23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[9801: マンコミュファンさん]

戸建ての欠陥煽ってもマンションの欠陥がなくなる訳じゃないのにwww

[9802: 匿名さん]

１対１で対決する戸建てと、何十件いや何百件という被害者が集団訴訟をするマンションとで対応が異なる可能性は十分ありうる。弁護士費用もみんなで出せば割安だしね。

[9803: 匿名さん]

タワーマンションの投げ売りが始まるか？って煽りたくなるなー

[9804: マンコミュファンさん]

どうへ耐震性なんておまじないみたいなもんだし、これが理由で売り出す人も買い控える人もいないっしょ。

[9805: 匿名さん]

>>9804 マンコミュファンさん

煽りたくなったけど、不正をした企業が交換してくれるんだから、大きな問題にはならなそう。

[9806: 匿名さん]

交換できる部分でよかったね
なら早く物件名公表してほしいものだね

[9807: 匿名さん]

東京スカイツリーの制振ダンパーもビンゴ‼︎
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000095-mai-soci

[9808: 匿名さん]

>>9807 匿名さん
マンション関係ねーじゃん

[9809: 匿名さん]

ＫＹＢって車やバイクで有名だよね、免震装置も扱ってたのか。

コンクリ偽装があって、次はキラーコンテンツの免震装置が偽装か・・・
この業界は相変わらずだね・・・

[9810: 匿名さん]

東洋ゴムの件では免震ゴム交換のうえ、オーナー居住者にそれなりの補償が支払われた。
今度もそうなるのだろう。

[9811: 匿名さん]

今回の規模は東洋ゴム偽装事件の5倍だからね。
該当マンションは公表してほしいね。大半がマンションらしいから中古を買う時に免震偽装物件は避けたい。

[9812: 匿名さん]

積水ハウス馬鹿だな。
五反田駅数分の広い土地なら、確かにマンションにいい。
ワイドショーネタにはなるわな。

[9813: 匿名さん]

KYBは各不動産会社名にどの物件が対象か通達している模様。そして不動産会社の判断次第で住民や契約者へ連絡が来る。
大半がマンションの免震ダンパーと制振ダンパーだから、影響は大きい。これがきっかけで不動産市況も悪化するかも。

[9814: 匿名さん]

株価の下げは凄かった。

[9815: 匿名さん]

http://www.nunomeyukio.jp/archives/11360

Yahoo!のトップニュースだったのに、その後の後追い記事がほとんど出ない。莫大な広告費を使ってる業界だからメディアも扱えないのでしょう。施工後に交換した所で完全に元に戻るわけがない。しかも膨大な数をやり直すわけで、まともに作業でないと思った方が合理的。

[9816: 匿名さん]

>>9815 匿名さん
都庁やスカイツリーもビンゴらしいから、
色んな意味でそれどころじゃないと思う…

[9817: 匿名さん]

>>9811 匿名さん

倒産したら泣き寝入りだよね。
タワマン民、かわいそう。

[9818: マンション比較中さん]

ここに書き込んでいる人たちのように、何かあればすぐ暴落しろーって思ってる人が多いうちは、何があっても不動産市況は悪化しないと思う。
今回の件ではＫＹＢの株が下がるだけだよ。

[9819: 匿名さん]

KYBの株価は今年の高値では7000円を超えていたが、この不祥事で2000円くらいまで下がりそう。免震タワマンと制振タワマンの資産価値も2割くらい減るかもね。

[9820: 匿名さん]

築浅免震タワマンの価値が下がって、偽装が確実にないという状況で作られるこれから建つ物件の価値が高まるのか...これは何かの陰謀ではなかろうか

[9821: 匿名さん]

免震ゴムとかは消耗品だから、今回の免震ダンパーなんかも交換できる前提で組んであるのかと思ったけど、違うんか

[9822: マンション検討中さん]

ダンパー交換はゴムの交換とはわけが違う
株価は全交換による倒産の可能性見込み始めてるんだと思うよ
開示が不十分だけど内容見ると物件によっては耐震建築に劣る耐震性になっている可能性あるように読める
これうやむやになると思うよ

[9823: 匿名さん]

どの物件が該当するか公表されると一気に値段が下がるから
所有者は気づかれないうちに売り逃げ画策しますよね。
報道発表前の相場より明らかに安くなっていたら怪しい
→様子見されて誰も手を出さない→所有者焦って再値下げ
そのうち中古検討者にも知れ渡って二割どころで済まないバーゲンセールになるんだろうか。
ちょっと震災直後の湾岸タワー投げ売り思い出す

[9824: 匿名さん]

>>9822 マンション検討中さん
長谷工のサイト見たら、交換出来る前提になってるって書いてあるやん
自動車のダンパーだって抜けるんだから、建物の免震ダンパーも抜けて交換は想定してるんじゃないんか

[9825: 検討板ユーザーさん]

http://www.nunomeyukio.jp/archives/11519

東洋ゴムの免震ゴム交換で、ジャッキ数を必要数の半分に減らしたために、筐体に負荷かかりヒビ割れ発生の疑惑。

不正する会社は、その交換プロセスでさえも不正するリスクあるので、倒産危機となればＫＹＢも何をやらかすか分からない。

[9826: 検討板ユーザーさん]

>>9823 匿名さん

狼狽売りになれば問題なさそうな物件はバーゲン買いチャンスですね

[9827: 検討板ユーザーさん]

>>9817 匿名さん

建築基準法の安全性に引っかかりそうだから、販売元のデベと施工会社が別メーカーのダンパーに交換せざるを得なく、デベと施工会社が倒産しない限りは大丈夫じゃない？

[9828: 匿名さん]

欠陥というほどではなくても、免震ゴムやダンパーといった部品のメンテナンスや更新などについてはまだ十分な経験が蓄積されていないがために、現在の免震建物のオーナーは人柱となってトラブルに向き合わされるということかな。偽装がきっかけになって、免震構造そのものが廃れるなんてことはあってはいけないと思うんだけど、風評被害は確実に被るだろうし。

[9829: 匿名さん]

>>9824 匿名さん

震災による破壊も想定されておりもちろん交換できますが、そのコストは免震ゴムの比ではないです。KYBは輸送用機器向けがメインではあるもののダンパー、ダンパーに特化した会社で、東洋ゴムよりもタカタのケースを参照した方が良さそうです。

つまりは売主の保証期間内であれば早くに動いて売主責任で交換させる、そうでなければ泣き寝入りというのが現実的な結末で、中古が暴落するとは思いませんが、残念ながら制振、免震のプレミアムは剥落すると思います。

[9830: 匿名さん]

東日本、熊本、大阪、北海道地震で板マン、一戸建てで大きな被害が発生した物件はあるが、タワマンは聞かないし、不動産は立地なので、ピサの斜塔のように建物が傾かなければ価値の毀損は考えにくい。

[9831: 匿名さん]

タワマンでも制震装置が働いて交換費用が発生した所はあるみたい。

[9832: 匿名さん]

日進月歩の世界だし、学術的にも複雑で分かり難いから今後のことは分からないけど、
免震こそ至高、っていう考え方はなくなるかもね・・・
ただエアバックという装置が過去のものになった訳ではないから、
免震も同様にアップデートしながら採用され続けるとは思う。
一時期、オール電化が新マンション三種の神器になりそうな勢いだったけど、
震災で一気に萎んでしまったのを思い出す・・・

[9833: 匿名さん]

KYBのオイルダンパーシェアは7割というから
オイルダンパーのあるマンションはかなりの確率でKYB製品だろう。
問題は改ざん率がどれくらいかだろう。
半分なら3～４割が改ざんされたダンパー使用。

[9834: 匿名さん]

免震はダンパー交換できるけど、制震って不可能ですよね、、、。

[9835: 匿名さん]

埋め込み式のは無理でしょうね。

[9836: 検討板ユーザーさん]

>>9834 匿名さん

まだ制振より免震のほうが全建替の必要なく、万が一の補修がしやすいということ？

[9837: 評判気になるさん]

南青山の哀れなエゴイストが、港区の福祉施設の建設に噛み付いているらしい。

[9838: 匿名さん]

KYB問題、基準値マイナス40%の免震オイルダンパーも使われているとか、ありえんでしょう。
早く対象の全物件を公表すべき。

[9839: 匿名さん]

>>9837
色んな角度から、色んな立場の人の、様々な意見があるのは百も承知してるけど、
超高級エリアに福祉施設いる？ってのが素直な感想。
港区の施設なら芝浦辺りに確保して、青山を有効活用したほうが理に適ってると思う。
都営住宅も同様だよね、わざわざ地価や利便性の高い人気エリアに建て替える必要は全くない。

[9840: 匿名さん]

>>9834 匿名さん
いや、両方できるよ
何適当なこと書いてるの笑

[9841: 匿名さん]

>>9839 匿名さん
低所得者を集めるとスラム化するから高所得者地帯と混ぜることには意味があるんよ。

[9842: 匿名さん]

都内新築マンションの価格が6年振りに下落に転じ、成約率は60％代というニュースが3日前。このタイミングで免震不正とはね。マインドは冷えるよね。じわじわ下げるのかドカンと下げるのか。下げ始めたら今度は怖くて買えなくなるよね。

[9843: 匿名さん]

>>9839 匿名さん

機会収益の逸失=実質的な税金無駄使い
おっしゃる通り。

[9844: 匿名さん]

>>9843
だよねぇ・・・
ただ地元住民の物言いも大概だし、定番でマスコミの報道の仕方も偏ってると思うけど、
反対勢力が完全に悪者になってて草。

まあそもそもそういった施設を建設する為にわざわざ港区が買い取ったって側面はあるっぽいから、
今さらどうしようもないとは思うけど、
場当たり的というか行政の怠慢というか税金の無駄使い感がハンパない。

[9845: 匿名さん]

>>9841
なるほどね～
口には出せないけど「社会学的な観点から、あの場所しかない！」ってことなら役所GJだけど、
実際はどうなんだろうね？そこまで考えてるもん？

[9846: 匿名さん]

今日もワイドショーは地面師です。
一等地に土地持っている人たち羨ましす。
東京はそういうお金持ち多いんだろうな。普通に働くだけでは富裕層にはなれないわ。

[9847: 匿名さん]

>>9840 匿名さん
えっ
制震ダンパーを交換する方法って、実際あるんですか。
免震の場合は免震層が設けられてあるので作業できますが、制震って壁に埋め込まれてますよね、たしか。

[9848: 匿名さん]

>>9847 匿名さん
あるに決まってるでしょ
たしか。みたいな情報を正しいと思い込むのはやめた方が良いよ

[9849: 匿名さん]

でもどうやって制震ダンパーって交換するんでしょう。聞いたことないなあ、できるのほんとにw

[9850: 評判気になるさん]

オイルは劣化するから、交換できるに決まってる。
50年経ったら、改ざんどころ数値じゃないくらい劣化するから、KYBは動じないだろう。