23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7801: 匿名さん]

どこにありますか、そのマンション

[7802: 匿名さん]

勝どきのツインタワーです。BRTが動き出すとマンション近くがターミナルになります。今の取引価格は坪平均約300万円です。管理費は85㎡で17,500円、修繕積立金15,500円と高くないです。そろそろ最初の大規模修繕工事ですが、お金は余裕で貯まっています。2回目以降も心配なさそうです。

[7803: 匿名さん]

今売れば3,000万円の特別控除にぎりぎり収まるくらいの含み益が出ています。住民は適度に入れ替わっており身なりの綺麗な若いご家族も増えています。巷では将来のヴィンテージマンション候補の筆頭に挙げられているようで、将来的には更なる値上がりも期待しています。

[7804: 匿名さん]

ザ・トーキョー・タワーズは素晴らしいタワーマンションでしたね。豪華絢爛な共用施設、ハイグレードな住戸内仕様、そして低層階の70平米台なら3000万円台前半で購入できた。
当時購入できた人は勝ち組、今、新築マンションを購入する人は完全に＊＊＊ですね。

[7805: 通りがかりさん]

>>7804 匿名さん
勝ち組っていうか時代がラッキーだったということ。
13年前にマンション購入のタイミングじゃない年代は
考えたって仕方ない。

ラッキーに見える購入者にはリーマンの打撃をうけた人だっているかもしれない。

[7806: マンション検討中さん]

今の高額マンション買ってる人のが富裕層なんだけどね。

[7807: 匿名さん]

いや、その当時マンション買った人はかなりの含み益を出しているし、その頃から不動産投資や株投資をしている人はさらに富裕になっている。
今は不動産業者や銀行がパワーカップルという新しい言葉を作り出し、ペアローンまでして高額物件を買うのは当たり前のような雰囲気を出したり、年収の7〜8倍の住宅ローンは当たり前のような雰囲気を出している。この状況に騙されてはいけない。
将来破綻しないように慎重に身の丈に合った物件を購入すべき。例えば、年収1000万円なら手取り年収を考慮しても住宅ローンは4000万円以内にすべき。足りない分は頭金で用意すればいい。

[7808: マンション検討中さん]

いや、そういう意味じゃなくて購入時の話ね。その時微妙だった人達が不動産で今や富裕層になった。今不動産買ってるのは元々富裕層。

[7809: 匿名さん]

山手線外側のマンモス団地には住みたくないで、おま。

[7810: 評判気になるさん]

>>7807 匿名さん
当時買った人は含み益を出してるだけと言える。
株や投資で儲かった人は社宅に住んでても儲かっているので
別の話。

7808さんが言う通りあの頃買った人は庶民。
マンションが値上がりしたからといって富裕層の仲間入りが
できたわけではない。

[7811: 匿名さん]

>>7810 評判気になるさん
2010頃の株だと二倍くらいになってるな。

[7812: 匿名さん]

ザ・トーキョー・タワーズは管理組合がしっかりしているので、豪華な共用施設があっても管理費は安く、修繕積立金も管理会社の言いなりにならず（高い金額の仕事で無駄遣いさせず）やっているので十分安いのにしっかり貯まっています。
タワマンを悪く言いたいブロガーが、タワマンの管理費修繕積立金を高い高いと叫ぶのは、全てのタワマンに当てはまる訳ではありません。

[7813: 匿名さん]

榊先生の最新記事ですが、かなりまともな記事ですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23891_entry.html

[7814: 検討板ユーザーさん]

>>7812 匿名さん
タワマンの管理費が高いなんてここにいる人は言ってないけど？
どこと勘違いしてる？
逆に共用施設の割りに管理費は安い。って認識ですよ。
同じ価格の低層マンションの方が管理費はずっと高くて
買うのは富裕層。

[7815: マンション検討中さん]

高いと記事になるのは修繕積立金じゃない？修繕積立金は詐欺多そうだから住民に詳しい人がいるといいよね。

[7816: 匿名さん]

>>7813 匿名さん

参考になりました。
今後新築マンションの価格は下落しない、供給が激減すると予想していますね。
そうであれば、金利の低い今が買い時ではないでしょうか？

[7817: 匿名さん]

今のうちに山手線内側のブランドマンションを買っておくのが賢いでしょうね。

[7818: マンション検討中さん]

結局1馬力で10年くらいで払いきれる富裕層なら買えばいいということですよ。

[7819: マンション検討中さん]

ローン減税の大幅拡充や返済期間の長期化（フラット40？）、バルーン付き住宅ローンの導入や容積率の引き上げなど、官邸と国交省も消費税増税に向けていろいろ考えているようだからな。暴落期待してると黒田バズーカ導入時みたいにまた白目剥くことになるぞ。

[7820: 口コミ知りたいさん]

>>7818 マンション検討中さん
23区のそこそこのアドレスで買えるようにお仕事頑張るわ。。

[7821: マンション検討中さん]

余裕持って買ったほうがオプションとかもいろいろ付けられて新築マンション買った満足感があると思う。

[7822: 名無しさん]

少し仕様面でも頑張ってくれないとなかなか売れないよね

[7823: 匿名さん]

買替えをしました。築20年の中古が高値で売れると言っても新築は倍以上の価格。躊躇しましたが今は満足です。

[7824: 匿名さん]

路線価が発表されましたね。
首都圏では東京都（上昇率4.0%）、千葉県（0.7%）、神奈川県（0.6%）、埼玉県（0.7%）がいずれも5年連続で上昇とのことです。
本当にオリンピック後にマンションは暴落しますかね？

[7825: 匿名さん]

多少は下がるだろうけど暴落はしないというのが今の大方の見方

[7826: マンション検討中さん]

共働きの増加を主因にこの5年で都市部の若年層の世帯収入は劇的に伸びている
高齢化の進む全世帯の平均給与だけ追ってるから見誤る

[7827: 匿名さん]

>本当にオリンピック後にマンションは暴落しますかね？
1)既に上昇してるので暴落する
2)既に上昇しているところより、今上がっていないところがさらに下がる

さてどっちでしょうか？

[7828: マンション検討中さん]

3)オリンピックを機に更に上がる

[7829: 匿名さん]

オリンピックだ、マンションを買おう！
なんて誰が思うんだ

[7830: 匿名さん]

>>7829 匿名さん
そーそー、オリンピックが原因で値上がりしてる訳じゃないから、終わっても何も変わらんよ。

[7831: 匿名さん]

>>7826 マンション検討中さん
世帯収入が上がってるといっても、それは妻もフルに働いてるから。
住宅ローンはダンナの給料で払える範囲にし、妻の収入はあてにしないのは基本だよ。
不動産会社の営業にそそのかされて、目一杯なローンを組むと、なにかあったときにどうしようもなくなり、マンションは競売にかけられてさようならとなる。
今の生活が未来永劫、順調に続くなんて思ってるならおめでたいとしか言えないね。

[7832: マンション検討中さん]

その通りで小1の壁、小4の壁、2人目の壁などマンション検討時には想像しない高い共稼ぎのハードルがあるので、個人のライフスタイルとしては夫の稼ぎの範囲内で妻の収入は流動性高い投資に充てることをオススメする
が、世の中の共稼ぎは連帯保証でパンパンにローン組んで世帯1000万そこそこで都心タワー低層2LDKを8000万で買っていたりする
資産価値に目が眩んだ強欲で身の程知らずの彼ら彼女らが都心マンションの上げ潮相場を演出、サイクルが自己実現しているね

[7833: 匿名さん]

>>7832 マンション検討中さん

そんなやつおる？妄想？

[7834: 匿名さん]

１馬力3000万すらないのに都心に住もうと思うのが間違いでは？

[7835: 名無しさん]

富裕層になりきれない、意識高い系マス層が、ローンでこけはじめると、新築はより極小でコストダウンに舵を切る。

そんなんで、都心の坪単価はアベだとあんま変わらんかな。

あくまでも都心

[7836: 匿名さん]

夫婦共に大手勤務なら世帯年収1500万〜2000万って普通にたくさんいる。彼らが1億ちょいまでの都心マンションを半実半投で支えてるイメージ。

[7837: 匿名さん]

都会度・格・地価などの総合
SSS千代田区
S＋港区、中央区
A＋渋谷区
A新宿区、文京区
A－品川区、江東区
B台東区、豊島区、目黒区、世田谷区
C大田区、杉並区、中野区
D荒川区、墨田区、板橋区、練馬区
E北区
F足立区、江戸川区、葛飾区

都心ってS+まで？

[7838: 匿名さん]

千代田区だけおかしいですね。苦笑
九段下から東側は除外、ならわかりますが。

[7839: マンション検討中さん]

>>7836 匿名さん

パワーカップル（）ですね
不動産市場の下落に加えて更に高い離婚リスクを取る愚かな人たち

[7840: 匿名さん]

>>7834 匿名さん
都心信者おつ。どうせムサコだろうけど。

[7841: 匿名さん]

都心で3000万稼ぐパパって、普通でがしょー。

[7842: 匿名さん]

>>7837 匿名さん

中央区と品川区を入れ替えるべき。
居住としての都心3区は今や千代田、港、品川が一般的。

[7843: 匿名さん]

>>7842 匿名さん

それはないわ笑

[7844: 匿名さん]

>が、世の中の共稼ぎは連帯保証でパンパンにローン組んで世帯1000万そこそこで都心タワー低層2LDKを8000万で買っていたりする


>そんなやつおる？妄想？


おるでおるで～。
一時的に景気良かった商売人。
購入時は株で儲けてたオタク系夫婦。
親の援助が数千万単位で入ったまじめ夫婦。
単に乗せられて審査が通って買っちゃったタイプ。
今でも親の援助あり夫婦。
おるで～。

もちろん離婚、倒産、転職、転勤その他挫折、親の破産、気力体力財力の限界で去っていくのも数知れず。

[7845: 匿名さん]

>>7832 マンション検討中さん

資産価値ばかり気にして身の程知らずのローンを組み、ド貧乏生活。
最後は破綻して郊外のボロい賃貸アパートに落ちていく。

[7846: 匿名さん]

>>7845 匿名さん

自己紹介ありがとうございます！

[7847: マンション検討中さん]

>>7844 匿名さん

上手いことまとめてますねー。
年収だけでは分からない背景はあるかも。

[7848: 口コミ知りたいさん]

坪350万円以上のマンションで子供が公立中学校の属性って
バランスがおかしいことに気がつかない地方出身者。

[7849: 匿名さん]

私立落ちたんやろ。

[7850: マンション検討中さん]

何でこんなにペアローンアンチいるの？もしもの離婚なんかの話をはじめたら一括購入以外全部アウトじゃないか笑

[7851: 匿名さん]

>>7848
自説の続きを遠慮なくどうぞ

[7852: 匿名さん]

夫婦でぎりぎりローンが否定されたらマンションが売れないから業者は全力で否定しますね。
しかし、長い人生の間でどんな経済変動があるかわかりませんので、その変動要素を吸収できないようなアホなローンを組むのはただの情弱です。
そんなアホな親の元に生まれた子供はかわいそうです。

[7853: 匿名さん]

>>7852 匿名さん
こんな書き込みを自分の親がしてると思ったら、泣きたくなるなー。
自慢のお子さんに見せてあげれば？

[7854: マンション検討中さん]

何故ペアローンにだけ煩いんだい？離婚でもしたの？

[7855: 匿名さん]

>坪350万円以上のマンションで子供が公立中学校の属性って

うちのマンション坪400超えてるけど公立小中多いよ
親として高校も都立に行って欲しいよ

[7856: 匿名さん]

うちはペアローンだ！2年は二人とも満額控除を受けられるほど借りているw
でも、全額に相当する資産は別途有るから、心配は離婚だけだな！

[7857: 匿名さん]

ペアローンって初めて知ったけど、出来るだけいいじゃん。
俺は給料ドロボーのリーマン10年やって、鳴かず飛ばずの自営10年でいろんな人見てきたから
普通に税金払って、普通に嫁さんがいて、子供育ててる人はそれだけで尊敬するよ。

[7858: 匿名さん]

逆に、ペアローンの不動産があるから離婚を思いとどまる
不動産はカスガイ

[7859: 匿名さん]

不動産はカスガイ。いいねえ。

[7860: 匿名さん]

嫉妬やね。自分より仕事できない同僚が共稼ぎというだけで白亜の御殿に住んでるのが許せないのよ。千代田区、港区、渋谷区、本来は住める身分やない連中、現実は狭苦しい2LDKでそんなええもんやないけど、気に食わないんやな。みんな君らの不幸を願ってるんやで。

[7861: マンション検討中さん]

最近は60平米もない2LDKが普通だからな。絶対収納足りないわ。

[7862: 匿名さん]

まあねえ。
おしゃれなエリアに住む代わりに子供も車も諦めて夫婦どちらの親の面倒も見ず
会社の同僚の付き合いもなしでＦＢにＵＰする程度の1,2万で買える贅沢で満足。
旦那の小遣いは5万。カードの支払いはボーナス時に20万。
こんなタイプならなんとかイケる。


超都心に住んでそれなりの車も維持して子供二人を私立に通わせ
旦那も自分より金持ちの人達とつるんで金を使い、嫁もシーズン毎に服を買う。
家族でも世間のイベント毎はシャレ乙にこなす。
カードの支払いは毎月20万、ボーナス時は100万。嫁には内緒。
こっちのタイプは大変。

[7863: マンコミュファンさん]

>>7855 匿名さん
坪単価400万円中学生が10人住んでいるマンションと仮定して
5人私立、5人公立。
公立中学5人の内訳、一人転勤から戻ってきた、2人高校はツクコマ、日比谷、早慶あたりに進学。
私のマンションは毎年こんな感じ。
公立中が半数は多い？少ない？

[7864: 匿名さん]

年収2,000万の人でも、都内でこんな生活をしたら、余裕は全くないでしょう。

[7865: マンション検討中さん]

>>7862 匿名さん
典型的な二つのパターンですね。
でも金額問わずどのグレードのマンションでもこの両方のパターンが
5%ずつくらいいそうです。

収入に対して住居費用が大きくカツカツ、住居費を小さくして余裕あり。
私は中間でバランス良くする予定でマンション検討中。

[7866: 匿名さん]

>>7863
まさにそんな感じだと思いますけどね。
データ的にも公立小から中受組が40～45％、プラス私立小組なので
ちょうど半々位って事で問題ないと思います。

[7867: 匿名さん]

>>7865
私の周りは皆営業なので外資系、金融系は金遣い荒いです。
営業系というのもあるのか、身近なところでは、稼ぐ奴は全員金遣いも荒いです。
>>7862の後段タイプです。それでも超都心にはなかなか住めないですねえ。

仲間内では「いくらあったら生活楽になるの？」「3000万位じゃね？」って感じですが
3000万あっても使ってしまいそうなタイプばかりです。

[7868: 匿名さん]

同じこと繰り返し書いちまったか

[7869: 匿名さん]

いくら稼いでも使っちゃう奴だと、老後は生活保護しかないね。
老後に現役並みに稼げるのは人気芸能人か、ごく一部の経営者、893の親分。
サラリーマンでは不可能。

[7870: マンション検討中さん]

子供の受験に必死な層ってやっぱり自身の学歴が微妙なの？東大卒の子は公立でも東大に入ると思うし、実際ウチもそう。

[7871: マンション検討中さん]

お受験組は奥さんの学歴が微妙なケースが多いのでは
ただ夫が東大卒でも都内出身の場合は中受は確実にさせるんじゃない
東京の公立中は玉石混交でなく、石しかいないからね

[7872: 匿名さん]

この記事を見る限り20年程度でローン返済できる借入額にしたほうが良さそう。あとペアローンは日本人の離婚率は35%だからリスクでしかない。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14958107/

[7873: 匿名さん]

また教育ママと学歴コンプが沸いてきた。

[7874: 匿名さん]

マンションも子供がいると色々見えてきて、面倒くさくなってきた。
公立小なので登校班があり、毎朝井戸端会議が行われたり。
新しい人が引っ越してきたら、階や間取りの探り合い。

[7875: 匿名さん]

>7869：匿名さん
医者もやね。

[7876: 名無しさん]

この春新築マンションに入居。@360マンション。
見事に赤ちゃん、幼児連れファミリーばかり。
ちびっ子は保育園に入っているから不在でとても静かです。
今の若い世代は共働きなんだと実感します。
小学生になったら学童、高学年になったら塾でしょうね。
ずっと静かな気がします。
このエリアは集団登校ではないので朝も集まっている様子はありません。

[7877: マンコミュファンさん]

>>7870 マンション検討中さん
日比谷、西からも東大入学者はいるけど少数派の親孝行。
あなたはいいお子さんを持ちましたね〜
頭が良いDNA が受け継がれてヨカッタヨカッタ。

[7878: 匿名さん]

>>7876 これからの生活が楽しみですね！
我が家は入居して6年ほどですが、それでも住民が結構入れ替わっている印象です。

同じような世帯が多いと過ごしやすい反面、変な人に当たると災難ですね。
程よい距離のお付き合いがいいのでしょう。

[7879: マンコミュファンさん]

>>7878 匿名さん
我が家は都内駅近分譲時坪330万、築10年でちょっと上がったかな？
というマンションです。
半分くらい入れ替わってる印象です。
私は永住の気持ちで購入しましたが、世の中そうじゃない人が多いようです。

[7880: 匿名さん]

>子供の受験に必死な層ってやっぱり自身の学歴が微妙なの？

その通りってスタンスでも言えるし否定する側でも語れるけど微妙だな。

今は夫婦共働きで代わりに婆さんが車で塾に送迎してたりするしなあ。

旦那上京組リーマン、嫁実家都心金持ち組だと嫁の実家が強かったり親子3代同じ私立とかザラにいるしなあ。

[7881: eマンションさん]

>>7870 マンション検討中さん

子供の受験に必死っていう言い方に違和感。
必死って見えるのかしら。
中学受験は普通なんです。

大学受験しない友人から大学受験勉強しているのを
必死に勉強して〜って言われるのと同じかな。
ステージが違うみたい。

[7882: eマンションさん]

>>7880 匿名さん

確かに奥さん実家都心金持ち組と夫婦共に地方出身組では暮らし方が違うね〜

[7883: 匿名さん]

地方だと金持ち組と言っても親が医者とか中小企業の社長とかその程度の事が多くて
「親の代では負けたけど俺の代では負けへんで」ってのが現実にあるけど
東京だと絶対敵わない金持ちの家が偏差値関係なくあちこちにある。

偏差値の低い野球の強い学校、芸能に強い学校でもとんでもない金持ち達が普通にいる。

[7884: 住民板ユーザーさん1]

自分は受験少年院と揶揄されている学校に
小学校から通わされた。
入学した時から東大か医学部合格を目指したプログラムになってて辛かった。 高校になっても男女交際は禁止だし、修学旅行や文化祭もなかったから、
青春している公立が羨ましかった。
金持ちが多い学校で
生徒手帳には友達同士、家庭環境についてむやみやたらに聞いてはいけない。っていう規則があった。でもあんなにイヤだったのに、自分の子供も結局、
私立の中高一貫校に行かせた。

[7885: マンコミュファンさん]

>>7870 マンション検討中さん
お子さん、かわいそうです。
お子さんは東大に入って周りの話を聞いて
東大出てる親なのによりよい教育環境やチャンスを与えてくれなかったんだ
って気づいてますよ。。。
意外に勉強ってチーム戦です。

だから7884さんもお子さんを中高一貫校に入れたんだと思います。

東大出ていて良いマンションに住んでいるであろう7870さんへ。

[7886: マンション検討中さん]

F？の足立区、江戸川区、葛飾区あたりにお住まいなら
地方と近い感覚で住みやすいと思うよ。

[7887: 匿名さん]

東大って理Ⅲ以外なら普通の学校ですよ。

[7888: 匿名さん]

定年後もバイトで荒稼ぎできる医者が最強やな。

[7889: 匿名さん]

公立から東大入れた子がかわいそうって、、、
考え方が本末転倒だな。私立国立中学行くのが目的か？

[7890: マンション検討中さん]

東大で自身の環境にコンプレックス持ってる人なんて本当にみたことない笑

[7891: 匿名さん]

>私立国立中学行くのが目的か？

祖父や祖母、親もそうだから子も必然的にって世界はあるね。

あと公立至上主義の地方では分からない世界が東京にはある。
東大出てエリートリーマンになった位ではひっくり返せない金持ち一族がゴロゴロいる。
生涯賃金3億だ、俺は5億だ、ってレベルでは争えない世界がある。

別に千代田区の大豪邸に住んでる訳ではなくてもそういう金持ちたちがたくさんいる。
偏差値では敵わない世界があちこちにある。

娘の旦那にベンチャー企業の社長などさっさと辞めて働かなくてもいいから子供の面倒をしっかり見てろって
いう一族も実際にある。

[7892: 匿名さん]

>東大って理Ⅲ以外なら普通の学校ですよ。

これを高校に落とし込むと
「毎年東大理Ⅲに二人以上出さないと普通の高校ですよ」って話になる。
これは全国でも数校しかない。

あいつ今何してる？

[7893: 口コミ知りたいさん]

>>7887 匿名さん
負けず嫌いか世間知らず？
そして優秀な知人がいないかったんだ。

[7894: 検討板ユーザーさん]

>>7890 マンション検討中さん
舛添要一さんがいますよ。

[7895: 通りがかりさん]

>>7888 匿名さん
主婦になっても時間給数万円でパートできるから
医師っていいよ。

[7896: 名無しさん]

女医の旦那も最強です。

[7897: 匿名さん]

>>7891 匿名さん
金持ちは住む世界が違う。
違う人類だと思ってるから別に羨ましくもないな。
普段接することもないから、どうでもいいね。

[7898: 匿名さん]

マンションだと、お隣さんはウチの倍の値段の住戸だなんてことがあるから不思議よね…

[7899: 住民板ユーザーさん1]

受験少年院に居た者ですが、うちの父親は都立から東大工学部に入りメーカー勤務だったので
裕福ではなかった。 東大生にありがちで勤勉で大人しく、子供にはそれほど関心なかった。
けど母親が教育熱心だった為、大変だった。 サラリーマン家庭はこんな感じではないですかね。

[7900: 匿名さん]

>>7897 匿名さん

嫁や子供も同じならそれが一番いいやね