23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[76921: 匿名さん]

東京のマンションを今から儲け狙いで買うのはバカで間違いない。

[76923: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[76924: 評判気になるさん]

>>76922 名無しさん
なら1990年くらいに買った人は勝ち組？

[76926: 通りがかりさん]

>>76925 名無しさん
長谷工総研による「首都圏」マンション価格推移データ
https://www.haseko.co.jp/mansionplus/features/chronology-221216.html
だと1990年は6123万円（65.54平米）だそうです
坪300万くらいですね
>>76925が正しいなら港区内陸ブランド立地と首都圏平均が同水準ということになりますが？？？

[76929: 名無しさん]

>>76925 名無しさん
1990年はバブル絶頂期だから大して勝ち組じゃない(それでも勝ち組)。それよりその数年後バブル崩壊直後に買った人が一番勝ち組。築30年経って購入時の倍以上で売れるなんて、その時は誰も予想出来なかったよね。

[76931: 検討板ユーザーさん]

>>76922 名無しさん
でも、自分が2017年に買ったときもこの掲示板で「今がピーク、これから買うのは馬鹿」って言われたんだよなあ。だから今検討している人はこんな書き込みに惑わされない方がいいですよ。

[76932: 匿名さん]

バブル直後の1995年にS&P500買ったら今10倍になってたから、マンションに投資した人は＊＊＊でしよう

[76933: 匿名さん]

バブル絶頂期に買ったやつは不動産屋に騙された情弱。
＊＊＊確定でしょ。
こんなバカな奴らはいないよね。
人生で取り返しのつかない大失敗をしたんだよ。

[76934: 匿名さん]

マンションでも株でもみんなが儲かったと自慢するようになったら入ってはいけない。
社会が絶望的になるくらい大暴落したときが、チャンス。

[76935: 匿名さん]

街の賑わいがまったくない無機質な街が湾岸埋立エリア。
こんなつまらない場所を綺麗な街並みなんて言う奴らは、頭がおかしいか、田舎者か、共産主義者。

[76936: 評判気になるさん]

一番の勝ち組は親もしくは先祖が都内に広い土地を買い、その広さを維持していける人達。
都心でも城南・城西でも広い戸建は大概このパターンで金融資産も豊富、都心にセカンドマンションを持ったりもする。
経営者一族が多く、総じて高学歴（蛙の子は蛙、慶應の子は慶應､東大の子は東大）。
しかし中には放蕩息子もいて勉強しないので受験も失敗、浪費癖もあり、コネで大企業入っても使えず、跡継ぎもできない。
相続税は当然払えず、都心の土地を切売りし、最終的には都心タワマンなどに収まる。そういう人間を現に知っている。

[76937: マンション検討中さん]

君ら住む所じゃなくて自分自身の価値を高めたらどうなんだい？
例えば、俺みたいにさ

そういうこと

[76938: 匿名さん]

>>76937 マンション検討中さん
自分自身の価値を高めたら住むところの価値も高まっていくのさ

そう、俺のようにな

[76939: 評判気になるさん]

>>76934 匿名さん
はいはい、聞き飽きました

[76940: マンション検討中さん]

とても手が出ない
無念

[76942: マンコミュファンさん]

やっぱ住むならこういうマンションがいいは。



世帯年収2000万円の男性が〈豊洲タワマンからの転居〉を大後悔するワケ

港区のタワマンを買って自分も『勝ち組』の仲間入りできたと思ったけど、とんでもない。

子供の小学校入学を機に長年住んだ豊洲の湾岸タワマンから白金高輪に引っ越した。

「1億円を超えるマンションの住民の民度がこんなに低いだなんて、想像すらしていなかった。最低限のルールすら守れない人が多すぎる」と男性は吐き捨てる。

来客用駐輪場のスペースに、バイクと見間違えるような太いタイヤがついた大型自転車が何台も置いてあるのだ。太いタイヤが自転車用ラックに収納できないため、違法占拠していたのだという。管理組合が何度注意しても無視して、撤去されてもまた新たな自転車が置かれるというイタチごっこだという。

ゴミ捨て場も酷いものだ。段ボールを畳むことなく、燃えるゴミとプラごみをわけずに適当に捨てる人があまりにも多く、真面目に分別することが阿呆らしくなるほどだ。粗大ごみが放置され、誰も名乗り出ないので結局、管理組合が処理費用を負担したという例もあるという。

週末ともなればタワマン前の道路には違法駐車の車がずらりと並ぶ。しかも片側に寄せているわけではなく、バラバラに駐車しているので、周辺住民の車両が通行するのも一苦労だ。タワマンの完成後、周辺住民から区役所に対し『住人のモラル低下について』という意見書が出されたほどだという。

「ユーチューバーや仮想通貨で儲かった人や芸能人……いわゆるサラリーマンとは違う世界の住民が多く住んでいる」

ドバイは所得税がかからないといった話に始まり、節税対策という名のもとに法的にかなり際どい話を堂々と大声でしている。

艶やかに着飾った港区女子がウーバーイーツの配達員とともにインターホンの順番待ちをする姿は週末の夜の風物詩となっており、「パーティールームでセクシー女優が撮影した写真がSNSに投稿されたこともある」と男性は顔をしかめる。

羽目を外して酔っ払った住民が深夜に火災報知器を誤作動させ、屋外への避難を余儀なくされたことすらあるという。

中国人目線では円安で割安感があり、彼らが買い漁っているという。当然、日本語の掲示板が読まれることはなく、ベランダでの焼肉なども問題になっている。

エレベーターホールで外国人や腕にタトゥーを入れた若者が高層階へと向かう姿を見るたびにストレスがたまるという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/23125dc1ca7d0383d86729d73e9c5069ccd0...

[76944: 匿名さん]

白金や豊洲は民度が高い人多いですよ。民度の低い人が集まるのは港区湾岸エリアですよ。

[76946: 匿名さん]

>>76942 マンコミュファンさん

だって、湾岸でしょ
最初からわかりきっているから､都民は湾岸の集合住宅を買わないんだよ

[76947: 匿名さん]

>>76944 匿名さん

内陸とゴミの豊洲を一緒にするなよ　汚らわしい

[76952: 匿名さん]

2050年までは23区の人口は増える予測があるから物件価格が下落する根拠がない
都民の平均所得に対して物件価格が高いので上昇率の鈍化や横ばいはあるかもしれない
でも暴落などありえない

[76954: 坪単価比較中さん]

バブルとか言ってるのは経済音痴のド素人
情報弱者か社会との関わりすらない引きこもり

[76955: マンション検討中さん]

もう俺はマンション購入は諦めた
とてもじゃないが高過ぎて買えん

[76958: 坪単価比較中さん]

バブルじゃないと思うけど高値が続くか近い将来は下がるのか分からないね。オレはほぼほぼ今が高値だと思う。マンションが下がる理由は無いけど何かが起こり経済が落ちれば多少は下がるかな。

[76959: 匿名さん]

>>76957 マンション掲示板さん

俺は有明や東雲でも買えんぞ
だから決してその辺で買ってる奴を落ちぶれたなんて思わん

ただし、湾岸エリアは自分にとって地理的な魅力がないから買えるとしても買わん

[76960: 匿名さん]

海外の大手金融機関のレポートでも2年くらい前から、23区のマンションはバブル水準と言われていたから、バブルでしょ。
ただ今がピークかどうかは分からない。バブルになってからまだまだ上がることもある。
バブル、イコール　ピーク、暴落とはならない。

[76961: マンション掲示板さん]

>>76957 マンション掲示板さん
有明や東雲はかなり値上がりしてますよ。湾岸で一番安いのは港南でしょう。港南には大きな下水処理場があって、雨が降ると処理しきれなかった下水を運河に放流しているから悪臭がきつい。これが港南が安い理由になってる。

[76966: 通りがかりさん]

中国は人口が多いため、超富裕層の数も相当なものです。同じ中国国籍を持っていても、西川口に賃貸で住む中国人と、三田ガのような都心の高級マンションを次々と購入する中国人との間には、まさに雲泥の差があります。
ある研究所(COTRI)の調査によると、平均資産約12.5億円の超富裕層は約460万人で、中国の全資産の67%を占めています。残りの13億人の平均資産は約48万円で、全資産のわずか7%しか占めていません。
中国の経済格差は非常に大きく、同じ国籍であっても、その生活水準や消費行動には大きな違いがあることがわかります。

近年、特にコロナ禍以降、中国の超富裕層や富裕層が海外移住や資産の海外移転にさらに積極的になっています。
私はある有名私立大学の近くに住んでいますが、ここ数年で気づいたのは、中国からの留学生の経済レベルが10～20年前の留学生と比べて明らかに高くなっていることです。
学費や生活費を稼ぐためにアルバイトをする生徒が少なくなって、両親が全額で買ってくれたマンションに住んでいる学生もいます。かつて中国人が多く従事していた底辺労働やサービス業の仕事は、今では徐々にベトナム人やネパール人、その他の東南アジア諸国からの技能実習生に取って代わられつつあります。
日本の少子化傾向が変わらない中、政府は経済的により遅れた国々から安価な単純労働力を継続的に導入せざるを得ない状況です。将来的に多文化・多民族が共生する社会形態は、日本が適応せざるを得ない現実となっているでしょうか。

[76968: マンション検討中さん]

東京都の統計 外国人人口 2024年4月
[中国]
1位　江東
2位　足立
3位　新宿
4位　江戸川
5位　板橋
06-10位　豊島　北　葛飾　練馬　大田
11-15位　台東　荒川　墨田　中野　文京
16-20位　世田谷　港　杉並　品川　中央
21-23位　渋谷　目黒　千代田

[76969: 匿名さん]

>>76967 匿名さん
中国人の人数
江東区　18,928人
港　区 　 6,481人

[76970: マンション検討中さん]

[ベトナム]
1位　江戸川
2位　足立
3位　豊島
4位　大田
5位　新宿
06-10位　板橋　北　葛飾　中野　荒川
11-15位　杉並　練馬　江東　世田谷　台東
16-20位　墨田　品川　文京　目黒　渋谷
21-23位　中央　港　千代田

[76971: マンション検討中さん]

[アメリカ]
1位　港
2位　渋谷
3位　新宿
4位　世田谷
5位　目黒
06-10位　杉並　大田　品川　文京　練馬
11-15位　中野　江東　豊島　中央　板橋
16-20位　江戸川　足立　北　台東　墨田
21-23位　葛飾　荒川　千代田

[76972: 周辺住民さん]

区で分けるのって余り意味が無いと思う
港区でも麻布永坂町と港南、白金と港南､大田区だと田園調布と蒲田
世田谷区でも瀬田一丁目と南烏山じゃ月とスッポン
重要なのは自分の住む街（丁番単位）とそれに隣接する街の環境と民度（犯罪歴）
これでしらべればいい
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.ke...

[76973: 匿名さん]

何もわかっていませんね
これからは中国人が多数住む所こそ発展し価値が上がるようになるんです

[76974: 匿名さん]

中国人も富裕層・高学歴層と貧困層・低学歴層に二分化しているから
一括りにしても実態が分かりにくいんじゃね
そもそも高学歴でもトップはアメリカ行き、2番手はヨーロッパ、3番手が日本に来るけど

[76975: 周辺住民さん]

なんだ、中国人は　港区ではなく　江東区に多いのですね。
港南は港区だから、港南にはそれほど中国人はいないのですね。
なるほど　なるほど

[76976: 匿名さん]

はぁ
築30年物件買っても将来の負債だろうし、築浅は高過ぎるし、もう何も手が出せないよ

[76977: 検討板ユーザーさん]

>>76976 匿名さん

千葉なら新築でもまだ安いよ！

[76978: 口コミ知りたいさん]

>>76977 検討板ユーザーさん

新宿勤務だから千葉は不便なんだよ
都心勤務なら船橋とか便利でいいよね

[76979: 匿名さん]

新宿勤務なら川向うは有り得ないだろ。
遠すぎる。

[76980: マンション検討中さん]

新宿駅徒歩圏勤務ならどこに住むか選び放題じゃないの
地価が高いエリアから安いエリアまで、更には埼玉や神奈川も選べるし
選択肢が多すぎて迷うというなら分かるけど

[76981: 匿名さん]

>>76975 周辺住民さん
道端で家畜が鳴いていて運河に下水が放流されてるのは湾岸の中でも港南だけだぞ。中国人も港南はかなり多いし、有明の方が間違いなく住環境良いですよ。

[76982: 買い替え検討中さん]

↑データを示さず印象論で語るいつもの異常者

[76984: 匿名さん]

バブルかどうか知らんけど東横沿線は避けた方がいい。
無駄に高いというのは確かだろう。

[76985: 匿名さん]

東横は無駄に臭い港南と違って人気の高いエリアですよ。

[76986: 匿名さん]

バブルかどうか知らんけど東横沿線の都内は避けた方がいい。
無駄に高いというのは確かだろう。
神奈川の方はまだ適正価格。

[76989: 評判気になるさん]

>>76986 匿名さん

家族がいない人には都内東横線沿線の戸建は住めないよ。
家族かいればこんなに便利な所もないけどね。

[76990: マンション比較中さん]

バブルじゃないと思うけど高値圏にはあると思う
各地域の平均年収がいくつかの観点で複数の数字が出ているけど
平均年収に対して物件が高い地域は危険かな

[76991: eマンションさん]

>>76989 評判気になるさん
スルースキルがまだまだ未熟ですね

[76992: 匿名さん]

下は去年のUBSのレポートだけど、恐らく今年も東京はバブルと判定されると思う。

2023年 世界主要都市のマンション価格/年収倍率
(都心近くの60m2 のマンション価格が高スキル労働者の平均年収の何倍か)
香港 22倍
東京 15倍
パリ 14倍
ロンドン 11倍
シンガポール 10倍
ニューヨーク 8倍
バンクーバー 7倍
ロサンゼルス 7倍
シドニー 7倍
ドバイ 6倍
マドリード 5倍

[76993: マンション検討中さん]

>>76992 匿名さん

東京の賃金が安すぎる
高くせーよ

[76994: 口コミ知りたいさん]

>>76993 マンション検討中さん

そのとおりだね。特に高スキル労働者が他国に比べて安すぎることが問題で、ニューヨークに比べて不動産価格が高いとは思いづらい。
もっと給料上げるべき。

[76995: 匿名さん]

世界の重要な決定が行われるニューヨークと極東の田舎町の東京を同列にして、東京が安すぎるなんて、情弱を騙す詐欺師の論理。

[76997: マンコミュファンさん]

いつもの白金高輪の人じゃない？それ

[76998: 口コミ知りたいさん]

首都圏新築マンションはまだまだ上がるって

下がる要素ないだろ
インフレってもんがどんなもんか知らんのか？

まぁ条件の良くない中古は下がるだろうが

[76999: マンション検討中さん]

下がるとは思わないけど、年収と比較して住宅価格が割高だから疑問に感じることはある
サラリーマンで40歳年収1000万円は上位10％未満しかいない
年収1000万円でも1億円のマンション・戸建てを買うのは厳しいから
どういう層が高額物件を買っているのかは気になるね

[77000: 検討板ユーザーさん]

>>76999 マンション検討中さん

年収1000万と500万のダブルインカムに加え、親からの援助で楽勝

こういう人は少ないけど、物件数も減ってるから業界として成り立つ

前からちょいちょい買いてるが、マンション購入は既に富裕層だけのもの
デベロッパーは庶民なんて眼中にない

[77001: マンション検討中さん]

>>77000 検討板ユーザーさん
販売戸数がピーク時の1/4になるくらい新築市場は縮小してるが、消えた3/4は庶民向けの安い物件。最近の新築マンションの平均価格は単に安い物件が無くなっただけ。

[77002: 匿名さん]

庶民が見てるのがこの掲示板のはずだがね。
じゃあ、金持ちしか眼中にないらしいからこの掲示板は閉鎖したらいいね。
なんちゃって金持ちの不毛な自慢話しか書かれないなら、意味がないだろ？

[77003: ご近所さん]

今年も東京の新築マンションの平均価格が１億を超えてきたそうだが、
それって、高いところがたまたま戸数が多かっただけだと思うのよ。
まだ、２３区内であれば、安いところもある。

あと、TVでは、都内をやめて千葉を見に来ているパワーカップルが
１億5千万即決契約しているのを見たが・・・
まぁ、千葉もいいけどね。　

あと、東京の賃金が　安いってのは、
まず、最低賃金を　2000円以上にすることで
給与はおのずと上げなくてはならなくなる。

なので、がんがん政府に最低賃金を上げる運動をしてくれ。
まあ、中小の馬力の無いところは　つぶれるがな。
30年前の政府自民党が、　小規模の企業も　救うが
そのぶん給与は上がらない制作を取ってきたのだから。
給与をあげる選択を取ることは、小規模の企業が　つぶれ、
求人倍率が悪化する。でも優秀な人は　給与が良い会社に入れる。

本当の二極化が始まることになる。が・・・　まっ いいか。

[77004: マンション検討中さん]

最近3LDK 60㎡、4LDL 40㎡とかしょぼすぎ

[77005: マンション検討中さん]

庶民的な城東(豊洲など高いエリア除く)・城北でも新築マンションは5000万円以上で
6000万円、8000万円もあるし
ひと昔前なら上位層が買っていた価格帯なんだよね
その地域の人たちの平均年収と比較して割高に思うけど、売れてるんだろ

[77006: マンション検討中さん]

>>77004 マンション検討中さん
間違いです。4LDK 70㎡

[77007: eマンションさん]

>>77001 マンション検討中さん

その影響もあるが、同一エリアの物件価格は確実に上がってる

庶民にはマンション購入なんて無理

プライベートジェットやクルーザーが金持ちの物ってのと同じで、マンションだって金持ちのものになっただけ

[77008: 匿名さん]

テレビは面白いネタを見せるのが仕事だからさ。
千葉のマンションに一億五千万もダストマヌケがいたから、使ったんだろ。

[77009: 坪単価]

>>77008 匿名さん
地方でも1億超えが出ているから千葉の1.5億は高いけどあるね。そういう時代なんだよ、残念ながら。

[77010: マンション検討中さん]

>>77009 坪単価さん

そうそう、インフレとはそういうもの

[77011: 名無しさん]

>>76999 マンション検討中さん

買い替えもあるよ。売却で得た現金を投資にまわして、フルローン。

[77012: eマンションさん]

>>77002 匿名さん
買える人が見れば情報交換になるけど、買えない人が見ると自慢話に見えるんだな

[77013: eマンションさん]

今はファミリー物件なら予算6000万なんて言ったら笑われる時代だからな
実際マス層はこの価格でもキッツイのに

[77014: 購入経験者さん]

23区マンションは数年前から完全に金融商品になってる。
買ってるのは中国人や富裕層などが中心。ハルフラも４割は転売屋が買ってる。
完全にバブル状態。一方、売れ行きは過去13年で最低。
円安、低金利が続いてるから当分は上昇トレンドだろう。
いつピークになるかは誰にも分からない。

[77015: 匿名さん]

>>76992 匿名さん
同じく去年のUBSのレポートから。
東京の利回りは他の主要都市に比べて低く、割高の状態。

2023年 世界主要都市のマンション価格/年間賃料倍率
(マンションを購入し、賃貸に出した場合の回収までに必要な年数)
香港 42倍
東京 32倍
パリ 31倍
シドニー 29倍
ロンドン 24倍
シンガポール 23倍
バンクーバー 21倍
マドリード 21倍
ニューヨーク 21倍
ロサンゼルス 20倍
ドバイ 15倍

[77017: 購入経験者さん]

千葉だけど海浜幕張とかどうよ？
職場に遠いから諦めたけど街的には個人的にめちゃくちゃ住みたかった街
しかも高収入な世帯が多い割に不動産の価格帯は安め

[77018: 匿名さん]

海浜幕張なんて途方もなく遠いし、無機質な街で論外だね。
地方出身者はこんなところが好みなのかな？

[77019: 通りがかりさん]

ひどい言われようだな笑
海浜幕張マイアミっぽくて俺は好きだけどな
職場が近いひとはありなんじゃない？

[77020: マンション比較中さん]

海浜幕張は若い世代に人気があると聞いたことがある
都内より安いし新興の開発都市だから街並みが綺麗
東京駅まで30分程度で車内が空いてるから余裕で通勤できるとか