23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[9401: 匿名さん]

>>9400 匿名さん

>>9400 匿名さん
それは分かります。
なので規模や駅からの距離、タワーではないは妥協できます。

中野の再開発南口1分タワマン70平米1.1億、
文京区のメトロのみの物件徒歩5分、規模は100戸未満、70平米9500万ぐらいの比較ですかね。千代田区や日本橋界隈でもこのくらいの価格のものありますよね。

[9402: 匿名さん]

>>9398 マンション検討中さん
そうなの？怖いわー。

[9403: 購入経験者さん]

10年前の新築湾岸タワマン85㎡が5,000万円で買えて、今8,000万円で売れるのは、経済情勢・不動産情勢の問題で、建物は年2％減価するというのは理屈ではあっても現実はこのようにはならない、と言うことですね。都心では新築マンションが坪500万円すれば近隣の旧耐震マンションでも250～300万円しますが、多分そのマンション、当時は坪100万円くらいだったのではないですか。

[9404: 名無しさん]

>>9403 購入経験者さん
理屈に沿って現実がウロウロするだけで最終的には理屈通りになるの。建物2％減価は長年の事例を積み上げた理屈で、建物の寿命が延びない限り変わらない。マンション価格の上げ下げは建物減価を飲み込む土地価格の影響でしかない。

[9405: 匿名さん]

>>9404 名無しさん
RCの寿命が37年というのは短すぎでしょ。技術の進歩で寿命は倍くらいに伸びてると思うよ。

[9406: 匿名さん]

見えるところの仕様がこんだけ落とされてるんだし、見えないところの仕様は…って思っちゃうよね最近

[9407: 匿名さん]

>>9401 匿名さん
日本橋界隈も室町や本町ならいざ知らず、人形町くらいならその値段で購入可能じゃないですかね？仰られてる日本橋界隈が室町本町を指してたらすみません。多分70平米1億の議論なら、浜町や馬喰町みたいな何ちゃって日本橋は検討外とは思いますが。。

しかし最近の中央線の勢いも凄いですね。
中野荻窪吉祥寺三鷹だけかと思いきや、国分寺ですら坪400万超になるとはね。まぁ国分寺は某利益追求デベ×駅直結タワマンの賜物ですが。笑

[9408: 匿名さん]

>>9406 匿名さん
唯一 タワマンだけは新築に限るよねえ
許せて5年前までのものかなあ

[9409: 匿名さん]

馬喰町、浜町は70平米8000万～9000万ですね。ショボいデベ選べばもっと安くなるかも。
人形町・小舟町は9000万～11000万、室町はマンション供給ないですがパークアクシスプレミアの賃料見るともっと高いですかね。
予算1億あればまだそこそこの場所買えると思います。

[9410: 匿名さん]

要するに郊外も上がってきてるから早めに買った方がいいとの結論

[9411: 匿名さん]

もう1000万上げていいから低仕様マンションいい加減にしろ。こんなんリセールも糞もないだろ、ガッカリされるわ。

[9412: 匿名さん]

デベが高品質高価格の物件を出すのをヒヨってるのが嫌だよね～。
結果ショボい仕様の割に中途半端に高い価格で満足度低いと。

[9413: 匿名さん]

>>9412 匿名さん
青田売り禁止レベルの仕様だよね

[9414: 匿名さん]

室内仕様は数百万程度でマックスまで引き上げれますが、躯体は無理ですよね。

おそらく皆さんが言う仕様とは、後者を指しているはずですが、具体的にどの辺りがしょぼいのでしょうか。

タワーマンションに限っては躯体は日進月歩で、中古の性能など足元にも及びませんし…。
やはり低層住宅のお話ですかね。

[9415: 匿名さん]

そうか？だいぶタワーもショボいの増えてきたけど？

[9416: 匿名さん]

>>9414 匿名さん
天井高、通路の室外機置場、ポーチ…
この辺がショボい。
気密性や換気機能はアップしたかな。

[9417: 匿名さん]

天井は昔のタワマンは梁でデコボコでしょ

てか通路の室外機置場って、何？w

[9418: 匿名さん]

>>9417 匿名さん

コレですよ。
https://mituikenta.com/?p=1666

[9419: 匿名さん]

なんか潮目変わったよね

[9420: 匿名さん]

三井健太さんのブログはよく読みますが、業界挙げて品質のグレードを下げてきていた場合、どうしたらいいんでしょうか？買わないのが良いという事でしょうか。それとも都心からはるばる遠い物件を買わねばならないのでしょうか。

[9421: 匿名さん]

>>9420 匿名さん

タワマンで良ければタワマンを選ぶのが正解では？共用施設のグレードはイマイチでも住戸のグレードはまあまあだと思います。

[9422: マンコミュファンさん]

>>9420 匿名さん
都心から遠い物件の仕様はさらに低下していると思います。基本価格に比例するので

[9423: 匿名さん]

この記事を見ると東京都の新築マンションの年収倍率は約13倍、中古マンションでも約11倍らしいですね。おかしな相場ですね。
自分が都内で新築マンションを買った際は年収の5倍以内に収めましたが、単なる箱に年収の10倍もお金をつぎ込むなんてありえませんね。

https://www.re-port.net/article/news/0000056978/

[9424: 通りがかりさん]

「グローバル化社会の進行」「高齢化社会の進行」「格差社会の進行」等により、社会経済がこれまでの歴史のなかでは未経験の局面に入ってるわけだから、日本の不動産市場が歴史的に未経験の局面に入ったとしても不思議ではないかな。

[9425: 匿名さん]

どうしても買いたければ中古でいいんじゃない。
それか比較的安い新築か、郊外で諦めるか。
津田沼タワー、今リーズナブルで出ているから悪くないと思う。
70平米、4000万台、倍率高そうではある。

[9426: 匿名さん]

給料倍にしない企業が悪い

[9427: 匿名さん]

平均年収が700万ぐらいでもいいとは思うわ。

[9428: 匿名さん]

>>9423
平均ってのが曲者で、都心レジデンスが平均を押し上げてる側面は多々あると思う。
もちろん周辺のファミリータイプも便乗値上げされてるんだけど、
近年所謂長谷工系と言われるファミリータイプの売れ行きが芳しくない気がする。
バブル期に外側に向かって住民移動は起こるのはあるあるだけど、
それでも限度ってのがあるからねぇ・・・

待つのが必ずしも得策とは思わないけど、一旦リセットして頭金を積み増す方向でもいい気がする。
業者は買い（造り、売り）続けないと干上がっちゃうから待つ奴はヴァカってディスるけどねｗ

[9429: 購入経験者さん]

東京都や首都圏マンションの価格が上がっているのは、狭義の都心マンションが平均を押し上げているのは間違いないでしょうね。山手線の外側は下がり始めてるようにも、都心便乗で上がっているようにも見えますが。

[9430: 匿名さん]

3Aや六本木のマンションを普通のサラリーマンが買えることが異常であって、多摩川や隅田川を渡れば70平米5000万円のマンションが買えるのが適正な価格形成でないか

[9431: 匿名さん]

>>9430
同感だね。
ただマンション事業者も厳しい立場だし、進んで値を下げることは考え難いｗ

結局政治主導だったり外圧しかないんだけど、
そろそろ戸建てパワービルダーの巻き返しに期待したいところではある。
駅遠で仕様もショボくて狭くて価格も高い現状ではマンションのメリット皆無だもんｗ

[9432: 匿名さん]

>>9431 匿名さん

新築マンション建設中のあちこちの駅前で、オープンハウスの若者が戸建営業してるね。これだけマンション高けりゃ一部は戸建に流れるのが自然かな。

[9433: 匿名さん]

3階建戸建てが中心になって、マンションの方がここ10年ぐらいは高いですもんね。
あの急な階段がどうも無理で。

オプレジは他のより柱を細く、壁を薄くしたりして安く仕上げているそうです。

[9434: 匿名さん]

地場業者が開発した１種低層の駅近戸建なんかは、リーズナブルな値段（つっても6〜7000万はするが）でひっそりと売られて完売しているからね。
実需での住宅取得者は、今のマンション相場を冷ややかに見てるのでは。どことは言わんが、派手に宣伝しても売れ残ってるマンション多いし。

[9435: 匿名さん]

>>9433 匿名さん
オープンハウスの3階建て建売りは確かに安っぽいね。階段も急かもしれない。350以上でマンション探してる人は建売じゃなくて注文住宅かな。土地探しから間取りと仕様決めてとなると面倒くさそう。やっぱマンションがいい！とまた戻るわけだ。

[9436: 匿名さん]

そもそもいい場所に土地が出ないからね。戸建てもいいんだけど20坪切ってくると階段室の比率が増えてきてかなりの狭苦しさを感じるようになる。ご近所づきあいが濃密になりがちだしゴミ出しの面倒とか屋根や外壁の修理とか色々と考えると戸建てもなんだかな〜って感じですね。

[9437: 匿名さん]

2022年の生産緑地問題と絡めて上手いこと行政が主導して、
良質な戸建てが供給されるといいね。

[9438: 匿名さん]

戸建てで多少立地の条件を下げて、駅徒歩10分以内、30坪の二階建て、都内のそこそこの駅としたら、マンションよりかなり高くなるから、やっぱりマンションで駅徒歩5分以内戻る。

二階建ての知り合いですら、ワンフロアで生活していると言っていた。

[9439: 匿名さん]

やはり年取ると階段の上り下りが億劫になるので駅近のマンションは魅力的ですね
できれば雨に濡れずにスーパーや駅に行ければ申し分なし

[9440: 匿名さん]

>>9438 匿名さん
ちなみにこの知り合いはまだ30代の子育てファミリー。
小さいお子さんがいて、階段も少し心配があるかも。
子供の足音を気にしなくていいのは戸建てのメリットですね。

[9441: 匿名さん]

>>9433 匿名さん
そんなことしていいの？笑オプレジってマンションでしょ？

[9442: 匿名さん]

>>9441 匿名さん
オプレジは戸建てを沢山販売していますよ。
柱が細いとかは実際に施工している人から聞きました。
法律の範囲内でのはず。
まあ建売だからね。

[9443: 匿名さん]

あ、レジはマンションの名前につけているということですね。
まあ安いなりでしょうけど、なかなか良い立地のものもありますからね。

[9444: 匿名さん]

>>9443 匿名さん
そうそうオプレジはオープンハウスのマンション。オープンハウスの建売はそんな感じなんですね。地震とかどうなんだろ…東京中心だから起きてみないとわからないのか…。

[9445: 通りがかりさん]

オープンハウスの建売戸建を比較のために何件か見ましたが、微妙な立地に微妙な価格設定なんですよね、微妙というか絶妙というか、笑。
めっちゃ囲まれてる戸建も、左右上下に他人が住むマンションも大差ない気がしましたが、維持管理を委託できてワンフロアで生活できるマンションを選びました。一国一城の主になれる戸建か、価値観の違いですよねー。

[9446: 匿名さん]

>>9442 匿名さん
オープンハウスの名誉のために言っときますが、柱の太さはあれが普通です。3階建てなら構造計算もして耐震性もありますので構造材は問題ないです。問題なのは内装や外壁、雨仕舞いあたりが安かろうですね。安いですから仕方ないですが。

[9447: 匿名さん]

オープンハウスにニトリの家具を置いて暮らせば、デフレのお城の出来上がりですな。価値観は人それぞれなので、家にカネを掛けたくない人の選択肢が用意されているのは素晴らしいと思いますが。

[9448: 匿名さん]

いや、オープンハウスも十分高いけどね笑

[9449: 匿名さん]

8年前ぐらいの青山のマンションは坪300ちょいぐらいで他のデベより安かったけどね。
今は他のデベと比べて安いっていう印象はない。
ある意味、それなりのブランドを確立したのかも。

[9450: 匿名さん]

単なるマイナーデベに成り下がった印象
価格も物件によっては三井三菱と大差ないしね

[9451: 匿名さん]

CMのおかげである程度メジャーではあるとは思うけどね。

[9452: 匿名さん]

供給棟数1位とかじゃなかったっけ？どれも小さいけど。

[9453: 匿名]

今中古を買うと、新築当時より高い金額で買わされて馬鹿を見るんじゃと気が進みません…

[9454: 匿名さん]

>>9453
新築買ってデベが儲かるのは許容できても、中古買って個人が儲かるのは引っかかる
どっちも一緒のことなのだが、心情的に乗り越えられない人は多い

[9455: 匿名さん]

>>9453
馬鹿を見ないように勉強して調べて見る目を養えばいい。
転売益がたっぷり乗った業者や投資筋の中古は避ければいいし、
何より今の馬鹿げた新築相場に躊躇すると思うぞｗ

500円の昼飯でも多少悩むだろ？
その10万倍考えても十分お釣りがくるんだから横着せずに頑張れｗ

[9456: 匿名さん]

価格下落を期待している書き込みが多いけど、押し目待ちに押し目なしだよ
世界の経済情勢と国内の政治情勢からしてほぼ議論の余地はないかと

[9457: 匿名さん]

価格下がったら下がったでもっと下がると思って永遠に買えないんですよ。

[9458: 匿名さん]

http://www.tokyo-first.jp/

モデルルーム住戸とはいえ、久々の値引き情報だね。
竣工1年か・・・今後も増えそうな予感。

[9459: 匿名さん]

久々？世田谷区の駅遠や馬喰町あたりではバンバン値下げしてるよ
単に値付け間違えた物件が局地的に苦戦してるだけの話

[9460: 匿名さん]

タワマン買ってこんな情けない話にならないように。。。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15363338/

[9461: 匿名さん]

占い部屋は値引きされてるよね。売れ残りの新築マンションでいいのかって話だけど。キャンセル住居が手付け放棄分安く売り出されるのが理想なんだけどねぇ。

[9462: 匿名さん]

中国の不動産バブルが弾けることを見越して日本に不動産を買うという選択肢はあるんじゃないかな。彼らにとっては安全な資産逃避先だと思う。

[9463: 匿名さん]

世界情勢は意外と悲観の方に振れる可能性もあるからね
しばらくは何が起こっても大丈夫なように守りのスタンスでいるべきだね

[9464: 匿名さん]

不動産で儲けようなんてバカなことは考えないこと。
不動産業者の餌食になるだけだから。

[9465: 匿名さん]

将来不安を煽り、原価の倍近い高値で契約させ、４％の金利の地銀をはりつかせ、家賃補償をうたってサラリーマンをかもっているアパート販売業者のCMをよくみかけますよね

[9466: 匿名さん]

投資と自宅は分けて考える必要がありますね。
自宅であれば、空室リスクもないし住宅ローンも格安ですね。
株価が上昇しており、さらに地価が上がり続ける可能性はあり、買うのを待つリスクも考えるべきでしょう。

[9467: マンション比較中さん]

>>9466 匿名さん
不動産は投資としては今は買い時じゃない。
自宅用は必要な時が買い時。
必要なのに買わないのって、買えない以外の理由は理解できない。

[9468: 匿名さん]

>>9465 匿名さん
家賃保証してるのが、詐欺会社かどうか、小さい会社の保証なんかあって無いようなもの。シェアハウスの件は、買主に相当の過失がありますよ。

[9469: 匿名さん]

90年バブルも今の家賃保証アパートも、要は銀行金利を大幅に下回る利回りにしかならない高値で買ってる買い手の問題なんですよね
売り手や銀行の責任を追及する前に自分の見識に問いかけるべきなんだよね

[9470: 匿名さん]

カネの行き先が無いんだよね、株か不動産しか無い。他に何かある？

[9471: 匿名さん]

国内を見れば、不動産3000兆円、株式500兆、預貯金保険1000兆円くらいの感じですかね
金利がゼロなら、やはり利回りや配当の高い不動産と株にカネが流れるのは当たり前だよな
ただ人口減少論を煽るから過度に不動産と株を怖がる人々が多いので結果として経済がうまく回らんのかもな

[9472: 匿名さん]

ロケット！

[9473: ご近所さん]

>>9471
自分は、若い世代の人生に対する期待度が低いから、経済が上向かないんだと思う。
人口減少で不動産の価値が下がるというのは、自分も考えているんだけど違うかな？

[9474: 匿名さん]

千代田、中央、港、渋谷、品川くらいまではまだまだ再開発等で勤労者も居住者も増加し続けるよ
そして将来的に人口増加政策に転換し全体的に人口が増えはじめる頃には不動産所有者と不動産賃借者の割合が1:9くらいになってるよ

[9475: 通りがかりさん]

>>9473 ご近所さん
日本全体で見ると確実に不動産の価値は下がる。
ただ一律に下がるのではなく、極一部の人が集まってくる所と大部分の過疎化する所に別れる。
その極一部の人が集中する所になる鉄板は都心。
議論になるのは、その周辺がどこまで勝ち組になるか?です。

[9476: 名無しさん]

都予測で32年で人口のピークが足立区、葛飾区、江戸川区の3区。57年まで増え続けるのが千代田区、港区、中央区。江東区は52年まで増加。

[9477: 匿名さん]

>>9475 通りがかりさん
最近はこの考え方が主流だとは思うけど、前提として漠然と人口が減り続け、数十年後に横ばい化するとの人口動態のイメージがあると思うんだけど、それって本当なのかな

[9478: 匿名さん]

確か足立区とかは北千住の再開発の影響なのか人口が増えてきていて試算を変える必要があるとか言い出していたような...

予測はあくまでも予測なので、政策一つでひっくり返ることもあるかもね。

[9479: 匿名さん]

もちろん全体人口は移民政策や子育て政策で本気になればいくらでもコントロール可能だし、都心部であれば再開発を誘発してオフィス、住居を増やせば人口は増え、にぎわうことになる
そう考えるとほかの街やマンションと比べて何が劣っていて、何が優れているのか、そしてどう改善していくべきかが常に意識され進化しているエリアが継続的に価値を高めていく気がする

[9480: 匿名さん]

そうなると、やっぱり交通の便が良い街が強いだろうね。

[9481: 匿名さん]

働き方改革とモビリティというメガトレンドもあるから、晴海や広尾3など都心の駅遠で環境いいエリアは再評価されるかもしれない
台東区〜中央区の雑居ビルに四方囲まれた環境劣悪な小規模マンションは、共稼ぎの増加と働き方改革の間で瞬間的なニーズ埋めてるだけだから、30年後は悲惨なことになってるだろうな
緑も見えなければ日も当たらず風も抜けないあれほど劣悪な環境に好んで住んでるのは、世界広しと言えども日本の共稼ぎだけだから

[9482: 匿名さん]

箱崎？

[9483: 匿名さん]

なんだそれ、マンハッタンやロンドン、サンフランシスコ都心部等腐るほどあるやろ。
そもそも都心駅近買う人は30年間住むこと考えてマンション買わないと思うし、仮に30年住めるんならもはや資産価値とか関係あるのか？
駅遠を別に否定しないけど、普段の交通利便性の悪さのストレスの方が大きいから俺は駅近がいいかな。

[9484: マンション検討中さん]

かつての香港九龍城とかそんな感じですよね。都心の雑居ビル街はどの国でもスラムが多いですから。

西洋人は日本人以上に眺望拘るから、壁見ながら暮らすようなレジに住むのは貧困層か若者と相場が決まっています。個人的には１０年後のリセールも怪しいかと。

[9485: 匿名さん]

馬喰町辺りの景色って外人から見るとスラム街のそれにしか見えないらしくて、以前にアテンドした中国人がすごい警戒してたの思い出したわw

[9486: 匿名さん]

なんだそれ、本当のスラム見たことないでしょ。

[9487: 匿名さん]

眺望にこだわるとタワーマンションしか選択肢がなくなるなあ。
しかし山手線内側はもう買えないくらい高いし・・・。

[9488: 匿名さん]

>>9487 匿名さん

眺望に拘ると、わざわざ駅近買ったのに駅から離れるという訳ワカメになるというね(笑)

[9489: 匿名さん]

タワマンでも、
お見合い部屋や低層階の眺望悪い部屋は意味なし。

[9490: 匿名さん]

界隈の地価動向や周辺の再開発へのアクセスを考えると、都心部雑居ビル街だけ10年後に値下がりするっていうのはちょっと甘い期待がすぎるかと。湾岸暴落論並みに無茶苦茶でしょ。

[9491: 匿名さん]

海外が～とか言ってるやつは一度サンフランシスコやニューヨーク歩いてみ。高級住宅街とか言われてるとこでもマジ汚くて治安悪いから。
しかも中央区とか千代田区って東京のなかでもかなり治安良い方でしょ。

[9492: 検討板ユーザーさん]

マンションは最上階に限るね

[9493: マンション検討中さん]

国内線乗り継ぎの外人に東日本橋のホテル取ってやったら、たった一泊なのに着くやいなや場所変えてくれと懇願されたことあるわ。東京でも最も治安いい地域なこと説明して納得させたが、夜は人少なく暗いのでゲットーみたいだと言っていたな。緑地とかゆとりも全くないしね。

[9494: 匿名さん]

>>9493
次は東京ドームホテルとかいいかも。一見高そうに見えるけど案外リーズナブル。あそこ外人さんの姿が最近多いです。東横イン後楽園文京区役所前なんかも昔から欧米のツアー会社が定宿にしてますね。

[9495: 匿名さん]

>>9493 マンション検討中さん
何かさっきから必死ですけど、それって場所が悪いんじゃなくて根本的なところであなたが調整失敗してるんじゃないですか…？

[9496: 匿名さん]

まあ、毎年地価10%上昇してるエリアなのでマンションはすぐには安くならない(というか採算とれなくて安くできない)でしょうね。
容積率緩和措置がなくなるので、再来年からは供給もガクッと下がるでしょうし、ある種価格の歪み的にまだ手が届く価格帯で供給されてたエリアですけど、今仕込んでるもの以降はどうなるかわからず、今思えばサラリーマンでも都心部が買えた今までがおかしかったと言われる日も来るかもしれません(10年前に日本橋界隈買えた人は儲けものでしたね。)。

現在は住環境より駅近利便性の方が重視されていますが、10年後、20年後どうなるかはわかりません。それは市場が決めることなので、ここの人が勝手に議論してもあんま意味ないでしょう。ただ、統計的には年を追う毎に駅遠の資産価値が低く評価される(駅距離ごとの平米あたりのリセール価格の解離が拡大している)っていうデータはあるようです。

いろいろ書きましたが、結局その場所に住むのは買った人ご本人なので、あまり人の言うことに左右されずに自分達が重視する要素にかなうマンションを買うのが一番だと思います。幸せはお金で評価できないですから。

[9497: 匿名さん]

再開発でそのエリアの価値が大きく上昇する可能性があることは六本木が証明してくれたよ
六本木ヒルズと六本木ミッドタウンが典型例
いつかは住んで見たいタワーレジデンス

[9498: 匿名さん]

>>9497
再開発で底上げされるのはその通りだけど、単発だとどうしようもない。
○○村とか○○の街って周知されてるエリアは強いと思う。
多少下火になっても一定期間が経てば社運を賭けて再開発されるからね。
丸の内日本橋は言うまでもなく、都心森ビルも鉄板、渋谷を発着とした東急沿線もやっぱり強い。
最近のケースだと豊洲は三井の街で賃貸も多数所有してるし安泰だと思う。

[9499: 匿名さん]

株価がバブル崩壊後の最高値を更新らしいですね。
どこまでマーケットの高騰が続くんでしょうか…。

[9500: 匿名さん]

株価高騰がいつまで続くか分かりませんが、不動産にとってもいいことです。

[9501: 匿名さん]

勝どきとか晴海とかの駅遠のタワマンが住環境良いとは思えないけどなぁ。単純に不便じゃん。川越えるし。大江戸線しかないし。利便性も重要な生活環境だと思うのは私だけ？
BRTで本当に便利になるならいいけど、BRTができでも同じ中央区なら築地新富とか日本橋界隈の利便性には劣るし…。
タワマンに拘るなら浜松町のツインパークスとか芝浦駅徒歩5分以内、予算足りないならまだ豊洲駅徒歩5分圏内の方がいいかなぁ。

[9502: 匿名さん]

>>9501 匿名さん
駅遠マンションを売るための言い訳を書いてるだけですよ。

[9503: マンション検討中さん]

ツインパークスなんて坪単価で倍近く違うじゃん
駅徒歩1分10路線利用可とかドヤついてる日本橋イースト（）のマンションが坪350から値下げしても売れない理由考えた方がいいよ
みんな住みたくないんだよ、あんな場所

[9504: 匿名さん]

>>9503 マンション検討中さん
駅に近いのは確かに便利だけど住環境ってそれだけじゃないもんな。
10路線っていっても通勤に使うのは一つだし、天災でダイヤが乱れたりしても２、３路線あれば十分だから、やたら路線が多くてもそのおかげで高くなるんじゃオーバースペック。若い一時期賃貸で住んだりセカンドハウスとしてならアリだが、長いこと住むって感じではないな。

[9505: 匿名さん]

いつかは六本木のタワーレジデンスか南青山の低層レジが終の住処としたいよね
いつかはクラウンみたいに

[9506: 匿名さん]

>>9503 マンション検討中さん
ツインパークスって坪500くらいでしょ？倍はしないよ。人形町の新築とあんま変わらないって認識なんだけど。
因みに馬喰町界隈はは中古築10年で坪300万～330万らしいので、まぁ、それなりの需要はあると思います。
新築で坪350万から値下げしてる物件があるならなかなかお得ですね。私の知る限りそんな物件ないですけど。
プロなんとかさんのことを指してエリア全体のことを言ってるならセンスを疑います。

[9507: 匿名さん]

>>9503 マンション検討中さん
駅徒歩1分で10路線使えて350切ってる物件ってどれですか？
ちょっと興味あります。

[9508: 匿名さん]

ゆりかもめっすか？

[9509: 匿名さん]

低層はもううんざりです。
カーテン開けれなくて鬱になりかけました。

[9510: 匿名さん]

港南のマンションを買いかけたことがある。台風でもないし、内陸では無風の日に、現地では歩行が困難なほどの強風で、キャンセルした…
きっと、内陸のビル風が強いエリアも無理なんだろうな…

[9511: 匿名さん]

だいたいオフィスビル街に住まなくていいっしょ

[9512: 匿名さん]

>>9511
そこは価値観の変化だね。
昔はリセットできる距離感の世田谷がダントツだったけど、
今は利便性優先、住職隣接で都心駅近が大人気。
10年後もそのままかもだし変わってるかもしれない。
働き方改革、ネットの発達や災害の多発を考えると大きく変化してる可能性は高いとは思う。

[9513: 匿名さん]

新橋や大手町なんか、日常の買い物はできないし、不便この上ない。
職場も住む場所も同じ街だなんて田舎者の感覚。

[9514: 匿名さん]

最近はデベロッパーの都合で日本橋界隈まで住宅地にしようとの勢いだからね
それだけ都心部のビジネス需要が減退して、むしろ住宅需要でそれを埋めようとのことなんだよな
そしてその煽りを食らって田園調布や成城が地盤沈下しつつあるかと

[9515: 匿名さん]

デベの都合では決まりませんよ。
買い手あっての話。選ばれてるのでしょう。シンプルに。

[9516: 匿名さん]

>>9515
半々じゃない？
湾岸開発なんかもデベの都合だけど、大量に広告費が投入されてイメージが改善されて、
良質なタワマンに安価に住めるっていうメリットもある。
他方で埋立地であることは永久に変わらないから風評含めた地面のリスクは付きまとう。
都心回帰（既に死語ｗ）ってのもオフィスビル造っても採算合わないから、
仕方なく実需層に向けて都心商業エリアに住宅を供給しただけだからね。
結果的にそのタイミングで買えた人はハッピーだけど、もちろん10年後は分からない。
住職隣接とか奴隷かよｗチバラギの戸建てのほうが百万倍マシｗって価値観になってるかもしれないｗ

[9517: 住民板ユーザーさん1]

>>9481 匿名さん
3200で買った馬喰町1DKに三人家族(子供は
会社やめてパート) で住んでる
知り合いは、
子供が外出中にセックスしてるって言ってた。

[9518: 匿名さん]

この記事読んだ方がいいよ。無理な住宅ローンを組もうとしている人は。

6000万のマンションを30代共働き夫婦が「買える」と思ってしまう危うさ
https://diamond.jp/articles/-/181162?display=b

[9519: マンコミュファンさん]

最上階の南西タワマンとか、まだ、エアコン使ってる人いる？

[9520: 検討板ユーザーさん]

>>9517 住民板ユーザーさん1さん

都心例えば山手線沿い５分以内で１０年以内に大型供給できる用地が出てくるのは限りありそうなので、もしマンションよりホテルやオフィスによる取得が増えたら、今売りに出ている新築も希少価値でプレミアが付く可能性ないですかね。

[9521: 住民板ユーザーさん1]

南東 50Fだけど、まだエアコン使ってるよ。

[9522: 住民板ユーザーさん1]

>>9520 検討板ユーザーさん

ないだろ。
小規模B,Cグレードのオフィスビル建てても
高い家賃とれない。
ホテルはオリンピック終わったら
稼働率下がる。
ペンシルマンションしか
需要ない。

[9523: 通りがかりさん]

絶好調と言われてる今、
六本木あたりでも、6ヶ月のフリーレントつけないとオフィスビルは入居してもらえないのが現状。
レジ系はすぐ申し込み入る。

[9524: 匿名さん]

>>9514 匿名さん
オフィス需要高まってるから、大手町周辺の再開発は活発だよ。
オフィス需要があるからマンションも高く売れると踏んで作ってる。

[9525: マンション検討中さん]

都心のオフィスは間もなくピークだね
レジはまだ7合目といったところ
金利が横ばいの中で賃料が上がり始めたのでもうひと吹きある
住宅ローン減税の拡充も思い切ったのが議論されてるようだし

[9526: マンション比較中さん]

>>9522さん
　なぜオリンピック終わるとホテルの稼働率下がると思うのか？
ホテル需要が高まってるのとオリンピックは関係ないよ

[9527: 匿名さん]

そろそろ、消費増税やオリンピック後の経済対策の議論がはじまってきてるぞ
今後も外国人観光客は増加傾向が続くだろうし円安基調に流れ出しているから景気は拡大していくよ

[9528: 匿名さん]

>6523
六本木が終わってるのは個別事情。
もともと陸の孤島で交通の便が悪い上に、繁華街＋もともと入居してた（筋の悪いIT）企業の悪いイメージがついちゃったからまともな企業が入居しなくて値段が下がってる。
まだ新宿みたいに繁華街とオフィス街が別れてればよかったんだけど・・・

[9529: 匿名さん]

今は千葉県の松戸でさえも新築コンパクトマンションなら坪単価350万円で売り出されている状況。
例えば年収700万円程度の低所得者は手取だと540万円ぽっち。松戸の物件さえも買えないから、都内の物件は言わずもがな買えない。都内で買うなら倍の年収1400万円は必要。

[9530: 匿名さん]

これだけ新築が上がってくると家賃も今までと同じとはいかないよなあ...

[9531: マンション検討中さん]

マンション価格が上がればマス層の通勤時間が長くなるだけの話で、都心抜き出して年収倍率出してもなんの示唆もないんだよなぁ
みんなで外環、環八の外に住んで痛勤しようや
バブル組もリタイアしたらだいぶ電車も空くでしょ

[9532: 匿名さん]

>>9528 匿名さん
六本木に取られていたIT企業の聖地の位置付けが今後、渋谷にもどってくるからね
ヒルズとかミッドタウンは草刈場になったゃってんのかな

[9533: 匿名さん]

松戸のくせに坪350万もするボッタクリマンションを買うのは田舎から出てきた情弱さんだね。

[9534: 匿名さん]

田舎から出てきて松戸に住むのは情強かも知れん

なんつって

[9535: 購入経験者さん]

情強＝上京ですか

[9536: 匿名さん]

松戸で40平米のマンションが4000万円。。。少し前なら4000万円あれば23区で70平米のマンションは余裕で買えましたけどね。
最近、住宅ローンの煽り記事も多いですね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57760

[9537: 匿名さん]

現金一括購入を目指そう

[9538: 匿名さん]

>>9533 匿名さん

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00143898/?sc_out=mikle_...
松戸のボッタクリマンションなんか買わなくても、もっと近くに安いところありますよ。
要はいかに手間かけて探すがなんです。
マンション営業の言うことを鵜呑みにしたら大損しますよ。

[9539: 匿名さん]

>>9538 匿名さん
意外と三田線の板橋は便利ですね。

[9540: 匿名さん]

山手線右上は今ボッタクリだと思うわ。最近でいえばクリオ日暮里セントラルマークス？みたいなの。

[9541: 匿名さん]

今は買い時ではないけど、賃料も結構するし、若い世代は
可哀想だわ。探せば、1年に数えるほどは若干割安な物件が出るけど、
欲しい地域とも限らないし、倍率つくだろうからね。

[9542: 匿名さん]

不動産、じわじわと下げ始めたね。

米国の長金が3％の壁を完全に突破して、
それに引きずられて日本の長金も
じわじわ上げ始めたねー。

[9543: 匿名さん]

松戸なんてヤンキーの街よりは板橋のほうがマシだな。

[9544: マンション検討中さん]

消費税増税と金利上昇のダブルパンチで暴落のシナリオが現実的に…
オリンピック後も下がらん！とこのところ威勢のいい連中が多かったがw
また都心を安く仕込めるチャンス到来だな

[9545: 匿名さん]

そうですね、良いことです。そもそもマンション用地がすでにない気がしますが。湾岸には沢山あるかな？

[9546: 匿名さん]

山手線内側の港区と渋谷区の一部だけ、値上がりを続けている模様。
ついに明暗分かれ始めたかな。

[9547: 匿名さん]

選手村マンションいっぱい買ってください。
駅遠僻地に6000戸も出るんで、値崩れ必至め仕込むにはお手頃価格ですよ。キャピタル出るかは分かりませんが。

[9548: 匿名さん]

>>9544 マンション検討中さん
東急不動産ですら、渋谷の開発案件の3500億の資金手当で銀行借り入れを諦め、勝負の第三者割り当て増資に踏み切ったようだね

[9549: 匿名さん]

>>9547 匿名さん
湾岸よりいいところにある都営住宅全廃して選手村を都営住宅にすればいい。

[9550: マンション検討中さん]

そんなことしたら共産党が黙ってないよ

[9551: マンション比較中さん]

共産党を始め、そういうの反対する勢力ももう力がなくなっていく一方だから、>>9549さんの案は近い将来実現すると思います。

[9552: 匿名さん]

貧困層を格安で山手線内に住まわせるのはまずいよね。
埋立地に移すほうが都民の理解を得られる。
晴海なら誰も文句ないな。

[9553: 匿名さん]

選手村の改装も最低限にして、都営住宅なり老人フォームにでもしないと売り切りは不可能な戸数だよね。

[9554: 匿名さん]

高級な高齢者施設が妥当な気がする
カジノやキャバクラなんかも完備してみんなに長生きしてもらいましょう

[9555: 匿名さん]

新築価格ずっと上がり続けてる印象なんだけど、どこが下がり始めてるの…？
選手村は駅距離もあるし中央区最安価格で買えるかな？

[9556: 匿名さん]

IMF「緩和やり過ぎじゃね？」

[9557: 通りがかりさん]

晴海、月島、勝どきなんて田舎。
やっぱり
都心がいいよ。
オリンピック終われば
1.5割くらい下がるだろうから、
自分は空中族だから、
その頃にまた有名物件を仕込む。
住み替えしても
いいし、貸してもいい。

[9558: 匿名さん]

そのくらい下がるならうちももう一軒買おうかな

[9559: 通りがかりさん]

下がると思うよ。
自分は
家賃40万相当の部屋に安いローンで
住めてる。
そろそろアパート売りたいけど、次の買い場で二部屋買うから、ガマンしている。
年収2500万あれば、ローン組めるからな。

[9560: 住民板ユーザーさん1]

給与所得低いやつが、
安い板橋だの日暮里なんかのマンション買っても儲からないぞ。

[9561: 匿名さん]

そんな低い年収だと大して貸してくれませんよ

[9562: 匿名さん]

ちょっと思ったんだけど、年収っていくらだと上位10%になんのかね
30歳で800だとかなりいけてると思ってたんだけど

[9563: 匿名さん]

>>9562
それは別に大した年収じゃないでしょ

[9564: マンション検討中さん]

アベノミクスで大手のボーナス相当上がってるので、今だと30歳1000万で上位10パーってイメージじゃないかね
ただこの水準だと片働きでは都内にマンションは買えないよね
オープンハウスでミニ戸買うか千葉でタワマン買うかという選択かな
共稼ぎならだいぶ選択肢広がって、中央区の雑居ビルに囲まれたペンシルとか、湾岸の駅遠タワマンくらい狙える

[9565: 通りがかりさん]

俺は給与収入1500
不動産収入 1000 で合計
2500万
給与収入だけでは、
二部屋を購入するローンは
借りれない。

[9566: 通りがかりさん]

サラリーマンやってるだけじゃ
ダメなんだよ。
リスクとらないと。買い場はかならずある。

[9567: 匿名さん]

>>9565 通りがかりさん
そんなものなんですか？
不動産投資を始めたばかりというか、契約中で完成待ちですが、
ここ見ていると1000万ぐらいのサラリーマンでも数億ぐらい融資してもらえる
のかと思っていました。もちろんある程度の頭金は必要でしょうが。
特に良い条件、低金利で借り入れるには。それで所有戸数を増やしているのかなと。
まあ戸数増やしていけば、不動産収入で所得が増えますものね。
そのくらいになると法人で購入ですか？

投資ローンの保証金か高いので、現金がいいのか、余力をとっておくべきか
考え中で。経費を除いて年間300万円ぐらい欲しい。
そうしたら、子供の教育費にします。

[9568: 匿名さん]

>>9560 住民板ユーザーさん1さん
ここは住むためのマンションを買いたい人が見てる掲示板で、投資目的の人は書かないで欲しいですね。

[9569: 匿名さん]

掲示板の中だけなら年収150万のフリーターでも年収二億の金持ちになれる。
この掲示板は大半が売る側の人間の書き込みだから、実際はそんな景気のいい人間はごく一部しかいないよ。

[9570: 匿名さん]

>>9567 匿名さん

＞不動産投資を始めたばかりというか、契約中で完成待ちですが、
＞ここ見ていると1000万ぐらいのサラリーマンでも数億ぐらい融資してもらえる
＞のかと思っていました。もちろんある程度の頭金は必要でしょうが。

おいおい不動産凍死にひっかかっちゃったのか
独身で一人で樹海行逝くならいいけど、家族いるのに無茶するなよ。

[9571: 匿名さん]

今の市況だと自宅マンションも高値掴みになるが、不動産投資はもっと高値掴みになる。
不動産投資は情報弱者で不動産リテラシーを欠く人たちが業者の餌食になる。年収1000万円程度の平凡な人間で億のローンを組むとか正気じゃ無い。

[9572: 匿名さん]

まずはシノケンとかたてるとか無限エステートに聞いてみたら
サラリーマンの資産形成方法を教えてくれるよ
老後に向けて心配な人は急いだ方がよいよ

[9573: 匿名さん]

ここを定期的に見ている人たちはだいだい投資意識ある人たちでしょ。

[9574: 匿名さん]

そそ。合理的な人は自用であっても家賃を自分に払ってると考え、不動産の購入はすべて投資と考える。

[9575: 匿名さん]

あたりまえだよね
自己居住であれば想定利回りは低くても問題ないとのトークは
悪質業者が情報弱者に物件を押し込む常套句でっせ

[9576: 匿名さん]

で、駅遠物件ですね。
ここの人はするが銀行で融資なんていう怪しい投資専用新築区分マンションなんて買わないでしょ。

[9577: 匿名さん]

私は駅近最上階を買いました。勿体無いかな？

[9578: 匿名さん]

顔は良くないけど頑張ってくれる奥さんと顔はいいけど働かないキャバ嬢のどっちがいいかみたいな話だな

[9579: 匿名さん]

完全保存版！下がらないマンションランキングTOP1000だそうです。
都心かつ築10年以上のマンションが大半ですね。築5年以内の築浅物件はほとんどない。
やはりマンションは購入時期と場所が大切ですね。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56206

[9580: 通りがかりさん]

>>9567 匿名さん

これくらいで法人にしてるよ。
アパート 一棟
タワマン 四戸
低層 二戸
アパート以外は都心3区の新築
1LDKは現金購入した。

[9581: 通りがかりさん]

住宅ローン中心に結構な金額借りてる。
とりあえず人気物件は申し込む。

[9582: 通りがかりさん]

コスパがいいから3LDK
中心。

[9583: 通りがかりさん]

あとは自分で勉強してくれ。
評論ばかりで買わない奴、
びびって安普請買う奴
は 不動産投資は向いてない。

[9584: 匿名さん]

こんなに高くなりましたランキングじゃないか

[9585: 匿名さん]

とにかく金利はほぼゼロなんだから値下がりしない人気物件買っとけば時間が資産にかわることに気づくよ

[9586: 匿名さん]

アベノミクスなきゃ日本の不動産は右肩下がり

[9587: 匿名さん]

そろそろ人口増加策について本気の議論が始まる可能性があるから永久に人口が減り続ける前提にこだわると判断誤るかもよ

[9588: 匿名さん]

>>9579 匿名さん
築浅は単純に中古に全然出ないから実績出ないだけでしょ。うちは築2年だけど新築未入居2,3件出ただけで中古は未だに1件も出てないし。
確かに立地はやっぱり大事かなとは思うけども。

[9589: 匿名さん]

>>9587

減るという予想は外れるかもしれない。

純粋日本人は減るかもしれないが

[9590: 匿名さん]

外国人も購入可能な東京の不動産の価値というのはそこに住まう人の需要だけでなく、外国人の需要もある。搾取される人と搾取する人の収入格差とか、キャピタルゲインのある人とない人の資産格差というものもあるだろう。概ね不動産などの先行きにペシミスティックな人に限って搾取される側だったり、機会損失によってキャピタルゲインを失っている人が多い様な気がする。

[9591: 匿名さん]

>>9590 匿名さん
その通りですね
今もNHKで孫さんが言ってたけどとにかく攻めて勝った上で守りを考えないと今の技術革新の流れの中ではあっという間にタブレット端末の指示で単純労働をさせられる悲しい立場に追い込まれる的な話をしてたよ
やはり不動産購入でいうと高くても将来需要が見込める良い物件を多少借金しても買うべきなのかなと思ったよ
うかうかしてると都心のいい物件はみんな外国人に買われちゃうんじゃないのかな

[9592: 匿名さん]

そんなこと言うマンション営業にそそのかされて無理なローンを組むと破滅しますよ。
今の超低金利がこれからもずっと続くなんて思ってる人はまさかいないよね？

[9593: 匿名さん]

投資マンションを売ってる奴らなんか詐欺師同然だからなあ。

[9594: 匿名さん]

世界に目を向けるとシリコンバレーとかカリフォルニア州あたりの不動産価格の上昇はひどい。何しろあの辺の普通の企業や商店に務める人が家を買えない、あまつさえ家賃すら払えないということで、もはやアパートメントにも住めずシェアハウスに住んでいたり、隣の州から長距離通勤するという世界。家賃上昇とともに貧困層が住処を追われて治安も回復し、白人が住まないドラッグとギャングの町が次々と白人富裕層の住むハイソな町に生まれ変わっている。大手弁護士事務所も顧客の元に弁護士を送るためにプライベートジェットを購入し、そちらの方が現地で家を借りるよりお得というおそるべき事態になっている。それと比べればまだまだ東京はマシ。

[9595: 匿名さん]

だからって今の仕様の低いマンション買うの？ブランドマンションもどこ見てもぱちモンみたいな仕様のしかないじゃん。

[9596: 匿名さん]

>>9595
だから堅実な人は都心ではなく少し離れた駅近を狙うだろうし、築浅中古なんかも選択肢になるだろうね、それも最近は高いけど。高レベルな分譲賃貸の家賃は今後さらに上がると思うので、UR賃貸とかで駅徒歩10分以上のところを狙えばとりあえずリーズナブルに住む手段はまだまだ東京にはある。高いところは金持ちに任せておこう。

[9597: 匿名さん]

確かに東京の不動産は日本人以外も自由に買えるし、白人や中国韓国人から見ると東京の街は安全で食事もおいしいので東京の物件が香港やロサンゼルスと比べて割安と思えばいくらでも買いが入りそうね
まだ外人の場合、日本の金融機関から１％で借りて不動産を買うことが難しいから静かだけど、もし不動産担保融資で外人にもバンバン貸し始めたら、ほとんど外国人投資家に都心部物件はもっていかれてしまうだろうな

[9598: 匿名さん]

ただ、そうしたリーズナブルな賃貸は、パチモンと貶した物件よりもはるかにパチモンだったりするだろうね。躯体はしっかりしていると言っても旧耐震で築50年はいってそうだし、間取りやバストイレ洗面キッチン、すべての仕様が骨董品レベルだろうし、周辺の治安もアレだとは思うがとりあえず安くは住める。

[9599: 匿名さん]

仕様の低いURの賃貸に住むくらいなら、早く買った方がいいです。
待てば待つほど、地価も建設費も金利も上がるでしょうから、価格が高いか仕様が低いかどちらかでしょう。
それでもURの仕様よりは、はるかにいいです。

[9600: 匿名さん]

都心に30分以内のアクセスが可能な急行停車駅とか始発駅の駅近5分以内でグローエの水栓がついた石造り天板のキッチンにディスポーザーをつけて、なんて言っていると高くなっちゃうんだよねえ。何を妥協するかというところもあるよなあ...パチモンとか言ってる人は現状ではモノのいい中古が出るのを辛抱強く待つしかないだろうね、それですら最近相場が上がっているし、30代既婚者で良質な住宅が欲しい人には厳しい時代。