23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[76992: 匿名さん]

下は去年のUBSのレポートだけど、恐らく今年も東京はバブルと判定されると思う。

2023年 世界主要都市のマンション価格/年収倍率
(都心近くの60m2 のマンション価格が高スキル労働者の平均年収の何倍か)
香港 22倍
東京 15倍
パリ 14倍
ロンドン 11倍
シンガポール 10倍
ニューヨーク 8倍
バンクーバー 7倍
ロサンゼルス 7倍
シドニー 7倍
ドバイ 6倍
マドリード 5倍

[76993: マンション検討中さん]

>>76992 匿名さん

東京の賃金が安すぎる
高くせーよ

[76994: 口コミ知りたいさん]

>>76993 マンション検討中さん

そのとおりだね。特に高スキル労働者が他国に比べて安すぎることが問題で、ニューヨークに比べて不動産価格が高いとは思いづらい。
もっと給料上げるべき。

[76995: 匿名さん]

世界の重要な決定が行われるニューヨークと極東の田舎町の東京を同列にして、東京が安すぎるなんて、情弱を騙す詐欺師の論理。

[76997: マンコミュファンさん]

いつもの白金高輪の人じゃない？それ

[76998: 口コミ知りたいさん]

首都圏新築マンションはまだまだ上がるって

下がる要素ないだろ
インフレってもんがどんなもんか知らんのか？

まぁ条件の良くない中古は下がるだろうが

[76999: マンション検討中さん]

下がるとは思わないけど、年収と比較して住宅価格が割高だから疑問に感じることはある
サラリーマンで40歳年収1000万円は上位10％未満しかいない
年収1000万円でも1億円のマンション・戸建てを買うのは厳しいから
どういう層が高額物件を買っているのかは気になるね

[77000: 検討板ユーザーさん]

>>76999 マンション検討中さん

年収1000万と500万のダブルインカムに加え、親からの援助で楽勝

こういう人は少ないけど、物件数も減ってるから業界として成り立つ

前からちょいちょい買いてるが、マンション購入は既に富裕層だけのもの
デベロッパーは庶民なんて眼中にない

[77001: マンション検討中さん]

>>77000 検討板ユーザーさん
販売戸数がピーク時の1/4になるくらい新築市場は縮小してるが、消えた3/4は庶民向けの安い物件。最近の新築マンションの平均価格は単に安い物件が無くなっただけ。

[77002: 匿名さん]

庶民が見てるのがこの掲示板のはずだがね。
じゃあ、金持ちしか眼中にないらしいからこの掲示板は閉鎖したらいいね。
なんちゃって金持ちの不毛な自慢話しか書かれないなら、意味がないだろ？

[77003: ご近所さん]

今年も東京の新築マンションの平均価格が１億を超えてきたそうだが、
それって、高いところがたまたま戸数が多かっただけだと思うのよ。
まだ、２３区内であれば、安いところもある。

あと、TVでは、都内をやめて千葉を見に来ているパワーカップルが
１億5千万即決契約しているのを見たが・・・
まぁ、千葉もいいけどね。　

あと、東京の賃金が　安いってのは、
まず、最低賃金を　2000円以上にすることで
給与はおのずと上げなくてはならなくなる。

なので、がんがん政府に最低賃金を上げる運動をしてくれ。
まあ、中小の馬力の無いところは　つぶれるがな。
30年前の政府自民党が、　小規模の企業も　救うが
そのぶん給与は上がらない制作を取ってきたのだから。
給与をあげる選択を取ることは、小規模の企業が　つぶれ、
求人倍率が悪化する。でも優秀な人は　給与が良い会社に入れる。

本当の二極化が始まることになる。が・・・　まっ いいか。

[77004: マンション検討中さん]

最近3LDK 60㎡、4LDL 40㎡とかしょぼすぎ

[77005: マンション検討中さん]

庶民的な城東(豊洲など高いエリア除く)・城北でも新築マンションは5000万円以上で
6000万円、8000万円もあるし
ひと昔前なら上位層が買っていた価格帯なんだよね
その地域の人たちの平均年収と比較して割高に思うけど、売れてるんだろ

[77006: マンション検討中さん]

>>77004 マンション検討中さん
間違いです。4LDK 70㎡

[77007: eマンションさん]

>>77001 マンション検討中さん

その影響もあるが、同一エリアの物件価格は確実に上がってる

庶民にはマンション購入なんて無理

プライベートジェットやクルーザーが金持ちの物ってのと同じで、マンションだって金持ちのものになっただけ

[77008: 匿名さん]

テレビは面白いネタを見せるのが仕事だからさ。
千葉のマンションに一億五千万もダストマヌケがいたから、使ったんだろ。

[77009: 坪単価]

>>77008 匿名さん
地方でも1億超えが出ているから千葉の1.5億は高いけどあるね。そういう時代なんだよ、残念ながら。

[77010: マンション検討中さん]

>>77009 坪単価さん

そうそう、インフレとはそういうもの

[77011: 名無しさん]

>>76999 マンション検討中さん

買い替えもあるよ。売却で得た現金を投資にまわして、フルローン。

[77012: eマンションさん]

>>77002 匿名さん
買える人が見れば情報交換になるけど、買えない人が見ると自慢話に見えるんだな

[77013: eマンションさん]

今はファミリー物件なら予算6000万なんて言ったら笑われる時代だからな
実際マス層はこの価格でもキッツイのに

[77014: 購入経験者さん]

23区マンションは数年前から完全に金融商品になってる。
買ってるのは中国人や富裕層などが中心。ハルフラも４割は転売屋が買ってる。
完全にバブル状態。一方、売れ行きは過去13年で最低。
円安、低金利が続いてるから当分は上昇トレンドだろう。
いつピークになるかは誰にも分からない。

[77015: 匿名さん]

>>76992 匿名さん
同じく去年のUBSのレポートから。
東京の利回りは他の主要都市に比べて低く、割高の状態。

2023年 世界主要都市のマンション価格/年間賃料倍率
(マンションを購入し、賃貸に出した場合の回収までに必要な年数)
香港 42倍
東京 32倍
パリ 31倍
シドニー 29倍
ロンドン 24倍
シンガポール 23倍
バンクーバー 21倍
マドリード 21倍
ニューヨーク 21倍
ロサンゼルス 20倍
ドバイ 15倍

[77017: 購入経験者さん]

千葉だけど海浜幕張とかどうよ？
職場に遠いから諦めたけど街的には個人的にめちゃくちゃ住みたかった街
しかも高収入な世帯が多い割に不動産の価格帯は安め

[77018: 匿名さん]

海浜幕張なんて途方もなく遠いし、無機質な街で論外だね。
地方出身者はこんなところが好みなのかな？

[77019: 通りがかりさん]

ひどい言われようだな笑
海浜幕張マイアミっぽくて俺は好きだけどな
職場が近いひとはありなんじゃない？

[77020: マンション比較中さん]

海浜幕張は若い世代に人気があると聞いたことがある
都内より安いし新興の開発都市だから街並みが綺麗
東京駅まで30分程度で車内が空いてるから余裕で通勤できるとか

[77021: ご近所さん]

幕張はコロナ前、2020年頃から注目しています。
タワーマンションを買うのであれば、武蔵小杉よりも
幕張のほうが良いのかなと思っていました。
2020年頃は2015年　築５年で　5000万円くらいでありましたけど
今だと6000万　7000万しちゃいますね。　2021年に物件見に行って
翌月にはもう売れていたって感じで人気もそこそこありました。

通勤に東京まで30分くらいなので、テレワークで
週2回くらい勤務になっているので、それもあって考えましたね。
ただ、駅までは少し距離があるので、自転車か、電動キックボードで駅まで行く
ことを考えていました。

街もきれいで、平坦だし　少し行けばイオンもあるし、　
住みやすい街になっていると思います。　車があると更に良い街か。

ただ、3.11の地震のとき、当然ここも　液状化現象ありました。
駅周辺も水びだしになったと　見に行った時の担当の人も言っていました
これからどれだけ大きい地震が起きるかわからないが、
千葉の海岸近辺に住むってことは　そのリスクも考えてってことを頭に入れて
おかないといけないと思いました。

結局　幕張は　買っていないのですがね・・・

[77022: 匿名さん]

京葉線の快速がなくなったので、海浜幕張から東京駅京葉線ホームまではほぼ40分かかります。30分では行けません。

[77023: 匿名さん]

電車乗ってる時間が40分だから、ここにマンション買うと、部屋から会社まで1時間半はかかるな。
途方もない遠さだ。

[77024: マンション比較中さん]

そういえば京葉線の快速廃止で騒動になっていたな
京葉線なら新浦安がいいのかな

[77025: 匿名さん]

京葉線がそもそもあり得ないだろ。
ちょっと強い風が吹くとすぐ止まるだろ。
使えない。

[77026: 匿名さん]

新浦安って、東日本大震災では上下水道がズタズタになって、長期間、風呂に入れない、トイレはビニール袋、になった場所だよな。
買うわけないじゃん。

[77027: 匿名さん]

途方もなく臭い港南よりは海浜幕張の方が住環境が良いですよ。

[77028: 匿名さん]

↑
浦安と天下の港区比べるバカ

[77029: 買い替え検討中さん]

そいつはこの掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

[77031: 匿名さん]

私は勤務先が新宿なので、海浜幕張なんて買ったら毎日が旅行みたいなもんになる。
そんなバカげた通勤は考えられない。

[77032: 買い替え検討中さん]

>>77019 通りがかりさん
そいつはこの掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

無邪気に反応するあたりこの掲示板の新規さんだろうけど
世の中（特にネット空間）には異常な人間がいると思った方がいい

[77034: 買い替え検討中さん]

ちなみに　77031　←こいつも
この掲示板に1年中張り付いてる無職の貧困ジジイ
ガチで頭がおかしい奴だからスルー対象

[77035: 通りがかりさん]

そりゃ職場新宿で海浜幕張はあり得ないでしょ笑
cmに出てきそうな街並みで海浜幕張俺も好きだけど確かに液状化は心配

[77036: 口コミ知りたいさん]

ＪＲの関係者（技術部門）に聞いたけど、京葉線は湾岸を通るので橋脚が塩害やアルカリシリカ反応でボロボロらしい
しかもほぼ全域にわたり埋立海砂（沖合から汲み取った塩だらけの砂）の上に軌道を敷いているから液状化も半端ない
走行中に地震が起これば阪神大震災のように橋脚毎倒れてもおかしくないらしい
（うちの会社の事業所が海浜幕張にあったけど３１１でマンホールが２ｍ浮き出る程地形が変わった大変だった）
東京駅乗換の苦労とか問題じゃない位、深刻だよ

[77039: 匿名さん]

>>77038 匿名さん

嘘ですね。国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、仮にもしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

[77040: 匿名さん]

>>77038 さん

誰が見てもわかる嘘ばかり書いて虚しくならないですか？東日本大震災の時に湾岸で液状化したのは豊洲や有明です。

[77041: eマンションさん]

>>77038 さん

いくらウソ書いてもSNSに真実が残ってるので無駄ですよ。

[77042: マンコミュファンさん]

>>77038 匿名さん

日本地震工学会の論文より、東日本最震災で液状化が記録された地点は江東区108カ所、港区はゼロ。

[77043: 匿名さん]

京葉線は塩害で設備の劣化が早いから、維持費が大変だろうね。
高架橋も補修を続けないと崩れてしまう。

[77045: eマンションさん]

実際マンションってどれくらい塩害って影響あるの？
海の近くって全く住んだことないから分からんな

[77048: 評判気になるさん]

>>77046 匿名さん

そうか、ないのか
塩害って言葉はあれど、マンションに対する具体的塩害って聞かんね
土地勘ないとその辺が実体験できんから評価ができん

[77049: 匿名さん]

湾岸エリアのタワマンってぶっちゃけ塩害はどうなんでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11267453441

湾岸マンションの塩害
https://www.sutekicookan.com/%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

[77050: 匿名さん]

塩害は海から風が吹いてくるところではすべからく発生しますが。
潮風に塩分が含まれているからです。
海からの飛沫がなければ塩害はないなんてウソもいいとこです。

https://mirasus.jp/society/8813

[77051: 匿名さん]

塩湖でも塩害は発生してるので、東京湾沿いで塩害はない、なんてそこを売ってるマンション業者がウソを言ってるだけです。
こいつらは都合の悪いことは絶対に言わないので。

[77052: 匿名さん]

>>77015 匿名さん

>>同じく去年のUBSのレポートから。
>>東京の利回りは他の主要都市に比べて低く、割高の状態。

>>2023年 世界主要都市のマンション価格/年間賃料倍率
>>(マンションを購入し、賃貸に出した場合の回収までに必要な年数)
>>香港 42倍
>>東京 32倍
>>パリ 31倍
>>シドニー 29倍
>>ロンドン 24倍
>>シンガポール 23倍
>>バンクーバー 21倍
>>マドリード 21倍
>>ニューヨーク 21倍
>>ロサンゼルス 20倍
>>ドバイ 15倍

確かに、利回りの低い東京は、キャッシュフローを目的とした投資には適していないけど、裏を返せば、将来の資産価値の担保、値上がりが期待出来るから、キャピタルゲインを期待した購入者からの人気が高く、高値となる。結果賃貸利回りが低くなる。
割高という言葉は適さない。

賃貸に出した場合の回収までに必要な年数が短い（高利回り）方が割安というのであれば、郊外、地方物件、築古物件などが該当、５年、6年で回収できる物件（利回り２０％以上）もいくらでも存在するが、値上がりは期待薄で、将来の資産価値担保は望めない。

東京２３区の利回りが３％前後(回収に３２年）というのは、投資家にとっては常識で、今更特筆津べきことでも何でもない。　みんな理解した上で購入している。

興味深いデータだが、ドバイは上がりきった感があり、今後の値上がりは望めないという投資家の見方が反映されているのかも。

[77053: 名無しさん]

>>77022 匿名さん

海浜幕張に快速が止まらなくなるって事で市長が猛反発した結果9月からまた快速復活するという衝撃。そもそも海浜幕張のタワマンは今倍率2桁余裕で超えてて殆どの人が買えないけどね

[77054: 評判気になるさん]

マンションはまだ上がるよ。
時代のニーズに合わせ、ペアローンや50年ローンなど、購入者視点に立ったお得で魅力的な選択肢だって増えてるからね。

[77055: 匿名さん]

>>77052 匿名さん
そのレポートでは以下のようにコメントされている。これ以外のデータも考慮して東京はバブルリスクありとのこと。

価格賃料倍率がそのように高いのは、これまでの低金利の結果、住宅価格が過度に上昇したことが影響していると考える。それらの都市の住宅価格はいずれも、金利が長期にわたり高止まりするか、継続的に上昇すると下落しやすい状況にある。
中略
投資家は極めて低い賃貸利回りをキャピタル・ゲインで補えると期待している。しかし、そうした期待が実現することなく大きく後退すると、価格賃料倍率が高い市場の住宅所有者は価格下落による大幅なキャピタル・ロスを被ることになるとみている。

[77056: eマンションさん]

>>77055 匿名さん

賃貸ならインカムゲインだろ

[77057: 匿名さん]

↑
頭悪そう

[77058: マンコミュファンさん]

我が家は都内で自宅以外の遊休地に賃貸戸建やアパートを建ててン千万の賃貸収入を得ている。しかも立地がよいので常に満室。
建物代はインフレ前に自宅建替費と併せ13年で回収、土地は相続だし、こんなに楽な商売はない。
勿論本業だけでも子供3人私立に通わせて食べていけるし、投信や株も半端なく儲けているので笑いが止まらない。

[77059: 評判気になるさん]

>>77050 匿名さん

「すべからく」という言葉は「すべて」のかっこいい表現ではありません。

「すべからく」は、「べし」や「べき」という言葉をともなって、「当然を○○やるべきだ」「ぜひとも○○したほうがよい」という意味になります。

そのため、「彼女の作品はすべからく優れたものばかりだ」「社員はすべからく退勤した」といった使い方は誤りです。

語尾に「べし」や「べき」をともなって、「すべからく」という言葉を使うようにしましょう。

[77060: 匿名さん]

>>77058 マンコミュファンさん
おめでとうございます。
自慢ですか？　ご意見ですか？

[77061: マンコミュファンさん]

>>77060 匿名さん

低い賃料でも立地と建て方次第で満室は確保され（むしろ郊外が有利）安定している
しかも土地は永遠に残るし（稼ぎだけ稼いだら最後に売ればよい）
賃料収入は在職老齢年金の減額対象じゃない　
なので、長期計画を立てづらい一発屋のキャピタルゲイン狙いより
長期的にはインカムゲインの方が有利ということを言っています　

[77062: マンコミュファンさん]

>>77059 評判気になるさん

すべからく～べしのすべからくは必須の「須」を使うから、べしを使う言葉の中でも「～しなければならない」と中学の漢文で教わったね

[77064: マンション検討中さん]

>>77056 eマンションさん
アホか？出口の話やろうが。

[77065: 匿名さん]

ペアローンや50年ローンはバカ高いマンションを中間層に無理矢理買わせるための不動産業者と銀行の罠。
嵌められるのはバカな情弱。

[77066: マンション検討中さん]

>>77065 匿名さん

バカな借り方をするからいけないんです。
制度としてはメリットも大いにありますよ。
安い金利で50年ローン組んでくれるなんて良心的ですし、長期にわたる資産形成の一助になります。
ペアローンも夫婦の絆を強固にし、お互いが切磋琢磨できます。

制度が悪いのではなく、利用の仕方が悪いんです。

[77067: 匿名さん]

塩水はコンクリートの大敵だからね。長く住むなら海から遠い土地の方が良いよ。

[77068: 匿名さん]

夫婦が絶対に離婚しない前提の住宅ローンなんておめでたすぎるとしか思えないよ。

[77069: eマンションさん]

>>77068 匿名さん

本当の愛を知らないんですね。

[77070: 通りがかりさん]

不動産から愛まで幅広いスレだな

[77072: 匿名さん]

そう。
不動産屋は売れさえすればあとは客がどうなろうがどうでもいいんだよ。

[77073: 検討板ユーザーさん]

>>77068 匿名さん

単独ローンでも離婚したら財産分与のために売って現金を作りそうな？

[77074: 評判気になるさん]

>>77065 匿名さん
永遠にタワマンが上がると信じてるんじゃね
そうじゃない限りペアローンなんて組むわけない

[77075: 匿名さん]

情弱って悲しいね。
タワマンの部屋の価格が永久に上がり続けるなんてあるわけないのに。
経年劣化した分は下がると考えて計画しないと大変なことになるよ。

[77076: マンション検討中さん]

まあ少なくとも1億までなら単独ローンは当たり前な層じゃないと背伸びしてると思った方がいい

[77077: マンション検討中さん]

世界の株価見るとついにバブルはじけた感じですかね。
新NISAで鴨になってしまった方ご愁傷さまです。
不動産価格は株価に半年遅行しますし、含み益のある方は早く逃げといた方が良さそうですね。

[77078: 坪単価比較中さん]

>>77077 マンション検討中さん
まだじゃないですか。コロナ時の高値は遥かに超えているし、ここから2割下がったら何とかショックの入口かな。この程度の下げは繰り返して今がある感じ、直ぐに戻すと思う。

[77079: 匿名さん]

新築マンション売れませんねぇ。

2024年６月度 首都圏 新築マンション市況
「23区発売戸数が前年同月比37.6％減、契約率60.3％と振るわず」
https://www.youtube.com/watch?v=YiVD5PT8hW4

[77080: マンション検討中さん]

だいぶ買える人が限られてるからな

[77081: マンコミュファンさん]

>>77079 匿名さん

高すぎるんだよ。こんなに高いなら中古でいいやってなる。

[77082: 名無しさん]

>>77081 マンコミュファンさん
その中古が高いのが問題。新築が高いのはしょうがない

[77083: 検討板ユーザーさん]

>>77071 マンション検討中さん

一馬力よりはマシかと。

[77084: 検討板ユーザーさん]

>>77082 名無しさん

新築が高ければ中古も高いのは当たり前。

[77085: マンション比較中さん]

>>77084 検討板ユーザーさん
エリアによっては中古が付いてこれず乖離が進んでる
新築は手を出しちゃいけないエリアね

[77087: 通りがかりさん]

なるほど。でも乖離が起きているエリアなんて都内なら他はあまり無いんじゃないですか？

[77088: マンション検討中さん]

いや、全然相場感わかってないよ
有明はCTTBが坪600万で
その他中古マンションも400以上が普通で500以上もでてきてる

[77090: 匿名さん]

株価、下がったねぇ
いよいよ潮目も変わったか
我先に中古物件の利益確保売りが始まるかな

[77091: 評判気になるさん]

>>77089 評判気になるさん
有明で1番安いとこだけ抽出するのは恣意的じゃないか