23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7971: マンション検討中さん]

３０年前はビジネスは大丸有か新宿、ショッピングは銀座か青山、飲みに行くなら新橋か赤坂みたいに西もそれなりに栄えてたけど、今や大丸有で文化や芸術も含めて全てが完結できるようになっちゃったw 渋谷のパルコが潰れて上野に移転したのが象徴的で、再開発も常盤橋や有明など東側ばかり。

[7972: 匿名さん]

>>7971 マンション検討中さん

>>7971 マンション検討中さん
え、渋谷再開発中なの知らないの…
新宿はこれから再開発開始だし、池袋も再開発中。

[7973: 匿名さん]

大丸有は住む場所じゃないと思うよ

そこに働く人が住むなら文京区辺りか、品川区あたり

[7974: 匿名さん]

>>7973 匿名さん

ヒント
XX駅〜銀座一丁目駅 5分
YY駅〜築地市場駅 2分

タクシーでも1000円で上陸可能

[7975: 匿名さん]

>>7973 匿名さん
いや、だから働く場所っていってるやん。
その働く場所から15分圏内で資産価値を語るべき。
東へ15分が低地で気になるなら、西と北へ15分のエリアで探せばいいじゃん。

[7976: 匿名さん]

>>7975 匿名さん

この人は暗に武蔵小山を推してるんだよ
察してあげて

[7977: 匿名さん]

中央線もいいよ。
中野からは東西線始発があり座れる。

[7978: 匿名さん]

高すぎ

[7979: 匿名さん]

渋谷は再開発しても人が戻らないよ。
ヒカリエで持ち直しましたか？

[7980: 匿名さん]

>>7971 マンション検討中さん
ウソつかないでくれるかな。
渋谷のパルコは潰れたんじゃなくて建て替えで休館するだけ。
この掲示板は城東を売りたい奴が多いけど、東が西より栄えることなんか有り得ないから。

[7981: 匿名さん]

>>7968 匿名さん
大手町や丸の内に住みたいのか？
オフィスビルばかりの街に？
俺は職場から歩ける場所に住むなんて考えたくもないがな。
ド田舎で育つと家の近所で全てが完結しないと気が済まないんだね。

[7982: 匿名さん]

この掲示板は湾岸埋立地のマンションを売りたい奴ばかりですからね。
西側は敵なんですよ。
東京駅周辺や銀座が唯一無二の素晴らしい場所じゃないと気が済まないんです。

[7983: 匿名さん]

>>7980 匿名さん
渋谷はここ10年乗降者が減り続けてるけど

[7984: 匿名さん]

東横線が副都心線と繋がったから、乗換客がいなくなっただけですが。
渋谷の街に行く人が減ったわけじゃないね。
それに上野と渋谷は年齢層がまったく違う。
若者が東の街に集まるなんてことは未来も起きないよ。

[7985: 匿名さん]

>>7984 匿名さん
民度の低い人間の溜まり場としては生き残ると思うよ笑

[7986: マンション検討中さん]

いいから池袋と上野間を救ってくれ！

[7987: 匿名さん]

豊洲なんていう郊外が憧れの街になることもない。
マンション業者がメディアに書かせた提灯記事の中だけでは大人気だがね。
住民は勘違いしてるよな。田舎者だから純朴なんだな。

[7988: 匿名さん]

渋谷も再来年に
車輪出した飛行機が飛ぶようになれば騒音で、
耳の良い若者たちは減るかもね。

[7989: 匿名さん]

>>7968 匿名さん

大手町近辺に住んでるって事は
普通に考えれば上京組でしょうな。

[7990: 匿名さん]

>>7985 匿名さん

東大生が民度が高いというつもりはないが、
東大生の拠点も渋谷だったりする事はおさえておいてもいいかも。

知っててディスるのと知らずにディスるのでは
微妙に変わってくることもあるからね

[7991: 匿名さん]

そうですね、東大はキャンパスはすべて西側。
城東にはまったくありません。
慶応も早稲田も東工大も一橋もすべて西側。
エリート学生は城東なんかには住んでませんよ。

[7992: 匿名さん]

東工大とか一橋は多摩にもありますから、まあ特殊な例ですが、東でも千葉大医学部ありますし。

[7993: 匿名さん]

上野には芸大があるからなあ、彼らもある意味エリートなわけだが

[7994: 匿名さん]

上野は東大も近い。林先生は上野から通ってたと言ってたね。
あと医学部はけっこう東寄りに多い。西は話題の東京医大、多摩方面？の杏林ぐらい？

[7995: 匿名さん]

あらゆるランキング、序列化、格付けはすべてポジショントークです。
例外：面積、高さなどの非操作性データ。

[7996: 匿名さん]

明大とか法政とかは千代田区だし、青学は渋谷か、東大は文京区、この辺の都心区は割と有名な大学が多くあるけれど、学生はもっと家賃の安い町から電車で通ってくるのが通例だよね。

山手線の外に出て隅田川の向こう側は家賃も安いからそちらから来る学生の方が多いんじゃないかな

[7997: マンション掲示板さん]

>>7982 匿名さん
鋭いですね！
なんで銀座押しが多いの不思議でしたが
豊洲とかあっち方面のタワマン住民が言ってるのですね。
納得。
地元の友人に銀座まですぐだよーって自慢してる？

[7998: 通りがかりさん]

>>7975 匿名さん
冷静に周りを見渡して。
高収入のあなたの職場の家族持ち同僚は15分のところに
住んでいる人は少ないでしょ。

[7999: マンション検討中さん]

都心の定義ってできますか？　渋谷・新宿・池袋は副都心だとすると、例えば四谷三丁目はどうなりますか？

[8000: 匿名さん]

某経済誌の基準だと都内の帰結駅である大手町駅まで25分以内に到着できる駅であれば都心。
四谷ももちろん都心でしょう。

日経にこんな記事が出ていますね。パワーカップルという言葉が出ていますが、単なる共働きの言い換えで、何も新しくは無い。今まで片方のローンだけで済んだのが、両方でローンを組まないと買えない位、マンションが高くなっただけ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32672910V00C18A7X11000

[8001: 匿名さん]

>>8000 匿名さん

パワーカップルというのは単なる共働き夫婦ではなく
その中でも夫婦揃って稼ぎが一人前あるタイプのことを表現しようとしてるんだよね

そういう言い回しを気に入らない人もいるだろうけどな

[8002: 匿名さん]

灰色の駅でも資産価値が保てるかどうかもわからないからなー。http://diamond.jp/articles/-/155320

[8003: 匿名さん]

開成学園は西日暮里ですね。

[8004: 匿名さん]

>>8002 匿名さん

家は投資か住むかはっきりして決める方がいいよ。

資産価値とか言う曖昧なものに惑わされて
はダメよん。

[8005: 匿名さん]

>>8004 匿名さん
準都心と分類されたエリアで買うなら、賃貸でいいやとなりますもね。

[8006: マンション検討中さん]

都心は大手町から25分以内、なるほどありがとうございます。西に向かっては何となく分かりますが、南・北・東は？と感じます。特に東西線直通で行徳、半蔵門線直通で押上、千代田線直通で綾瀬も「都心」？って理解しがたいですが…

[8007: 匿名さん]

>>8006 マンション検討中さん

だから、25分は甘く、15分以内が都心の定義だと思います。

[8008: 匿名さん]

有明は郊外なんですね

[8009: 匿名さん]

>>8008 匿名さん

訂正。準都心ですね

[8010: 匿名さん]

>>8009 匿名さん

湾岸の都心判定は豊洲がギリギリです。
ただ、15分で設定すると江東区湾岸はほぼ該当なしです。都心湾岸は中央区アドレスまででしょう。

[8011: 匿名さん]

>>8006 マンション検討中さん

それが価格の歪み。本来は同じ２５分なら使用価値は同じはずだが、先入観や偏見といった昭和の感覚で物件選びをする人間がいるので、価格の歪みになっている。それを見抜いてパワーカップルが買い上げているのがアベノミクス以降の東側中心の相場上昇だね。

[8012: 匿名さん]

パワーカップルと聞くたびに
バカップルを思い出す

[8013: 匿名さん]

>>8008 匿名さん
>有明は郊外なんですね

内陸からすると都心3区に含まれる
湾岸エリア(港南、晴海、台場など)は郊外ですよ

[8014: 匿名さん]

豊洲は都心とは言わないでしょ

[8015: 匿名さん]

ダイヤモンドだと都心！

[8016: 匿名さん]

>>8014 匿名さん

リンク先に飛べない人？
まぁー都心は大手町から15分圏内だろうけど

[8017: マンション検討中さん]

四谷や新橋、御茶ノ水なんかが都心なら豊洲も十分に都心でしょ
むしろ大企業本社の集積だったら名前挙げた中で豊洲が一番なのでは

[8018: 匿名さん]

>>8011 匿名さん
湾岸などに足りないのは文化資本だな。

[8019: 匿名さん]

>>8017 マンション検討中さん
新橋と御茶ノ水は距離的に東京都心の一部だし、四ッ谷は新宿副都心の一部じゃない？

[8020: マンション検討中さん]

四谷は新宿よりも赤坂に遥かに近い。麹町や番町も四ツ谷駅利用。
大手町基準で15分だと例えば渋谷とか広尾とかが入らない。「大手町もしくは赤坂見附から15分以内」が良くない？

[8021: 匿名さん]

>>8018 匿名さん
ベッドタウンに文化資本なんか期待されてもね。

[8022: 匿名さん]

>>8011 匿名さん
そういう造語まで作って価格が上がったマンションを庶民に買わせるわけですね。
2人でやっと払えるようなローンを組むなんて有り得ないのに、そうしないと庶民にはタワマンを売りつけられないですからね。

[8023: 検討板ユーザーさん]

>>8011 匿名さん
価格の歪みでもなんでもない。
なんなら一度住んでみれば？
先入観でも偏見でもない。
行徳の坪単価が妥当だって分かるから。

[8024: 評判気になるさん]

>>8021 匿名さん
ベットタウン、、寝るだけに帰る湾岸タワマン。
だから文化は不要という意見。
納得！

[8025: 匿名さん]

住まいは最初は雨風よけ、文化的な価値観はその後。

[8026: マンション検討中さん]

招かれず客も寄せ付ける文化資本とやらは隣町にあるのがベスト。その点で銀座日本橋の歴史や有明ビッグサイト、お台場や丸の内の三菱美術館など湾岸周辺部には文化施設も豊富なのだが。むしろ西側のどこに文化施設がある？歌舞伎座って歌舞伎町にあったっけ笑

[8027: マンション検討中さん]

そら夜のネオン街よ

[8028: 匿名さん]

豊洲が中心ということよく理解しましたよ！

[8029: マンション検討中さん]

真面目な話、西側駅遠民ご自慢の文化施設って何？

国立博物館、ビックサイト、歌舞伎座、東京ドーム、ディズニーランド、キッザニア

これ全部東側〜湾岸にあるんだが？

[8030: 匿名さん]

>>8029 マンション検討中さん
それこそ電車で行って金払えば享受できるもんだよね。
銀座行けばいいという発想と同じだけど。

[8031: 匿名さん]

>>8029

東京オペラシティ・新国立劇場、東京芸術劇場、サンシャイン劇場、Bunkamura、東京都写真美術館
西もがんばってるよ。

by 文化を愛する上野民

[8032: 匿名さん]

西は安いから東にコンプレックスあるんでしょう。
東から西へ都落ちしないように。

[8033: 匿名さん]

北の中立感、いいね。

[8034: 匿名さん]

>>8029 マンション検討中さん
両国国技館もあるよ。
文化施設=江戸文化ってなると北と東に集約されるよね

[8035: 匿名さん]

施設云々じゃないと思うね。東は外側が海もしくは千葉県ってとこ。今も昔も工場が多かった。そこが、マンション建ち始めて、盛り返してるってとこかな。個人的には、あんま住みたくない地域が東側。でも、今ダメな場所ほど伸び代があるって理屈は好き。

[8036: 匿名さん]

>>8035 匿名さん

あなたの書き込みではないだろうけど、東側には文化資本がないと仰ってたので皆さん羅列してたのでは？
論破されたから、とりあえず私は嫌いなの！！みたいなコメントは稚拙。

[8037: 匿名さん]

新宿・渋谷・豊島 vs 千代田・湊・中央
明らかに西側がダサいW

[8038: 匿名さん]

いや、東側って言われてるのは豊洲とかで千代田とかは中央でしょ。

[8039: 匿名さん]

>>8037 匿名さん

武蔵小山さん、いつもの癖で港が湊になってしまっていますよ

[8040: 匿名さん]

てことは湊の奴らもここを見回ってるってことか

[8041: 匿名さん]

>新宿・渋谷・豊島 vs 千代田・湊・中央
>明らかに西側がダサいW


この人は年をとってから上京してきたクチかな

[8042: 匿名さん]

>>8040 匿名さん

武蔵小山さんはマンコミュ有名人ですから、誰もがあなたの特徴を掴んでしますよ

[8043: 匿名さん]

>>8038 匿名さん

千代田区を中心に東西南北ですわ。
中央、台東、墨田も城東

[8044: 匿名さん]

もしくは今も千葉あたりに住んでるとか

こっちの方が確率高いか

[8045: 匿名さん]

>>8043 匿名さん

中心は皇居ね。
千代田区の東半分は台東区とかと同じ城東扱いだよ。

[8046: 匿名さん]

まとめると西側、どんまい

[8047: 匿名さん]

爺さん乙

[8048: 匿名さん]

区単位だと西は弱いが、池袋、新宿、渋谷の駅単位の商業限定で考えるど、東側より強い。

[8049: 匿名さん]

城東って墨田川より東のイメージだな。月島とか勝どきは微妙なとこ？

[8050: 西住民]

だから豊洲が中心なんですよ！！

[8051: 匿名さん]

世間知らずのイメージって。
無知なだけだろ。

[8052: 匿名さん]

湾岸に巻き込まれて上野とか銀座とか迷惑だなw

[8053: 評判気になるさん]

上野の充実は素晴らしいですね。
その一方ディズニーとキッザニアを文化施設という知性の無さ。

[8054: 匿名さん]

上野の文化と言えば、立ちんぼですよね。

最近はどこの国の方が多いのでしょう。

[8055: マンション掲示板さん]

東に住んでるって言ったら
江東区南砂とか江戸川区西葛西でしょ〜。
豊洲の人は東って言わない。豊洲っていう。

[8056: 匿名さん]

東京一極集中 進んでいる？：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32751970Z00C18A7EAC000/

[8057: マンション検討中さん]

くっそ鶯谷さえなければ日暮里も上野が隣でいい感じだったのに！

[8058: 匿名さん]

>>8057 マンション検討中さん

あの辺りはある意味由緒あるところなのでもっと尊ぶべきです

[8059: 周辺住民さん]

上野の仲町通りに比べれば、鶯谷なんて平和なもんです。

[8060: 匿名さん]

>>8055
西葛西、随分前だけど缶詰研修で1か月ちょっと住んでたな。

自転車の街だったなあ。住民はみんな駅から自転車で帰ってたよ。
道が平だから自転車が便利なんだろな。
キャバ嬢が俺より年上でビビったな。

江古田にも同じ位居たけど、こっちは駅前は狭くて下町というかガード下みたいな雰囲気だったな。
大通りまで出ると道路はいい感じだったけど。

[8061: 匿名さん]

>>8053 評判気になるさん
田舎育ちの中卒の知識なんてそんなもんだよ。
笑えるだろ？

[8062: ご近所さん]

昭和の価値観で言うと、月島、勝どきは（都心に近い）陸の孤島ね。
普通にここらへんで育って、ある程度の教育受けた人は、西側にも友達いるから、あんまり悪く言ったりしないと思うよ。

[8063: 匿名さん]

>>8054 匿名さん
立ちんぼに会いたいなら渋谷とかおススメ
あそこは集まる人のレベルが低いしホテルも多いから集まる土壌は出来てるよね

[8064: 通りがかりさん]

>>8061 匿名さん
はい。笑えます。失笑ですよ。

[8065: 口コミ知りたいさん]

>>8062 ご近所さん
同感。真ん中、東、北、どこで育ったとしても
西には西の良さがあるのは肌感覚で分かってるから
この掲示板の人みたいに全力で西を否定するのは不思議。
発言者は地方出身者だと思う。

意地悪いうから田舎育ちって反撃されるんだよ。

[8066: マンション検討中さん]

喧嘩すんなよ西だろうが東だろうが23区じゃ電車や車ですぐじゃねぇか

[8067: 匿名さん]

今回の水害で城東に住んではいけないことがよくわかったのでは？
特に戸建てに住むと下水にまみれて、二度と住みたくなくなるよ。

[8068: 通りがかりさん]

確かに城東地区に住んでいた頃
過去にここまで浸水しました。
ってラインにビックリしたことがある。
今は対策がされてるだろうけど、それを上回る降水量が降ったりするし
怖いといえば怖いかも。

[8069: 評判気になるさん]

>>8066 マンション検討中さん
すぐじゃないよ。遠いよ。小旅行だよ。

[8070: 匿名さん]

ハザードマップ通りだったらしいね。今後はハザードマップを参考に住まい選びをすべきだね。
城東だけでなく、例えば城南だと目黒川沿いの低地とかは避けたほうがいいかな。近くの高台に住んでたけど。
よく知らんが、西もけっこう浸水エリアあるよね、ニュースとか見てると。