってもいいかも。
東日本大震災後の原発問題の時も、東京は安心して住めないという
評論家に騙されて（？）都心の高額物件を投げ売りする人もいた。
結果的にそれを買った人が得をした。

[9950: 匿名さん]

パワーカップルでも住宅ローンは年収5倍以内にしないと将来破綻する。記事に書いてあることは当たり前ですが。

http://lite.blogos.com/article/333145/