23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[9851: 匿名さん]

ニュースでは、制震ダンパーは壁を壊さないと交換できない、って言ってますね。

全部ではないと思いますが、、。
制震物件の方は、気が気じゃありませんね…

[9852: マンション検討中さん]

明日物件名公表だそうです。
楽しみですね。

[9853: 匿名さん]

公表対象は、不特定多数の人に利用される物件のみだから基本マンションはないと思うよ

ワテラス、サクラテラスみたいとか、池袋のクヤクションとかが該当してたら公共性を重視して公表されるかな？

[9854: 匿名さん]

免震関係は偽装ばっかりだな。この調子では、いざという時に上手く働くかどうか疑問が出てくるな。

[9855: 匿名さん]

今さら建物を耐震に限定するなんてできないんだから、国が支援してでも対応してほしいね。私の場合、自宅は低層マンションだけどオフィスは制振ダンパーを使った高層ビルですよ。他人事でありません。

[9856: マンコミュファンさん]

阪神と東日本のときって免震マンションはどんな感じだったの？新宿のビルが左右に揺れてるのは動画でみたけど、現地の高層建築はどれぐらいの効果あったんだろう。

[9857: マンション検討中さん]

東日本のときは仙台周辺で免震マンションが半壊しまくってる
まさかダンパーが機能してないとは誰も想像しなかったが、今後蒸し返して訴訟の動きあるかもね

[9858: 匿名さん]

マンションは個々でデベに確認するしかないんでしょうか。

その前に通知があればいいけど。

[9859: 匿名さん]

株価暴落が見えてきましたね。
株も不動産も売れるうちに売りましょう。
今から買う人は覚悟して。

[9860: マンション比較中さん]

9859さんが株不動産を売ったところで、猛烈なインフレになったりして。

[9861: 匿名さん]

対応工事をするには一時的に住民を移さないといけないって言ってた。
そんな費用負担は偽装した会社にはできるわけないし、国にも負担しきれないから、多分このままだよ。

[9862: 匿名さん]

>>9856 マンコミュファンさん
おそらくその新宿のビルで働いているけど、90年代前半に建てられた制振だと思う。
まあ私は当時現地にいなかったけど、同僚はものすごく揺れたと言っていた。
大きな被害を受けたとも聞かなかったし、今も普通に使っているけど、震災前は聞かなかったはずのみしみし音が地震があったりすると窓際ではする。
これって制振の設備の問題？
震災でやっぱり多少建て物が痛んだ感はある。

[9863: 検討板ユーザーさん]

対象物件、デベは把握済なんですよね？

公表するデベは信頼に足りて、ひた隠しにしようとするデベはカヤバと同じ穴のむじなで、信頼できないレッテルが貼られるでしょうね。

経営陣の真価が問われますね。

[9864: 検討板ユーザーさん]

念のため施工済み他メーカーのオイルダンパーもランダムに検査したほうが安心

[9865: 匿名さん]

免震なら簡単に交換出来ます。
制震は破壊的な工事になります。

[9866: 匿名さん]

>>9863 検討板ユーザーさん

隠したがるのはデベでなく住民でしょ
リセールに影響出るので当たり前といえば当たり前だが

[9867: 匿名さん]

>>9842
新築価格が下落したという記事、リンク貼ってくれない？なんか検索に出ないんだけど

[9868: マンション検討中さん]

元記事よりこの方が理解の助けになるよ

http://mansion-madori.com/blog-entry-6057.html?sp

[9869: 匿名さん]

マンション価格が下落に転じていく時にこの免震・制震工事の不正が出るなんて高値掴みした人達が悲惨すぎるね。
前から分かっていたことをわざとこのタイミングで発表したとしか思えない。

[9870: マンコミュファンさん]

>>9868 マンション検討中さん
書いてある事実は理解できたんだけど、結局この先はどうなると読めばいいのかな。
高価格帯の物件が売れない→投資家層が買ってない→つまり、利回りが悪い（割高）、上がる見込みがない（頭打ち）ってことなのかな。

[9871: 匿名さん]

>>9865 匿名さん
制震の場合は経年劣化でダンパ交換しないの？
それとも修繕時は破壊して交換する前提？

[9872: 匿名さん]

>>9870
物件あたりの価格の高いもの、特に億を超えるような物件は市場のボリュームが小さいので供給を控え、一方で従来は廉価であったはずの仕様や立地の劣化した難あり物件をより強気の値段で売るようになるということでは...。最近そういう傾向になっている印象はある

[9873: マンション検討中さん]

ほんとそれ
外人も買うような港区と渋谷区の一部物件は青天井に上昇（PC渋谷や神宮外苑）
値上げ余地のある郊外駅前や城東城北も平米100万目指しじりじり上昇（庶民は外へ東へ）
その中間にある実需ターゲットの準都心物件は頭打ち（文京区や世田谷区の非タワーなど）

3つ目が狙い目と言っていいのかは微妙なところ

[9874: 匿名さん]

実需で予算2億の場合、3番目の準都心より都心物件の方がいいですよね？？両方とも買えるのであれば。

[9875: 匿名さん]

リセールならどっちも同じような。
住みたいところに住みなはれ。

[9876: 匿名さん]

やっぱ免震制振オイルダンパーのタワマンやばいよね。

[9877: マンション検討中さん]

躯体が制振免震の前提だから、実は耐震より揺れに弱いなんてタワーもありそうね
ただ確認する術がないから、答え合わせは次の震災でということになるのではないかな
少なくとも制振免震の中古タワーにその分のプレミアム払おうというお人好しはいないだろう

[9878: 匿名さん]

計測データの大もとのデータも改ざんかもしれないし。
疑えばきりがない。
最終的にすべてのダンパー変えるしかないのでは？

[9879: 匿名さん]

>>9877 マンション検討中さん
免震制震のタワマンは柱が耐震より細いらしいけど、どうなんだろう？

[9880: マンコミュファンさん]

>>9879 匿名さん
そりゃ細いだろうね。免震はコスト高いけど引き換えに柱を細くできるから。さらに高層建築になると上階に向かって細くなるし。

[9881: 匿名さん]

震災後仕事が増えて、納期に間に合わせる必要があってずさんになったらしい。
この際、投資家が売りに出して二割くらい下がるかも。
実需の人が買えるチャンスかも。

[9882: 匿名さん]

とすると、他社でも改ざんした可能性あるね。

[9883: 匿名さん]

震災後の物件は気を付けた方が良いって事？

[9884: 匿名さん]

>>9880 匿名さん
逆に制振オンリーのマンションは耐震並みの構造なのかな？
とするとオイルダンパーがだめでも心配いらないかも。
建築に詳しい人教えて。

[9885: マンション検討中さん]

マジで制振のタワーどう交換すんだろ
住民に数カ月のホテル代出してその間に交換？マジで潰れるぞKYB
南青山の児童相談所よりはるかにヤバい話だと思うけど、世間あまり盛り上がってないな

[9886: マンコミュファンさん]

たいした問題にならないでしょ。数値が改竄されたけど実性能にはほとんど影響ないって話だし。
たぶん実測数値を持ってきて、検査に不正はあったけど問題はないです、なのでこのままか交換が選んでくださいってなるんでしょ。交換の場合は実作業費は負担するけど、それ以外は出しませんて感じかなあ。

[9887: 匿名さん]

そりゃ盛り上がれないでしょう。
所有者…資産価値著しく毀損
KYB…叩いてあぼんしたら残るの瑕疵物件のみ
ハイエナだって、安く仕入れても転売出来なきゃ買う意味ない

真相は次回の大規模災害時、初めて明らかに…が誰も致命傷負わなくて済む

[9888: マンション検討中さん]

なんかひどい話だよな。免震制震の見合いで少なからずグロスアップした価格を払っているのにさ。中古では下手すると耐震より低い評価になるかもしれない。

[9889: 匿名さん]

免震物件ってだけで避けられちゃったりするのかな。。

[9890: 匿名さん]

免震は不安しか生まないな。

[9891: 匿名さん]

>>9885 マンション検討中さん
そんなことできるわけないよ。
ごめんなさい、してこのままだろうな。

[9892: 匿名さん]

こんなことをきっかけにタワマン離れが進みそうな気もするんだが。気にしすぎかなあ・・

[9893: 匿名さん]

マンマニさんも、制震の場合はダンパー交換に
壁を破壊する必要があると、書いてますね

[9894: 匿名さん]

建築とか不動産の業界ってのは世間の人から見るとちょっと怪しいと思われがち。制振ダンパーだけの問題に止まらないのではないかな。日本人の美徳である愚直な正直さ、誠実さはもう都市伝説となったのかな、寂しいね。

[9895: 匿名さん]

お金が大きく動く業界だからね。
地面師はたくさんいて、買う方はいつも警戒していると。

[9896: 通りがかりさん]

今、マンション買うのに旭化成の杭使ってるか気にしてる?
神鋼の鋼材使ってるか気にしてる?
今回のKYBも騒いでるのは今だけ。
マンション価格には全く影響ないと思う。

[9897: 匿名さん]

何かとイチャモンつけ、不動産の価値が下がった後、安く買い漁り、景気が良くなった後、高値で売る業界の悪い癖！

[9898: 検討板ユーザーさん]

KYB,マンション価格に影響ないなら即刻公表すれば良い
実際は「公表しないで」と涙目抗議してるし（笑）

[9899: 匿名さん]

今のところ、KYBの偽装問題で荒れているのは品川シーサイド ザ・タワーと幕張のクロスタワーくらいですよね。思ったより平穏ですね。影響が無いと判明した物件の住民は歓喜していますが。

まあ該当物件の住民にこれから通知がいくのかもしれませんが、デベロッパーも大変ですね。

[9900: マンション検討中さん]

白金のパークハウスタワーとか他もガンガン荒れてるよ
住民板も阿鼻叫喚で情報統制しようと見苦しくて笑えてくるわ