23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[8601: 匿名さん]

マンションでも喜んでだけど

[8602: 匿名さん]

>>8599 匿名さん
港区でなくとも一等地は二世帯三世帯が多いことは知ってますよ。
なぜそんなに上から目線なのかな。

親から独立している人を
幼児期に虐待受けていたとか
親に心を許せないとか
変わった思想の持ち主ですね。
社会性が無さそう。。

[8603: 匿名さん]

なんかすごい被害妄想だな
学校でいじめられてきたのか？
かわいそうだな

[8604: 名無しさん]

そうですね。かわいそう。
学校、会社なので何かあったのかな。
守ってくれたのが親なら
これからは年老いていく親と生活して恩返ししてあげるのも
いいと思います。
親の家が港区、下町、地方でも同じ話ですよ。

[8605: 匿名さん]

初心者マークが偉そうに語ってるよ

[8606: 匿名さん]

地方で上京夢見る人なんだろう。東京来たくても金もない。初心者マークつけてせめてもの粋がり

[8607: 匿名さん]

初心者マークウザイから消えろ

[8608: 名無しさん]

初心者マークは、墓場まで持って行く人が多いと思うよ。

[8609: 匿名さん]

どういう人が初心者マークつけているの？

[8610: マンション検討中さん]

>>8609 匿名さん

ケータイのアプリで見てますが、一度削除して再インストールしたら若葉マークが(一週間くらい)つきました
たぶん、過去ログとかアクセス記録とかをみて付けていると思います

[8611: 匿名さん]

ネット銀行の低金利の住宅ローンは東証一部上場の年収800万円以上じゃないと審査が下りないって書いてありますね。本当ですかね。

自分は年収以外は上記に該当しませんが、0.3%台で変動金利で借入できましたし、まわりでも変動金利の審査に落ちたなんて話は聞いた事がないです。

https://limo.media/articles/-/6967

あと最近は以下のようなタワマン賛美の記事が多いですね。今は自分もタワマン住み替えで何軒か住みましたが、歳をとったら低層マンションに住みたいですね。

https://limo.media/articles/-/6966

[8612: 名無しさん]

地方在住でこの掲示板を見ているなら
勉強熱心ね。

自分の年収と将来設計でベストな物件は人それぞれって
いうのが分かって参考になるいい掲示板だと思う。

[8613: 匿名さん]

>>8607 匿名さん

3連投で怒ってるからどうしたんだろうと分析。

自分は江戸っ子の高等遊民で
ローンが大変な労働者より優位だと思っていることがプライド。

そのプライドを傷つけられたから怒ってる、、のかな？

[8614: 匿名さん]

そんなこと誰も興味ないからどうでもいい。物件の話しろ

[8615: 口コミ知りたいさん]

>>8614 匿名さん
あなたからどうぞ！

[8616: 匿名さん]

マンションの価格のスレなので話戻すね。
で、今後さらに上値を追えるかどうかということを考えた時に仕様や間取りを良くできて高くても価値を認められて即完売となる物件と、単にシーズ全開で低い仕様で作って猫またぎとなり、なかなか売れずに値下げを余儀なくされる物件に二曲分解するのではないかという気がするんですが諸兄いかがでしょう。

[8617: 匿名さん]

普通の人が買える物件が充実するかどうかが大きな問題かな。年金では民間賃貸を賄えないでしょ？普通の人が買えなくなると社会不安が広がりそう。

[8618: 匿名さん]

都内マンションの割高、割安はこのブログが参考になるね。建築費や土地代で機械的に判定しているけど、なかなか面白い。

https://mansion-value.com/category/tokyo/

[8619: 匿名さん]

今でも足立葛飾は上野方面のアクセスが良い割に安価だし、企業も上野近辺に城東向け営業所を置くところも増えると思いますよ。通勤代や住居費を考えると、今後は都内でも城東や市部にブランチを構える企業は増えるでしょう。

[8620: マンション検討中さん]

8618の見たけど、なぜ区分なのに地価×専有面積で土地価格を出してんの？
各戸当たり土地の持ち分ならの総面積で割らないと全く意味ないと思うんだけど、詳しい人教えて下さい

[8621: 坪単価比較中さん]

その通りだと思います。土地は外構等の共有部分も含めて計算しないといけません。
建物も同じ考え方です。エントランスや廊下などの持分（負担）は当然あります。また、ザ・パークハウスクラスの建物・仕様で、33万円/㎡（100万円/坪）と見るのは査定が低過ぎでしょう。現状は1.5倍から2倍がかかっていると推察しています。ただ1.5倍から2倍というのは都心高級物件ですが。

[8622: 周辺住民さん]

>>8618のリンク先は、あと容積率が考慮されていませんね。

[8623: 匿名さん]

>>8619 匿名さん

増えるとしたら一層大企業化、系列化が進んだ場合限定かな。
単に中小企業や大企業が土地の安さや交通の便利さを感じて城東に移りたがるとは思わないな。

[8624: 匿名さん]

>>8619 匿名さん

そもそも人間の土地に対する感覚はそんな簡単には変わらない。

まず他人事としてでも印象を変えてもらうだけでも大変。

自分の事として興味を持ってもらうのは更に大変。

他のエリアと比較したりするのはそのあと。
イメージの問題もある。

組織なら同意も得なきゃならん。

人間は案外保守的だし、
城東が急に近づいてきた訳でもないし
急に安くなった訳でもない。

[8625: 匿名さん]

わりに年配の人は昔のイメージで土地を捉えるけど、今の若い30代ぐらいの人は合理的ですから東上野とかもすんなり住んじゃいますよね。最近の若い人は風俗とかにもあまり行かないみたいですし、そのうち千束とかももっと落ち着いてくるんじゃないですかね。

[8626: 検討板ユーザーさん]

>>8625 匿名さん
30代だけどイメージは気にします。
すんなり住んでいるのは妥協せざるえなかった場合だと思います。

[8627: 匿名さん]

>>8625
>わりに年配の人は昔のイメージで土地を捉えるけど、

相手を古い人扱いにして矛先を変えたくなりますが、今回はそれで通用しますかね。

[8628: 匿名さん]

年配者の価値観は古い。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00000002-moneypost-bu...

[8629: 匿名さん]

>>8625
東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。

でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。

今までも城東は都心に近かったり、安かったりしてたのに選ばれなかったのに
今後は企業が増える、その理由が若者の合理性ってのでは弱いでしょう。

[8630: 匿名さん]

>>8628

それはまさにこれでしょ。

>東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
>城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
>あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。

[8631: 匿名さん]

>でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。

要はこれです。

[8632: 匿名さん]

高潮が怖いよね。

[8633: 匿名さん]

>>8632 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00050053-yom-soci

[8634: 匿名さん]

知人が城南から城東に引っ越した。理由は価格。カネは住宅以外に使いたいと言う。そういう人もいるよね、なのか、そういう人が増えているよ、なのか。

[8635: 匿名さん]

>>8634
まだまだ
>そういう人もいるよね、
のレベルでしょうね。

東京出て田舎暮らししたい人もいる。
日本より不便なアジアが合う人もいるし
英語全く話せないのにオーストラリアに移住した人もいる。
正社員になりたくない、フリーターがいいって人もいる。
子供が進学するより今すぐにでも就職してほしい親もいる。

こういう人達もいるんだからそれに比べりゃ城東に引っ越すなんてたやすいことだし
そこまで城東に住むのが難しいと言ってる訳じゃあない

[8636: 匿名さん]

>>8633 匿名さん
高潮のリスクがある場所はやめた方が賢明ってことですね。

[8637: 匿名さん]

城東生まれの成功者は大抵都心〜城南に住んでるけどね
医者や士業みたくその土地から抜け出せない人はともかく
地方出身の人は早まって買う前に土地勘ある人に聞いた方がいいよ

[8638: 匿名さん]

一旦は賃貸で住んでみて馴染めそうだったら近所で分譲を探すのが安全かな。

[8639: 匿名さん]

独身時は港区、千代田区などの都心の高級賃貸マンションに住んで、結婚していざマンションを買うことにしたら都心は高すぎて、城東地区や千葉、埼玉あたりに3LDK〜4LDKのマンションを買う人も多いかと。地方からの上京組だったら、城東でも抵抗はないし。

[8640: 匿名さん]

城東に抵抗が無いのは、千葉出身者くらいでは。地方からの上京組こそけっこうエリアにこだわりますよ。

[8641: 匿名さん]

お上りさんは恵比寿好きですよね。東京人からすると共感はできません。
住みたい街ランキングって基本そんな感じですよね。

[8642: 匿名さん]

都心の物件は普通のサラリーマンでは手が届かない。
大手町から15分圏内で最寄りから徒歩5分以内が最低条件。

[8643: 匿名さん]

>>8641 匿名さん
よくこう言う書き込みする人居るよね。
お上りさんより能力低くて稼ぎも低いので、
人気のエリアにも住めない妬みがちな人

[8644: eマンションさん]

>>8643 匿名さん

そーね。
上京組だとかお上りさんだとか言うけど、結局はその人たちを妬んでいるだけ。稼いでから言ってね。

[8645: 匿名さん]

生憎、最高税率を納めさせて頂いております。
恵比寿は安いですね。お上りさんには相応です。

まずは、もう少し東京を知る努力をしましょう。
ポイントとしては、お上りさん東京デビューと思われないよう、焦らず空気を読んで少しずつ見聞を広めていくことをお勧め致します。

[8646: 匿名さん]

>>8645 匿名さん
即レス、セルフイイね、根拠なし高所得気取り
、そして謎の上から目線。

ネット弁慶の役満達成かよ笑。闇は深いな。

[8647: 匿名さん]

>>8646 匿名さん

華麗なるブーメランｗｗｗ
見事に決まったね

[8648: 検討板ユーザーさん]

>>8645 匿名さん
恵比寿や吉祥寺が人気なら人気でどうでもいいよ。
むしろそっち流れてほしいくらい。
知名度が高いアドレスが人気になる理屈は分かります。

賃貸で一時的に住むのでなく
購入して長期間住むなら8638さんが言う通りにできたらいいですね。

[8649: 匿名さん]

>8646
>8647

1分50秒での2連投

さすが、お上りさんは華麗ですね

[8650: 匿名さん]

2012年は23区内の3LDKの平均価格は4870万円で、今は6500万円越え。たった5〜6年の差で2000万円多い住宅ローンを抱えることになる直近の購入者は哀れ。

https://www.jiji.com/sp/article?k=000000042.000018769&g=prt

[8651: 匿名さん]

高い時期にしか良い立地の物件は出て来ませんからね。デベロッパーも馬鹿じゃないので。
良い立地の最新の構造躯体のマンションを得られるのですから、2000万くらい安いものですよ。

[8652: マンション検討中さん]

え？
良い立地はもう取られてて
これからは高くて立地も劣るような。
もちろん再開発なんかで例外はあるけど

[8653: 匿名さん]

今のほうが住戸設備も低仕様、かつ立地も駅前再開発以外は劣る。今のマンションは高いだけ。
5年で35%も値上がりして、今は買うのはババを掴む愚行かと。

[8654: 匿名さん]

そもそも古い躯体はイヤなのです。

日進月歩の建築技術の向上。
特にタワー物件になると2年ズレただけで
躯体性能に格段の差が出ます。
今や必須の免震装置ですら、なかった時代もあるというから恐ろしい。
その他、気密性能や耐久性能などあげるとキリがありません。
昔のマンションは梁もボコボコで萎えますからね

[8655: マンコミュファンさん]

新築が良くてお金がある人が買うのだから
いいんじゃないですか。

今買うのが愚行だと思う人は買わなければいい。

どっちも間違ってないと思います。
自分の資金力と判断次第。

[8656: 匿名さん]

そうそう、お金持ちの贅沢な話だわ。
羨ましい限りだな。

[8657: 匿名さん]

最近の物件は、一昔前より却って仕様が落ちてると専らの噂だけど・・ 建築費高騰を口実にした安かろう物件には要注意ですぞ。

[8658: 匿名さん]

>>8650 匿名さん
じゃあ5年待てば2000万安くなるかというと、そうはならんやろ。

[8659: 匿名さん]

そうはならんやろっていうのは今の時点での予想。
先は誰も分かりまへん。
分かったら、損する人などいない。

[8660: 匿名さん]

問題は金利上昇リスクだよな

トルコリラの惨状を見ると日本もどうなるかわからなんね

あれで飛ばしてマンション買えなくなっちゃった人も多いだろうな

[8661: 匿名さん]

この異常な低金利の状態が解除されれば高額住宅ローンを組める人が減り、2000万円までは分かりませんが、1000〜1500万円は安くなりますね。増税も来年控えていますし、安くしないと売れなくなる。

[8662: 匿名さん]

>>8654
今のタワーの方が10年前より劣化してます
理由は主にコスト面でしょう
梁も天井も劣ります
マンションは半導体のような進化とは違います

[8663: マンション検討中さん]

>>8661 匿名さん
新築はコスト積み上げで価格が決まるので、安くする=仕様が落ちる、ということなので必ずしも購入者にとって良い訳では無いということが1つのポイントですね。

[8664: 匿名さん]

>>8662 匿名さん
もしかすると共用部の豪華さを指しているのでは。確かに昔の湾岸タワマンは豪華ですよね。

しかし躯体性能を比較すると、ご存知の通り、10年と言わず3年前のものでも新築タワー物件には勝てません。
災害対策・劣化対策や3次元的な間取りetc。
上手く10年スパンで住み替えが出来るとよいですね。

[8665: 匿名さん]

昔は免震もなかったし、実際見学いくと梁がボコボコ。今はフルフラット天井。

詭弁だよね、完全に。

[8666: 匿名さん]

>>8661 匿名さん

安くしないと売れなくなるは貧乏人の考え。
デベは売れない立地に作らないし、高くても買える人が買うよ。
大手が市場を占めてる弊害ですわ

[8667: 匿名さん]

>>8665 匿名さん

安く買えた層が事故防衛かつ自己陶酔してるだけ。
中古見学して、なにが昔のほうが仕様が優れてるだよってツッコミいれたくなったわ

[8668: 匿名さん]

室内設備とかオプションは昔の方が良かった。でもそれは今よりも安かった(以前は8000万円クラスで天井にエアコンが標準装備だったり)のでお得だっただけで、設備の性能自体は10年前より劣るってことはさすがに無い。
タワマン興味無いので免震とかは良くわからんが、躯体もそれなりに進歩してるんじゃないかな。価格が高いってだけで。でも昔のマンションの方が立地がいいってのは確かにあるね。

[8669: 匿名さん]

スーゼネが引き受けなくなって２流タワーが増えた
中には長谷工タワーなんてお笑いもある
階高はケチり
天カセなんて当たり前装備もいつの間にか消えた
柱の位置やサッシが酷い
等
きりないですね

[8670: 匿名さん]

15年前ぐらいに一時コスパがかなり良くなった時期があったけどなあ。ああいう時代はもう来ないのかな

[8671: 匿名さん]

15年前か。あの頃は23区の70平米が平均4000万円だった時代。6000万円も出せば100平米のマンションが買えた。
あの時代を知っていると23区内の新築マンションに4000万円以上払うのはアホらしくなる。

[8672: 匿名さん]

>>8670 匿名さん
そんな時代が来るなら、豪華な中古マンションやタワマンが真っ先に値下がりするんでしょうね。

[8673: 匿名さん]

>>8671 匿名さん
だよね。15年前の新婚時に買った友人はその時の相場感だったので、私が3年前まで社宅に住んでから買った時に価格の話をしたら「そんなの止めた方が良い」って言ってた。確かに私も当時山手線内側70m2新築を6000万円で買って「高くて失敗したかも」と感じていたが、最近投函される近所の新築DM見てると今のところギリギリ間に合ったかなって思う。でも自宅の買い時って選べないから仕方ないね。

[8674: eマンションさん]

10年前の物件で天カセついています。
天カセってそんなにいいですか。
交換を考えているけどすごく高いです。
これなら普通のエアコンで自分好みメーカーで最高機種を
入れたいです。

[8675: 匿名さん]

>>8674 eマンションさん

同感です。どう管理したって内部にカビは発生するので、機能面の進歩も含めて定期的な交換がベスト。

ダスキンなどの清掃も普通のエアコンの方が内部までよく清掃できますし。

[8676: 匿名さん]

天カセは性能とか使い勝手じゃなくて心意気なんだよなぁw食洗機だってうちは使わないって人にとっては無意味だけど、標準で付いてないとケチ臭いって思うでしょ？そんな感じ。

[8677: 匿名さん]

>>8674
ダイキンのサポートによると25年は持つらしいよ、ただ定期的なフィルター掃除を一年に四回は入れないといけないらしい。家庭用と比べると本来耐久性は高いものみたいだ。

でも家庭用エアコンを買い換えるのとコスパ的にどうなのかと言われると自信がない

天井カセットエアコンをあえてつけない選択もあるんじゃないかと（買い物って楽しいし壁付けエアコンの技術革新は目覚ましいし）

[8678: 匿名さん]

>>天井カセットエアコンをあえてつけない選択
ないですね。
あえて部屋を醜くする必要はありません

[8679: 匿名さん]

ですね。少なくともリビングは天カセ一択。できることなら主寝室もそうしたい。

[8680: マンション検討中さん]

天カセついてるから、お宅素敵ねーともならないけどね。もう少し世帯低い層のスレのエコカラットつける話と同じレベル。笑
壁掛けエアコンのイノベーション進んでるのに、わざわざ機能しょぼい、掃除しにくい、壊れたら高い、ダサい製品つけるなら、壁掛けを綺麗にビルトインできる設計を提供してほしい。

[8681: 検討板ユーザーさん]

たしかにー
冷蔵庫とエスプレッソマシンをカップボードと同じようにビルトインしたりー
玄関はボタン1つで解除できるタイプでイイねーというのはあったけどー
天カセステキーは一度もないなー

[8682: 匿名さん]

>少なくともリビングは天カセ一択


一択の世界までいっちゃいますか

お金持ちさんはお金持ちさんで面倒な世界がありますな

[8683: 匿名さん]

そもそもテンカセ壊れる前には住み替えるでしょ
子供の成長とともに必要な広さも収入も変わるんで10年に1回くらい引っ越せば、常に新しいテンカセだと思うよ

[8684: 匿名さん]

>少なくともリビングは天カセ一択

やっぱりこういうお金持ちさんは

タンクレストイレでないといけないとか

あー●●がないとダメ

あ～●●なんてあり得ない

とか段々そうなっていくもんですか？

[8685: マンション検討中さん]

ミストサウナだけはいらないわ。

[8686: 匿名さん]

>そもそもテンカセ壊れる前には住み替えるでしょ
>子供の成長とともに必要な広さも収入も変わるんで10年に1回くらい引っ越せば、常に新しいテンカセだと思うよ


ひょえ～。
こちらは同じお金持ちさんでも賃貸大好きっ子さんでしょうかね。
お金持ちさんはやっぱり凄いですね。

[8687: 匿名さん]

億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。まあ、数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。

[8688: 匿名さん]

>億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。
>数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。

キャーさすがオカネモチ～

[8689: 匿名さん]

天カセ素敵〜 じゃなくて標準装備でしょ。
もちろん全室。
ないと笑われるけどあるのが当然だから、天カセ着いてるのは空気と同じってこと。

[8690: 匿名さん]

10年前に買ったマンションはLD2基、主寝室1基の天カセがついてた。見た目はすっきりでいいよね。
でも今はこだわらないな。たいした問題ではない。

[8691: 検討板ユーザーさん]

天カセかあ。住んだことないか、変に古い価値観の人なんだろなあ。最新式のセンサー付きエアコンとか温度管理も機能も快適なんだけど、天カセにそういうの無いんだよなあ。使うとわかるけど。一種換気みたいにあると必ず快適、というものではない。

[8692: 匿名さん]

>>8679
>ですね。少なくともリビングは天カセ一択。できることなら主寝室もそうしたい。

ちょびっとお金持ちさんですか？
でもワンランク上のお金持ちさんクラスになると

>>8689
>天カセ素敵〜 じゃなくて標準装備でしょ。もちろん全室。ないと笑われる

こういう世界みたいですよ。ないと笑われるんですって。
>>8689のお金持ちさんも>>8679の小金持ちさんを笑ってるんですかね？
>>8679さんも早くワンランクUP出来ると良いですね。

[8693: マンション検討中さん]

エアコンとかどうでもいいけど、最近の物件は面積絞られすぎて収納が全然足りない。

[8694: 口コミ知りたいさん]

>>8691 検討板ユーザーさん

天カセ嫌なら使わないで壁掛け追加すれば良いけど、天カセ追加は大変じゃない？

勿体無いけど。

[8695: マンション検討中さん]

仕様に拘るなら戸建のほうがいいね。ディスポーザーはなんとかして！

[8696: 匿名さん]

最初に仕様が落ちたなと感じたのは西麻布のタワー
それ以降は結構ひどい
檜町とかはとても良いけど値段がねだんだしね

[8697: マンコミュファンさん]

>>8694 口コミ知りたいさん
壁掛けも追加できないです。

[8698: マンコミュファンさん]

全部屋の天カセ交換したら200万超えました。
ビルトイン冷蔵庫買い換えたけど、面倒でした。
築18年だから仕方ないです。
でも10年おきに引っ越すという発想もないし
今の立地や間取りが気に入っているので電化製品は
メンテナンスしながら生活しています。

全室天カセって売る時にプラスなのかマイナスなのか
意見が分かれると思います。
お金持ちかどうかではなく、家電好きかどうかなのでは。

[8699: 匿名さん]

自分が中古で買うとなると、むしろ天カセは避けたい。どんなに掃除屋に清掃してもらつても奥のカビは取れないから、新しいエアコン付けたい。

[8700: 匿名さん]

うーん、やっぱりこういう感じなんですかねー

＞「6000万タワマン族"ほぼ赤字家計"の末路」より
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00025933-president-bu...
池内家の月の支出額でとりわけ目立つのが、16.8万円の「教育費」(3つの習い事や塾代など)です。3.2万円の「被服代」も主にお年頃の娘の洋服代です。子供関連だけで20万円に達してしまいます。
　これに加えて、全国各地からの高級食材(肉、果物など)のお取り寄せ代を含む「食費」が9.5万円。なぜか費目を別にしてある「外食費」が1.8万円。食費全体で11万円を超えています。さらに、奥さまが大好きだという“作家物”の「食器購入」が月平均1万円、「ペット代」(猫の高級トリミングサロン)が1.4万円。そうしたご夫婦の「こだわり出費」はバカになりません。
　子供にかかるお金については、「まわりもみんな同じように使っているし、うちだけが特別じゃない」と、「お金の自分軸」がないままに無意識に使っているようでした。一方、ご夫婦の「こだわり出費」は「忙しく働いているご褒美だし、これまでずっとやってきたことだから」と、「いま、これが本当に必要なものなのか？」という自分への問いかけもなく、こちらも無自覚に出費を重ねているようです。