23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[78601: 匿名さん]

タワマン自体を否定するつもりは無いんだけど、劣化した時の倒壊リスクを考えると、築50年のタワマンより築50年の低層マンションの方が安全なのは間違いない。タワマンに住むなら築20年までが限界じゃないか？

[78602: 匿名さん]

>>78600 匿名さん
ハルフラの住民スレを見ると、早くも中国人とのトラブルが発生している。
転売買ってるのはほとんど中国人だから、これからますます増えていくのにどうするんだろう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/651653/res/26706-26733/

[78603: 検討板ユーザーさん]

>>78602 匿名さん
住民でもないのになりすまして荒らす世田じい

[78604: 匿名さん]

晴海島は中国の租借地にして中国人居留地にしたら？
そこに中国人はみんな集める。

[78605: 口コミ知りたいさん]

>>78562 匿名さん
そうそう。私も子供の頃から親に言われて育ちましたー
でも、これが都民の常識ですよね
地方民は「東京都〇〇区」って付けば何でも良いんだろうけど、そういうところが恥ずかしい

[78606: 匿名さん]

地方の人は隅田川の向こう側は忌み嫌われた地域だって知りませんからね。

[78607: マンコミュファンさん]

川向こうの概念とか君らいつの時代に住んでんだ？
人は進歩し、改善できるんだよ
北千住はこれから別格になるから特別扱いになるけど、それ以外は住んでる人の生活次第だろ

[78608: マンコミュファンさん]

>>78606 匿名さん

それなのに忌み嫌われた埋立地に住みつき
頑張って都民になれるように努力してるのか。。
そこまでしないと都民になれないのも大変だね。
でも田舎者ばかり集めたマンションは、そこは本当に洗練された都会なのか疑問符だわ。
リトル田舎だろ？

[78609: マンコミュファンさん]

地方民ばかり集めたリトル田舎作って頑張ってんだもんな。
必死すぎて笑える。

[78610: マンコミュファンさん]

東京で生まれ育った側の人間から言わせて貰うと東京コンプレックス抱えてるのに江東区にしか住めないの残念すぎるよな。笑
東京コンプレックスで最大限頑張った結果が23区下位の区って。笑笑
なんだか可哀想。

[78611: 通りがかりさん]

湾岸エリアに住む人の生まれ故郷を調査したら面白い結果が見れそう

[78612: 評判気になるさん]

>>78607 マンコミュファンさん
北千住www どうした？寝言は寝て言え？ww
北千住なんて、ほぼ千葉じゃん。ww
今も存在感皆無じゃね？www

[78613: 評判気になるさん]

郊外にあるニュータウンや団地の老人の今を見ても、一時的に流行った住処はゴーストタウン化しやすい。
特に湾岸は先出の通り、潮風で傷むのが早い。
相当、やばいと思う。

[78614: 匿名さん]

馬鹿と煙は高いところが好きって言うし！
湾岸エリアに住まない人達には、湾岸エリアに憧れて住む人たちの未来なんて、どーでも良いじゃん。
潮風で傷んだところに震度5とかの地震で最悪倒れてタイタニックみたいになったとしても「キャーキャー」言いながら安全な場所からTVの報道を見ていられるんだし、問題ないわ。

[78615: 匿名さん]

湾岸埋立地は令和のニュータウンですよ。

[78616: 匿名さん]

タワマンはプロの事業者が一般素人にリスクを押し付け、無責任に売り逃げている。若年人口が増えたとしても一時的であり、メリットがあるのは最初だけ。富裕層は古くなるタワマンからはすぐに出ていき、残されるのは『出られない層』。
取り残される『出られない層』は晴れて地獄行き～。

[78617: 匿名さん]

タワマンはプロの事業者が一般素人にリスクを押し付け、無責任に売り逃げている。若年人口が増えたとしても一時的であり、メリットがあるのは最初だけ。富裕層は古くなるタワマンからはすぐに出ていき、残されるのは『出られない層』だけ～

[78618: 評判気になるさん]

なんかサイト不具合起きてない？投稿消えたり、変な埋め込みリンクできたり。

[78619: 評判気になるさん]

>>78611 通りがかりさん
呼んだ？
八王子出身で高尾山しかねえから海に痺れる憧れるぅ
まぁ親は大反対だったね
ゴミの山買うなんてwって感じ
母親は武蔵野市出身
祖父は品川出身
ドーナツ化現象を3世代で体験
まあだから今は湾岸がトレンドってことよ
あとは分かるな？

[78621: 匿名さん]

>>78606 匿名さん
忌避されてたのは屎尿処理施設の集まる港南や夢の島だよね。勝どきや有明は住環境が良くて人気の高いエリアだよ。

[78622: 名無しさん]

>>78612 評判気になるさん

本当は大好きなくせに
北千住に一生懸命反応しちゃう奴って北千住への憧れが強過ぎるんだよ
良いところだし、無限の可能性があるけど、何も北千住が全てってわけじゃない
コンプレックスを振り払えよ

[78624: 匿名さん]

コンプレックスと言えば、毎日、港南がどうこう書き込んでいるおっさんだろ。
あのおっさんの港南に対するコンプレックスは異常。常軌を逸している。

[78625: 坪単価比較中さん]

東京出身者の湾岸否定も多いね。狭くて薄暗いとこで生活していて楽しいことないとこうなるかと思う。23区の住居環境は良くないね

[78626: eマンションさん]

>>78621 匿名さん

港南は大人気でしょ。

[78627: 検討板ユーザーさん]

勝ちどきに比べると、城西には安いマンションしかないですね。
安いマンションは立地も質もよくないです。

お金がなくなったら、勝どきから城西に 都落ち するのも悪くないと思います。

[78628: 名無しさん]

城西とか湾岸とか失笑しちゃうね
プロは北千住、蒲田、錦糸町、赤羽だよ

[78629: 名無しさん]

常磐線やつくばエクスプレスみたいな真に価値のあるルート開拓が重要
西は中央線をはじめ十分あるし、リニアもできる
埼玉を超えて北関東への移転が重要なんだ

[78630: 匿名さん]

>>78628 名無しさん
御意

[78631: 匿名さん]

>>78626 eマンションさん
港区湾岸って下水処理場とか食肉市場があったりして悪臭と騒音が酷いですよ。湾岸なら東雲や有明の方が住環境良いよ。

[78632: 匿名さん]

>>78618 評判気になるさん
色んなスレ荒らしまくってる君が、どこのスレで荒らしているか全てわかる仕様。
これは運営頑張ったよ

[78633: 名無しさん]

>>78632 匿名さん

港　区とか渋谷　区とか書き込み出来ないのは？

[78634: マンション掲示板さん]

>>78632 さん

いろんなスレを荒らしまくっていないあなたは、山手　線とか京浜東北　線とか書き込めますか？　スペースを入れずに。

[78635: マンション掲示板さん]

いろんなスレを荒らしまくっていないあなたは、山手線とか京浜東北線とか書き込めますか？　スペースを入れずに。

[78636: マンション掲示板さん]

区名、路線名を書き込むと、強制的に消され、それ以降のテキストも消されます。他にも消されるワードがいくつかあるようです。バグですかね？

[78637: 匿名さん]

港区

[78638: 匿名さん]

>>78634 マンション掲示板さん
山手線

[78639: 名無しさん]

路線や行政地区ってマンション選びで最初の方に決める重要なことでしょうに

[78640: ご近所さん]

プロは北千住、蒲田、錦糸町、赤羽・・・
この中で、荒川氾濫して　水害の被害はどれくらいに
区の中でも、水害の被害の無い高台を買わないと。

[78641: マンコミュファンさん]

>>78638 匿名さん

中央線

[78642: マンコミュファンさん]

>>78640 ご近所さん
危ないって言われていた東側はインフラ強化し続けた結果
ゲリラ豪雨や台風でもびくともしなくなったね
冠水被害は西側に集中するようになった

[78643: 口コミ知りたいさん]

>>78623 PTK ザ チャンピョンさん

これがうちの近所（城西）で最近売り出された物件2件　いずれもすぐ完売だよ　
そもそも城西や城南は、埋立地と違って土地が希少だから，富裕層は皆戸建。
マンションはどちらかというと格下扱いだねｗ

1 　 https://mansion-madori.com/blog-entry-9137.html
2　　https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13112/to_1002614940/

一応スレもある（お決まりの僻み屋も混じるがｗ）
1　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/
２　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/680123/
因みに自分はこの付近の戸建（当然だけどここのマンションより広い）です

[78645: 検討板ユーザーさん]

>>78644 PTK ザ チャンピョンさん

勝ちどきなんか、坪300万くらいですよ
ハルフラは30万。
自由が丘や奥沢は、300万が最低で、500万以上します。
人口密度は50倍違いますから、勝ちどきは安上がりですね。

[78646: 検討板ユーザーさん]

>>78643 口コミ知りたいさん
電柱ばかりで景観キツイね
インフラ最悪だな

[78647: eマンションさん]

>>78646 検討板ユーザーさん

難癖つけるとしても、それだけじゃ弱いね(笑)
それに比べて、勝ちどきとか、台風で東京湾の糞尿海水の飛沫を浴びるから最強だね。

[78648: 評判気になるさん]

>>78647 eマンションさん
浴びるならまだしも
浄化前の汚水が台風やゲリラ豪雨の内水氾濫で足まで冠水する方が嫌だな匂いが付いたら取れないし
世田谷とか浸水してたし

[78649: eマンションさん]

浸水と言えば、都心の方が低地だから、かなりヤバイじゃん。
麻布十番とか、古川、目黒川、釣堀のある市ヶ谷とか、地下の貯水槽なんか機能していないに等しい。
都心地下鉄入口の、階段の滝は夏の風物詩だね(笑)

[78650: 匿名さん]

>>78640 ご近所さん
金が無ければ北千、蒲田、赤羽ということでしょう

[78651: 匿名さん]

>>78648 評判気になるさん
全身に大腸菌入り汚水の飛沫を浴びる方が嫌だよ。顔にも浴びるし飛沫だから肺にも入る。服も汚れる。

ゲリラ豪雨後の東京湾の水質は最悪。
https://blog.goo.ne.jp/imssr_media_2015/e/b2748506ddacc05b345d4c91aad1...
スイム競技中止　大腸菌が基準の2倍に
コースを泳いだ複数の選手は、「正直臭いです。トイレのような臭さ」
きわめつけはトイレットペーパーの残滓のような浮遊物が海の中にウヨウヨ漂っている

[78652: 匿名さん]

>>78651 匿名さん

お台場て泳ぐ話されてもね。

[78653: 通りがかりさん]

>>78651 さん

トイレットペーパーって水に溶けるのに、水に溶けずに長い長い下水管を通って処理場通って出てきたときに、まだ紙だとわかる形で残るはずがない。

[78654: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[78655: PTK ザ チャンピョン]

>>78645 検討板ユーザーさん

おれのマンション、今調べたら坪800だったわ。

なんか、ごめんね。

[78656: eマンションさん]

>>78645 検討板ユーザーさん
世田谷ってってそんなに安いんだw
300万500万ぽっちじゃ負けてるね

[78657: 口コミ知りたいさん]

>>78642 マンコミュファンさん
いやいや
どんなに強化しても区が「冠水が始まったらここにいてはいけない」と言ってるんだから駄目じゃね？笑
まあ、荒川に流されたいなら別だけど。笑

[78658: 名無しさん]

>>78649 eマンションさん
都心の低地や窪地は安いから仕方ない
ちゃんとした値段の土地はハザードマップでも全く問題ない

[78659: マンコミュファンさん]

>>78656 eマンションさん
まあ、土地として歴史ある方が東京は格式あるから。笑
最近できたゴミの埋立地をどんなにキラキラさせても、まあゴミ山はゴミ山だからねぇ。

[78660: マンコミュファンさん]

あ、言ってる意味わかるかな？
ゴミの箱にクリスマスツリーの電飾つけてキラキラさせてもさ、ゴミはゴミなのよ。
だって、ゴミをゴミだと認識出来ない人が買うんだもの。残念だけど。

[78661: 検討板ユーザーさん]

歴史もなければ文化もない上に中国人ばかり。。
所詮、縦に長い団地。笑
住みにくそう。

[78662: マンション検討中さん]

格や価値なんてなんて時代とともに変わることも分からないのか
コンプ丸出しで辛そうだな

[78663: 匿名さん]

東京五輪でもトライアスロンの選手達が港南の下水放流のせいでゲロ吐きまくってたじゃない。

[78664: 評判気になるさん]

>>78662 マンション検討中さん

本当にそれ
北千住以外の場所の価値観なんて霞みたいなものだよ

[78665: マンコミュファンさん]

>>78662 マンション検討中さん
時代と共に変わったことなんてあった？笑
東京は明治からほぼ変わってないぞ？
そんな事も知らないことが露呈するだけの地方民。笑

東京に馴染めないからって妄想話されても都民は付いてけないから～。笑

[78666: 匿名さん]

>>78664 評判気になるさん
運河に汚物が浮いてる港南と比べたら、足立区はどこも住環境良いと思うぞ。

[78667: 匿名さん]

>>78654 さん

マジレスすると水再生センターから簡易処理だけで放流されるのは大雨が降った時です。大雨が降った場合、雨の降り始めの汚染度の高い汚水は貯留され、その後は大量の雨水で下水はものすごく希釈されます。その上に海に出たらさらに海水でものすごく希釈されるから、放流口のすぐそばでも臭気があることは1000%あり得ません。

[78668: 匿名さん]

>>78659 マンコミュファンさん
歴史ってまさか世田舎？
元々田んぼだらけの所に格式も何も無いじゃんw

[78669: 評判気になるさん]

>>78666 匿名さん

そんなもん港区の方がいいに決まってる。

[78671: 匿名さん]

>>78670 PTK ザ チャンピョンさん

そりゃ北千住に次ぐ地だしね

[78672: 評判気になるさん]

>>78666 匿名さん

ありがとう
お世辞だと分かってても素直に嬉しいよ
でもね、北千住は足立区のリーダーだよ
別格なんだ

でもね、北千住の凄いところはね、自分だけ抜け出せばいいやって考えてないところなんだ

問題ある足立区全体を俺が引き上げるって意思があるから素晴らしいんだよ

勝海舟が咸臨丸に乗って日本で初めて太平洋を横断したよね
彼は決してそのまま米国に居つかなかった
その知識を持って帰って来てくれた
伊東マンショや千々和ミゲルも同じだね

北千住は足立区だ
まだまだ貧しい地域の1区画

そして足立区全体を高みに上げる

それが北千住の心意気さ

[78673: 匿名さん]

>>78669 評判気になるさん
港南は食肉市場に出入りする家畜運搬車が家畜の糞尿垂れ流してて、たまに歩道に飛んできたりしてすごく汚い。

[78674: 匿名さん]

お上りさんは、これみて晴海や勝ちどきの本来の姿をおさらいしようね

１中央区　水上生活者の歴史
https://tokuhain.chuo-kanko.or.jp/archive/2018/06/post-5158.html

２　海洋投棄船（汚穢船）とはhttps://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1662203918

３晴海の埋立の歴史
https://smtrc.jp/town-archives/city/tokyo-bay/p05.html

※参考　世田谷区の歴史
　https://setagayadigitalmuseum.jp/story/
　https://okusawa.garden/ht/okusawahistory8/

　最近までタコやイカがウヨウヨ泳いでいた場所とは歴史が違うねｗ
　

[78675: マンション検討中さん]

>>78673 匿名さん

はい、嘘です。

[78676: 匿名さん]

でも、食肉処理畳の周辺では、屠られる牛や豚の悲鳴と怨念が
昼夜聞かれるらしいよ

[78677: 匿名さん]

>>78672 評判気になるさん

勝海舟と北千住との関係がイマイチわからんが
うちの近所には勝海舟が晩年暮らした屋敷があったし
お墓もあるよ。

[78678: 通りがかりさん]

>>78674 匿名さん
ほんとこれ

[78679: 通りがかりさん]

タワマン人気ないのに
湾岸エリアってだけで更に落目要素しかない
既にわかりきってることなのに未だに湾岸とかいってるのは流石にセンスもないし、目も節穴でしょ。笑

[78680: マンコミュファンさん]

タワマンに住みたい？→「住みたくない」約8割　「災害に弱い」などネガティブなイメージずらり
https://l.smartnews.com/m-KpNKD/sgcjuw

[78681: マンション検討中さん]

北海道や九州みたいな忌地に住むなら埋立地タワマンの方がマシかな

[78682: 評判気になるさん]

>>78674 匿名さん
外様大名世田舎ごときが中央区に叶うはずがない

[78683: 評判気になるさん]

マウント合戦に湾岸出すのは反則だよ
幼稚園児の闘いにマイクタイソン混ぜるようなもの
湾岸相手じゃそもそも勝負が成り立たないだろ

[78684: PTK ザ チャンピョン]

ここまでをまとめると、
この世には２種類しかいない。

勝どきか、それ以外かだ。

[78685: マンション掲示板さん]

>>78682 評判気になるさん

勝ちどきって、江東区ですよね

[78686: 名無しさん]

>>78683 評判気になるさん

世田谷がマイクタイソンですよね

[78688: 匿名さん]

港区はアドレスによるんですよね。港区の港南とかは夢の島と同じで屎尿処理施設が集まっているので避けた方が良いエリアです。

[78689: 匿名さん]

港区はアドレスによるんですよね。港区の港南とかは国家戦略レベルの再開発とか、大企業の本社も集まっているので選んだ方が良い人気エリアです。

[78690: 匿名さん]

臭いじゃないあれもこれも
その便で水門開けましょう
臭苦腐苦が欲しいのなら
港南を知り
独りで嗅ぎましょう
そして輝くウルトラスメル（クサイ！）

[78692: 匿名さん]

都心がゲリラ豪雨の時、港南はゲリラウ●コで溢れるからめちゃくちゃ臭くなりますよ。

[78693: マンコミュファンさん]

>>78691 PTK ザ チャンピョンさん

そりゃ勝鬨相手じゃね

[78694: 評判気になるさん]

都心がゲリラ豪雨の時、港南は周りが運河なので、氾濫水没の危険もなくめちゃくちゃ安全です。もちろん、臭くなることなど一切ありません。

[78695: 匿名さん]

勝どきや芝浦は良い所だけど、港南や新木場は汚物処理施設が集まってるから悪臭や騒音の問題がある。

[78696: マンション検討中さん]

勝どきや芝浦や港南は良い所だけど、有明や新木場は汚物処理施設が集まってるから悪臭や騒音の問題がある。

[78697: 匿名さん]

港南は綺麗な街ですね！

[78698: 匿名さん]

>>78697 匿名さん
港南行ったことあります？港南は汚物処理施設が多く集まっているので、下水と家畜の悪臭が酷いのですよ。港南に住むのはほとんど便所に住むようなもの。

[78700: 評判気になるさん]

>>78699 PTK ザ チャンピョンさん

まぁ悔しいが事実だよ
あの辺歩いてると美男美女ばっかりだし

歳とっても幸せそうなジジイババアとか

本当に幸せそうだからな

[78701: 匿名さん]

都心も中国人が増えて治安悪化の一途だな。

20代女性が包丁で切りつけられる犯行の一部始終
「人を殺したくてやった」中国籍男が傷害の疑いで現行犯逮捕　東京・渋谷区
https://www.youtube.com/watch?v=xyqzSgCnXoE&rco=1

[78702: ご近所さん]

ありえん
何も無関係な女性が可哀想

[78703: 口コミ知りたいさん]

>>78698 匿名さん

港南行ったことあります。とても良いエリアです。

[78704: 匿名さん]

港南アドレスよりは有明アドレスの方が印象良いかな。あえて汚物処理施設に囲まれてる港南や夢の島を選ぶ理由がない。

[78705: 評判気になるさん]

>>78703

どれもこれも醜悪な嫌悪施設にしか見えないけど
見るだけで吐き気がする

[78706: 口コミ知りたいさん]

東京都内の下水道は水洗化がすすみ，昭和48年ごろまでには80％の計画であるが，それでもいぜんとして，バキュームカーによるくみとり風景は跡をたたない。このバキュームカーによってくみとられる汚水のゆくえについては，50％は，黒潮の流れにそって海上に投棄されるのである。都内9ヵ所の清掃作業所にバキュームカーが集まると，川を渡ってし尿処理船（通称おわい船）が東京湾に運ぶ。それをタンクにつめて，太平洋上に投棄するのが海洋投棄船である。
　東京都船舶清掃事業所（東京都中央区勝どき2丁目1の4）が管理しており，998トンから390トンまで4せき。特投棄船ははじめ晴海ふ頭に止っていたが，他の船にいやがられてしだいに沖に出，今はお台場に止まっている。
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1662203918


東京都は東京港内を遊覧する屋形船について、し尿の投棄を規制する水域を拡大した。都は規制水域の拡大に合わせて、適切なし尿回収を促すため、芝浦や晴海など屋形船の係留場所に近い4カ所に回収装置を設置した。
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO21941550Z10C11A1L71000/

代々の都民なら皆知っている

[78707: 周辺住民さん]

そうそう、私もマリーナに船を置いているので，ここだけの話だが、大型クルーザーにせよ，ヨットにせよ、船内にはマリントイレが付いている。実はこれが曲者。
トイレのブツはどこに行くか？　一番簡便な仕掛けは便器に出したブツを手動か電動ポンプで海水を船外から誘導、その場で船外に排出する仕組み。
一寸高級なトイレは船底のタンク槽（フォールディング式という）に一旦ブツを溜め、港（マリーナ）を出たところで一気に流す。（早く捨てないと臭ってくる）
夢の島マリーナや東京湾マリーナの２つだけで千隻近く船が係留されており、港内は原則排出禁止だが、船内で宴会したりすると、事務所のトイレまで我慢できない不届き者が思わず放出していることもよくある。
そうでなくとも港外に出れば垂れ流しだし、漁船や大型貨物船とかも一日２千隻は東京湾を往来するので、闇夜に紛れて垂れ流すことも結構ある。
最近は沖合へ埋立が進み，湾の奥は海水の循環も停留しがち。（大型船は東京湾を出て放出するのが慣例だけど外国船とかお構いなし）
東京湾が臭くて栄養が多いのは、大雨時の下水垂れ流しだけじゃないということ。
これを知っているので、俺は湾岸だけは今でも勘弁なんだなｗ

[78708: 通りがかりさん]

>>78705 評判気になるさん

どれもこれも緑とオープンスペースで恵まれた快適な居住エリアにしか見えないけど見るだけで住みたくなる

[78709: マンコミュファンさん]

>>78706 口コミ知りたいさん

60年前の文献持ってきて、何がしたいの？

[78710: eマンションさん]

78708はTYハーバーの写真だね。昔はオシャレに感じたけど今は古臭いね。港南エリアは古臭くて時代に取り残されているイメージしかない。
高輪ゲートウェイエリアが完成すれば、もう忘れさられるエリアだよ。

日経先物が1200円の暴落か。2番底を探りにきているね。来月には日経平均は3万円割れかな。
チャートを見る限り2.8万円くらいで止まりそうだけど、不動産価格にも影響与えそうだね。

[78711: 評判気になるさん]

>>78709 マンコミュファンさん
おじいちゃんだから…
新しいものは忘れ古い歴史が新しく感じるんだよ

[78712: 評判気になるさん]

いいか
人の住む場所を馬鹿にするな

[78713: 坪単価比較中さん]

日経が2.8万までさがるかな
そこまで下がれば何とかショックでチャンスだね

[78714: 匿名さん]

>>78708 通りがかりさん
港南のデートスポット

下水処理場　港南1
食肉市場　港南2
清掃工場　港南5
外国人拘置所　港南5
都営住宅　港南3、4
倉庫街　港南3、4、5
羽田新航路　港南1、2、4
海岸通り　港南3、4
首都高　港南3、4
モノレール　港南3、4
火力発電所　港南5
歩行者死亡事故多発の港南小学校前交差点　港南4

[78715: マンコミュファンさん]

>>78714 匿名さん

港南のデートスポット

[78716: 匿名さん]

汚い川向うには住みたくないもんだな。

[78718: 匿名さん]

港区も

東京・港区 バスで30代中国人留学生の男が刃物振り回す
https://www.youtube.com/watch?v=vapFlropOgw

[78721: 匿名さん]

パリピが多いのは渋谷
ゲリピが多いのは港南

[78722: PTK ザ チャンピョン]

ハハハ。
この人の大喜利、なかなかうまいよね。

もっとない？

[78723: 匿名さん]

東京の地域イメージは江戸時代から変わりません。
これからは城東の時代だなんて笑わせてくれます。
城東を高値掴みさせたいマンション業者に情弱な田舎者が騙されるんですね。

[78726: 匿名さん]

だからよ、
住んでる街の自慢はいいが、他の地域の悪口はやめなさいよ、いい加減

俺の街には美味いコロッケ屋があるんだぜ

[78727: 通りがかりさん]

>>78725 匿名さん

港南はいいねー！

[78728: 匿名さん]

ゲリラ豪雨のたびに運河が下水で満たされる港南よりは有明の方が良いでしょう。

[78729: マンコミュファンさん]

>>78728 匿名さん

港南周辺の運河は近年ますます綺麗になりましたね。以前は、環境への影響は無いものの、厳密な検査では、かすかな下水臭が検出されることがありましたが、令和4年の最新の調査では、年間を通してわずかな下水臭も検出されませんでした。これは高浜運河や京浜運河の水質がますます良くなっていることの何よりの証明であると思います。港南の方が良いでしょう。

[78730: 評判気になるさん]

>>78708 通りがかりさん

着色してはいかんな
コレが実際の自然な色だろ

[78731: 評判気になるさん]

もっと正確に出すと，湾岸は大体こんな感じ（真ん中は大雨の後）
特に夏場は東京湾奥の水深5m以深での酸素濃度はほぼゼロとなるため，魚介類は棲息できない。

＜年々ひどくなる東京湾の「貧酸素水塊」　東京湾で一生を過ごす魚に危機＞
https://tsurinews.jp/219158/2/

[78732: eマンションさん]

>>78731 評判気になるさん

生息してるね。
https://m.youtube.com/watch?v=Bf5e6ZnKWcQ&pp=ygUY5Lqs5rWc6YGL5rKz44CA5...

[78733: 匿名さん]

なぜ港南が肥溜と呼ばれてるかは、高浜水門と合流式下水道を調べてみれば分かりますよ。

[78734: 匿名さん]

>>78731 評判気になるさん
茶色だね。
大雨の後は東京中の屎尿を含む下水が流れ込んでこうなるんだよな。
強風だとこれが飛沫となって湾岸のマンションに吹き付ける。

[78735: 坪単価比較中さん]

天気が良ければ首都高から見る湾岸も綺麗だよ
天気が悪ければどこの海もイマイチになるし

[78736: 評判気になるさん]

>>78733 匿名さん

なぜ港南が将来性抜群と言われているかは調べなくてもわかりますよ。

[78737: 名無しさん]

>>78735 坪単価比較中さん

全くその通り。

[78738: 匿名さん]

>>78730 評判気になるさん
自然っていうかこっちはRAWのままじゃない？

[78740: 評判気になるさん]

>>78732 eマンションさん

夏じゃなく晩秋でしょ　それも潮の具合がたまたまよい短期間の間だけだよ
すぐ貧酸素水塊が流れてくるからね
ここに写っているのは汚れた水に耐え、ウンコや残飯など何でも食べるクロダイ
本来美味しい魚なんだけど，東京湾のは臭くて食えない

[78741: 評判気になるさん]

>>78737 名無しさん

色付けて誤魔化しちゃ駄目だよ　田舎の空だってこんなに青くないしｗ

http://yaraon-blog.com/archives/156230

東京湾の水質汚染、ガンジス川を超える数値？カキを使った大規模な水質浄化実験でカキ全滅　下水たれ流しの恐怖
https://johosokuhou.com/2019/08/18/17482/

問題は下水垂れ流しの問題は今なお続いていると言うこと。
まあ港南vs豊洲スレはずっとこの話題だけどねｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/663687/res/3603-3702/

[78743: 坪単価比較中さん]

>>78740 評判気になるさん
千葉側の東京湾の魚も臭くて食えない？

[78744: 匿名さん]

大腸菌濃度が圧倒的に高いのは品川駅の海側と夢の島だよ。

[78745: 匿名さん]

>>78741 評判気になるさん

色をつけて、ごまかしちゃだめだよ

[78746: 匿名さん]

港南のデートスポット

下水処理場　港南1
食肉市場　港南2
清掃工場　港南5
外国人拘置所　港南5
都営住宅　港南3、4
倉庫街　港南3、4、5
羽田新航路　港南1、2、4
海岸通り　港南3、4
首都高　港南3、4
モノレール　港南3、4
火力発電所　港南5
歩行者死亡事故多発の港南小学校前交差点　港南4

[78747: PTK ザ チャンピョン]

色々な意見がでているようだけど、

結局、かちどきしか勝たんのだろうな。

[78749: PTK ザ チャンピョン]

アンケートも勝どきが最強と出ちょるよ。

[78750: 匿名さん]

品川駅の海側は下水放流口とかあってオイニーがゴイスーだよ。有明の方が良いでしょう。

[78751: 通りがかりさん]

いよいよ行政案件ですかね。

[78752: PTK ザ チャンピョン]

今日も朝から清々しい空気が流れます。

ここ、勝どきにしかない、シーン。

[78753: 匿名さん]

>>78748 匿名さん

環境の良さって交通利便性も含まれますけど、その辺は有明は東京駅まで2回乗り換えないと行けませんよね。
港南エリアの地価は最高3700万円/坪で有明よりはるかに高いし、所在する大企業も港南にはソニーや大林組や大塚製薬みたいな一流企業の本社がたくさんあるし、公園の数も面積も港南の方が多いし、ホテルも港南にはストリングスホテルみたいな星付きホテルがあるし、今後の再開発については港南徒歩圏では高輪ゲートウェイ開発や品川駅街区地区開発など数兆円規模の再開発がいくつも進んでますが、それを上回る何かが有明にあるのでしょうか？それを示せないならあなたの虚言ですね。

[78754: 匿名さん]

港南天王洲の水質が悪いのは品川駅の海側にある下水処理場に起因してる。雨が降ると処理能力を超えた下水が高浜水門から運河に放流されていて、これが水質を悪化させている。

[78755: 名無しさん]

>>78750 匿名さん

大規模再開発と、リニア開業による「グローバルゲートウェイ化」。さらに 品川ベイサイド港南の将来性を物語る特徴が「湾岸×ターミナル」開発です。NYではイースト川とハドソン川沿いに整備された、ブルックリンブリッジ・パークやハドソン・リバー・パークなどで多様なアクティビティがひと続きに配置され、都心居住者を惹きつける空間になっています。欧米では以前からウォーターフロントをハイクラス層が高く評価してきています。その価値観を“輸入”した東京でも湾岸開発が進み、資産性が飛躍的に向上していますが、なかでも特に注目されているのが港南です。

港南周辺には品川シーズンテラスや港南緑水公園、天王洲アイル、大井ふ頭中央 東品川海浜公園など魅力的なオープンスペースが豊富。水上タクシーなどの水上交通の普及が進めば、利用価値がさらに高まる可能性を秘めています。さらにもう1つの要点がターミナル 駅最寄り×湾岸の希少性。その価値を物語るのは、運河が中心部を流れる口ンドンで大陸と接続するユーロスター発着駅開業で大規模な複合開発が進行キングス・クロス地区です。 港南エリアとの共通点があり、今後の方向性を示しています。2つの要素を併せ持つ「湾岸×ターミナル」のポテンシャルを持つ品川港南の今後に注目が高まっています。

[78756: 評判気になるさん]

>>78754 匿名さん

品川駅の海側は運河沿いのウッドデッキや広場が整備されて、飲食店も複数あって非常に環境の良いエリアになっています。港南は隣にインスタ映えスポットとしても超有名になるくらい景観が良い天王洲アイルエリアがあることで街としても魅力が一段と高くなっています。

品川天王洲地区で推進する 「運河ルネサンス」 構想で水上レストラン やレクリエーションボート乗り場、 移動型多目的施設の設置など、水辺を愉しむファシリティが充実してきています。また、チャーター船などの発着スポット創出で、他地区との水辺ネットワーク構築も進む見込みです。

緑豊かな街並みも品川湾岸エリアで暮らす付加価値です。 港南アドレスにある公園・緑地の総面積は約12ha。運河や道路沿いの歩道では多くのランナーを見かけます。楽しみながら走るFUN RUNを推奨するランニングアドバイザーの真鍋未央さんは港南エリアの魅力をこう語っています。

「高浜運河沿いや港南緑水公園周辺のランコースは、水景や緑、都心高層マンションなど変化に富んだ景色が飽させません。道は走りやすく整備され、夜も街灯があり安心です。 ビューポイントで写真を撮ったり、新しいお店を見つけたり、まさにFUN RUNにも ぴったりの街ですね」今後も新たな価値が提供されることが見込まれます。

[78757: 通りがかりさん]

>>78744 匿名さん

ちなみに京浜運河の港南大橋は水質検査でも最も水質が良いという結果が出ています。京浜運河は水門の外で常に海水の循環があるため新鮮な海水が流入するためと思われます。

[78759: 口コミ知りたいさん]

>>78744 匿名さん

港南周辺の運河は近年ますます綺麗になりましたね。以前は、環境への影響は無いものの、厳密な検査では、かすかな下水臭が検出されることがありましたが、令和4年の最新の調査では、年間を通してわずかな下水臭も検出されませんでした。これは高浜運河や京浜運河の水質がますます良くなっていることの何よりの証明であると思います。

[78760: eマンションさん]

>>78746 匿名さん

港南のデートスポット

[78761: 検討板ユーザーさん]

>>78746 匿名さん

港南小学校前では、ここ5年間、死亡事故が起きていません

[78764: 口コミ知りたいさん]

>>78758 匿名さん

東京都内の品川駅北周辺エリアで現在進行中の大規模再開発事業となる、高輪ゲートウェイ駅周辺の開発に関する整理、最新情報アップデート！ 　 JR東日本は、「TAKANAWA GATEWAY CITY」として開発している施設群の進捗として、各建物名称を明らかにした。

主要な4棟のうち、住宅と学校が入る棟の名称は「TAKANAWA GATEWAY CITY RESIDENCE」に。そのほかオフィスやホテル、商業施設が入る棟は「THE LINKPILLAR」となる。つなぎ成長するという意味で「Link」を、豊かな暮らしのための実験場として支柱になり伸び続けるという意味で「Pillar」(ピラー、柱)をかけ合わせて「LINKPILLAR」とした。
　
「THE LINKPILLAR 1 NORTH/SOUTH」の2棟には、オフィス、ホテル、商業施設、コンベンション・カンファレンス、保育園、ビジネス創造施設が入る。「THE LINKPILLAR 2」にはオフィス、商業施設、フィットネス、クリニックが入る。 　

[78765: 検討板ユーザーさん]

>>78750 匿名さん

港南は臭いことなどありません。山手線ターミナル駅が同じ町内にあって山手線はもちろんのこと新幹線にさえ徒歩で乗れてリニア中央新幹線の駅も建設中で品川地下鉄も決定した港区から、まだ決定していない臨海地下鉄が何十年後かに出来るかもしれないことをずっと夢見て暮らさなきゃならない江東区に移住する人はいないと思いますよ。いつかは港区に住みたいと考えている江東区民は多いでしょうけど、いつかは江東区に住みたいと考える港区民はほぼいないでしょう。もし引っ越すなら、有明ではなく有明よりはるかに優れた芝浦や高輪、東品川、北品川など山手線沿いの近隣にいくらでも選択肢はあるのでそれらから選びます。有明は交通が不便すぎてあり得ません。

運河沿いにはウッドデッキが整備されてきて天気の良い日に歩くととても気持ちが良いです。運河沿い広場や緑地は港南住民にとって嫌悪の対象などではなく、それどころか地域の財産ともいえる最大の魅力と考えています。勿論雨の日でも悪臭がするなどと言うことはありません。

[78766: 名無しさん]

>>78746 匿名さん

品川駅の大きな特徴の1つは、羽田空港まで約20分でダイレクトアクセスできる点です。 都市政策の専門家・明治大学名誉教授の青山氏は「2010年から羽田空港が再び国際化したことで、最も近いビッグターミナルの品川駅は存在感を高めました。TAKANAWA GATEWAY CITYの開発コンセプトが“グローバルゲートウェイになったことにもつながっています」としています。羽田空港の再国際化は、品川駅周辺の国際競争力強化にもつながっっています。「ニューヨーク・マンハッタンやロンドン・シティなど、世界の主要都市の近くには国際空港があります。品川もそれらと肩を並べる条件が整ったわけです。羽田空港第1・第2ターミナル駅の引上線工事が完成すれば運行本数を増やせるので、グローバルゲートウェイとしてのスカイアクセス力も向上します。遅延リスクが低い鉄道の利便性アップは、国際競争力のさらなる強化につながるでしょう」

そんな品川の価値をさらに高める「次の一手」がリニア開業です。リニアが開業すれば、首都圏・大阪 圏名古屋圏の【品川駅30分圏内人口】は計7000万人規模になります。英仏を合わせた人口に匹敵するマーケットをもつ駅は、世界でも類を見ません。そして3大都市圏はGDPでも英仏印を上回り、品川はその核になるわけです。

リニア新駅が設置される相模原市 から品川駅までは10分程度、甲府市からは25分程度になる見込みです。南北線の白金高輪駅から品川駅への延伸計画もあり、首都圏周辺でも新たな人流が生まれますから経済効果は計り知れません。今後も拠点性が高まり続ける品川駅周辺。グローバル企業やエグゼクティブ層をますます惹きつけそうです。

[78767: 匿名さん]

WCT住民のポジショントークは参考にならないです。周辺環境を考えたら有明の方が断然立地が良いでしょう。

[78768: 評判気になるさん]

東京湾はアクアラインより内側はしばしば青潮（硫化水素による貧酸素水塊）が発生します
当然ですが魚介類は生きていくことができません
埋立に使用する沖合の海砂を掘った無数の穴に、垂流しなどで富栄養化され増殖したプランクトンの死骸が蓄積・腐敗したことが原因と言われています　

隅田川河口の青潮　　　　　　　　　三番瀬の青潮　　　　　　　　　千葉港内の惨状

[78769: 通りがかりさん]

>>78754 匿名さん

水再生センターがあるのは港南だけではありません。砂町水再生センターは昭和5年に稼働した東京で2番目に古い水再生センターです。砂町処理区は、隅田川と荒川に囲まれた通称江東デルタ地帯で、墨田区の全部、江東区の大部分、中央・港・品川・足立・江戸川区の一部からなる広大な区域（6,153ヘクタール）から発生する下水を有明水再生センターとともに処理し、処理した水は東京湾に放流しています。

1日の下水処理量は658,000立方メートルですが、やはりゲリラ豪雨などで一気に下水が流入してくると、全てを処理しきれず、ポンプ所（隅田、業平、両国、吾嬬、吾嬬第二の計５ヶ所）から隅田川に放流され、それらは海流に乗って朝潮運河や東雲運河に流下していることになります。それ以外にも大雨時のオーバーフローを簡易処理で放流している水再生センターは小菅、みやぎ、三河島など多数あります。

結局、港南も有明も変わりないのですが、大きな違いは港南の芝浦水再生センターの場合はいったんはセンターに送られて、雨の降り始めの汚染度の高い水は貯留され、その後は塩素を混ぜて放流されますが、砂町の場合は貯留池が満水になったあとはセンターを通らずに上流のポンプ所から直接河川に放流されるので、より環境への影響が大きくなっています。

[78770: 匿名さん]

>>78763 匿名さん

意味不明。

[78771: マンション掲示板さん]

>>78767 匿名さん

品川駅の港南側は、この20年で大きな変化を遂げ大経済都市・東京を代表するオフィス街に成長してきたので、次の20年は成熟および時代に合った変貌が期待されると思います。

品川は、飛行機、新幹線、リニアと移動の拠点として非常に利便性の高い地域。抜群の交通アクセス、駅前オフィスビル、公園や運河、タワーマンション、国立大学・・・これらがバランスよく融合して、働く人、住む人が誇りを持って快適に過ごせるエリアに成長していくと思います。

現在進行中の再開発で東西の分断が解消に進み、港南、高輪エリアのシームレスな移動が実現して品川駅と一体として、将来を見据えていくことができると考えています。

[78773: 匿名さん]

>>78772 匿名さん

臨海地下鉄はまだ決定しておりません。決定したのは地下鉄南北線の品川延伸で、今年着工されます。南北線の品川延伸は、東京の国際競争力強化のために行われるものです。品川駅は、東海道新幹線をはじめJR線、京浜急行線など多くの路線が乗り入れる大型ターミナル駅です。空の玄関口である羽田空港へ直結するほか、今後はリニア中央新幹線の始発駅となる予定もあることから、東京の国際競争力強化の拠点とされています。南北線の品川延伸は、この品川駅周辺と都心部の六本木・赤坂エリアとをつなぎ、東京の地下鉄ネットワークをより充実させるのが目的です。現状、品川駅から六本木・赤坂エリアへ移動するには、JR線と東京メトロ銀座線を経由する必要がありますが、延伸が実現すればアクセス性は大きく向上するでしょう。鉄道事業は国の認可が必要ですが、優先順位としては品川地下鉄の方が高いということですね。ところで、有明には公園は充実していないですよね。防災公園しかないと思います。公園の数は港南の方が多いですね。

[78774: マンコミュファンさん]

>>78772 さん

大規模再開発と、リニア開業による「グローバルゲートウェイ化」。さらに 品川ベイサイド港南の将来性を物語る特徴が「湾岸×ターミナル」開発です。NYではイースト川とハドソン川沿いに整備された、ブルックリンブリッジ・パークやハドソン・リバー・パークなどで多様なアクティビティがひと続きに配置され、都心居住者を惹きつける空間になっています。欧米では以前からウォーターフロントをハイクラス層が高く評価してきています。その価値観を“輸入”した東京でも湾岸開発が進み、資産性が飛躍的に向上していますが、なかでも特に注目されているのが港南です。

港南周辺には品川シーズンテラスや港南緑水公園、天王洲アイル、大井ふ頭中央 東品川海浜公園など魅力的なオープンスペースが豊富。水上タクシーなどの水上交通の普及が進めば、利用価値がさらに高まる可能性を秘めています。さらにもう1つの要点がターミナル 駅最寄り×湾岸の希少性。その価値を物語るのは、運河が中心部を流れる口ンドンで大陸と接続するユーロスター発着駅開業で大規模な複合開発が進行キングス・クロス地区です。 港南エリアとの共通点があり、今後の方向性を示しています。2つの要素を併せ持つ「湾岸×ターミナル」のポテンシャルを持つ品川港南の今後に注目が高まっています。

[78775: 匿名さん]

港南は運河に下水が放流されてるから、有明とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。

[78776: eマンションさん]

>>78767 匿名さん

緑豊かな街並みも品川湾岸エリアで暮らす付加価値です。 港南アドレスにある公園・緑地の総面積は約12ha。運河や道路沿いの歩道では多くのランナーを見かけます。楽しみながら走るFUN RUNを推奨するランニングアドバイザーの真鍋未央さんは港南エリアの魅力をこう語っています。

「高浜運河沿いや港南緑水公園周辺のランコースは、水景や緑、都心高層マンションなど変化に富んだ景色が飽させません。道は走りやすく整備され、夜も街灯があり安心です。 ビューポイントで写真を撮ったり、新しいお店を見つけたり、まさにFUN RUNにも ぴったりの街ですね」

[78777: eマンションさん]

>>78775 匿名さん

港南が有明より遥かに臭くて汚いという事実は存在しないですね。特に港南四丁目は都市型居住地域として住居地域に指定変更され、居住環境整備が進められて非常に居住に適したエリアとして高い交通利便性とともに理想の職住近接を実現できるとして人気が高まっています。有明が港南より綺麗だという根拠データや画像がありますか？提示できないならまたあなたの虚言と結論付けられます。

[78779: 周辺住民さん]

田舎者からすれば、港南も有明も味噌糞いっしょです。

[78780: 通りがかりさん]

>>78778 匿名さん

港南より豊洲や有明の方が緑が多いというのはあなたの感覚でしょうか？裏付けデータでもあるのでしょうか？私が調べた限りではそれは完全に間違っています。各地域の緑被率を比較すると、港南四丁目の緑被率は有明をはるかに上回っています。またあなたの虚言ですね。

（各地域の緑被率）
港南四丁目　30.6％
有明一丁目　25.3％
有明二丁目　23.1％
豊洲二丁目　23.4％
豊洲三丁目　25.1％
豊洲六丁目　25.6％

[78781: 通りがかりさん]

>>78778 匿名さん

有明の方が再開発が進んでいて？どこが？

[78782: 匿名さん]

都心3区とか、下水処理場に囲まれて臭そう

[78783: PTK ザ チャンピョン]

勝どきの坪800に匹敵するのは、港区だと白金高輪あたりかな。

[78784: ご近所さん]

港南が～　は　はなっから　信用していない情報なので
無視していましたが、　こうやって正しい情報が出た以上
港南も　有明も　豊洲も　変わらんでしょう。

では、なぜ港南にコンプレックスを抱いているのだろうか?
①買いたい場所が中国人に買われてしまった
②買いたいけど、お金が足りなかった
③買いたいけど、買えないので一時あきらめたが、
　その間に中国人に買われてしまった

こんな感じで、　港南を悪く言う　人格者になってしまったのではないだろうか。

[78786: 通りがかりさん]

港 南にお住まいの方々は、行政に相談すれば良いと思いますよ。

個別マンションへの誹謗中傷ではないにせよ、区の案件として対応して下さるはずです。

[78787: 匿名さん]

>>78784 ご近所さん
そうかなあ？
この人むかし、港南でデート中にう○ち漏らすか、犬のフンを踏むかしてフラれて、その時の匂いが大脳辺縁系にこびりついてるから、きっと彼が感じてる港南の匂いは彼の内側にあると思う。その時のコンプレックスじゃない？買えないくらいでここまでのヘイト感情にはならないよ。

[78789: ご近所さん]

>>78787
犬のふん　　踏んだくらいで、　フラられるのであれば、
それは逆にラッキー　そんな女別れた方が良い
それだと、ペットかえないだうろし、　親の介護するようになっても
介護絶対にしない人だとおもうから。　逆によかったと思わないとだよな。

[78790: 匿名さん]

みんな、聞いてくれて
俺はもうマンション購入は諦めた
妥協すれば買えるけど、そんな物件はただの負動産だ

達者でな
成功を祈る

[78791: 通りがかりさん]

>>78790 匿名さん

正しい選択。一生の足枷にするより、気ままに住む場所を転々とできる方が絶対いい。
住みたい場所も価値観も変わるからね。俺は三回買い換えたけど、転勤で予定が狂ったし、労力と手間隙ばかりかかり大して儲かりもせず、結局親の不動産を継いで住んでいる。
でも何の今は不満もないよ。もし買うなら中国人や段階世代がいずれ居なくなるし、抜けたあとが安く買えるから。

[78792: ご近所さん]

妥協しても　買えるところを　買った人が　勝ち組
(できればフルリフォームが良い)
65歳過ぎに　年金生活になっても　賃貸は　＊＊＊
※定年後に　高級マンションへの賃貸は　一部の成功者にしか貸せない
※高齢者への賃貸はポロイアパート賃貸になる

[78793: 坪単価比較中さん]

土地の価値や優劣は価格で決まりでしょ。高い方が良い土地、良い物件

[78794: 匿名さん]

>>78790 匿名さん
正しい選択だと思いますね。
価値に見合わないものは買わないって当たり前のこと。不動産だって同じですね。
妥協してまで買う、無理してまで買う、全く合理的ではない。
賃貸で十分。いつかはわからないが、いつかは必ず来る暴落時に検討すれば良い。

まだ上がる？なんの根拠もない。
雰囲気に飲まれた人が　負　け　組。

[78795: マンコミュファンさん]

まだ南港とか言ってる人いるの？
あんな立地、地震きたら一瞬で無価値なのに。。

[78796: 匿名さん]

>>78795 マンコミュファンさん
聞くけど、地震きて港南が一瞬で無価値になったとして、その時に無価値にならない土地ってあるの？

[78797: 匿名さん]

過去の地震を考えても地盤の液状化による劣化した建物の倒壊が一番怖いですよ。

[78798: 通りがかりさん]

>>78793 坪単価比較中さん

そんなことはない。我家の土地は売ればン億円の路線価になるが、固定資産税やら何やらベラボーにかかるだけで、特別快適な訳じゃない。
転売とか儲けることを度外視すれば，自分に正直に、好きな所に住むべきだね。
都会は買物や通勤通学には一時的には便利だが、今の時代、田舎でもリモートで仕事も買物もできるし地方にも進学校はある。つまり東京にへばりつく意味が無い。
自分は東京生まれだけど、子供の頃からと自分自身転勤で全国十数都府県を回ったので、地方の良さを知っている。はっきり言うが東京が一番つまらん。
本当に健康で快適な暮らしをするなら、ひなびた海辺（東京湾岸など論外）か、里山に暮らせるなら最高だ。（因みに俺は生き物も登山もダイビングも大好きで、虫など毒がなければ蛇でもムカデでも毛虫でも触れる）
田舎はコストは遙かに安いし、景色・町並み・住民気質も全て都会より全然いい。
空気も食物も旨いし自然が豊か。
ただ妻がＮＧを出すので我慢しているが、独身ならとっくに引越している。
例え金が無くとも、田舎なら何とかなる。只同然で家を提供する所はいくらでもある
今時、通勤電車に乗って社畜になるなんて時代後れ。みんなも正直に生きるべきだよ。

[78799: eマンションさん]

そんなことはない、だけ読んだ

[78800: マンション検討中さん]

>>78799 eマンションさん
心の闇を感じる長文だよね
要約してまとめる事が出来ないんだろうな