23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[76151: 通りがかりさん]

>>76130 検討板ユーザーさん

これイイネ！

[76152: マンション掲示板さん]

>>76148 マンション検討中さん

十条と目黒って全然違うし

[76153: マンコミュファンさん]

>>76151 通りがかりさん

いい物件は山ほどある
そもそも大崎にできるならプレハブだって高級住宅だろう

問題は買えるかどうかだ

[76154: 評判気になるさん]

>>76152 マンション掲示板さん

同じとは言ってない

[76155: 通りがかりさん]

君ら、買うならちょい広めの方がいいぞい
広すぎるのはダメだけど、ちょい広めがいい

[76156: 通りがかりさん]

東京出身じゃないので教えてください
中心部は人気があるのはわかるけど、
板橋区、北区、荒川区、江戸川区、江東区(豊洲以外)
位置付けが知りたいです。
北区の王子神谷に新築マンションたくさん建ってるけど、
やっぱり中心部じゃないから離れているから
安いんですか
それともほかに理由がありますか。

あと、大手のデベじゃないとリセールは苦労しそうですか
億ションには高すぎて手が出せません
中古も高くなりすぎてあまりメリット感じられず…

[76157: 匿名さん]

大崎は羽田新航路の下の街、わざわざ選ぶ必要ないよ。
港南も同様。

[76158: 匿名さん]

港南は飛行機騒音だけじゃなくて、下水処理場や食肉市場もあるから地歴も良くない。

[76159: 匿名さん]

>>76156 通りがかりさん

北区の王子神谷がどこか都心育ちの私には分からないし、行くことはないけど、
少し背伸びしてもそこが予算の限界ならそこにするしかないというのが答えでしょ。予算をあげて買う人は立地的にいないからその価格なだけ。
リセールはあなたと同じような人がどれだけいるかです。

無理しすぎる買い物は誰も推奨しません。
生活に余裕がなくなると不幸ですよ。
無理して都心買ってしまった人からのコメントです。

大手デベじゃないマンションはリセールの時に余程魅力がない限り見向きされなくなりますよ。だって何の価値を差別化して売るの？ただ古いそこら辺のマンションと変わらないなら。

[76160: マンション検討中さん]

>>76159
王子神谷は山手線駅（駒込）まで三駅、市ヶ谷、飯田橋や溜池山王、麻布十番にダイレクトアクセスできるのが利点。ただし街並みはスーパー以外無いような寂しいところ。近隣に全てを求めず割り切って王子や賑やかな東十条まで歩くとか工夫して住まう方には穴場かも知れません。あと有名デベは安心感はあるけど設備仕様が保証付きというわけでは無い（無名デベより劣る所も普通にある）のでMRで実際に確認された方がいいですよ。

[76161: 匿名さん]

駅近の無名デベと駅遠の有名デベなら駅近です。
不動産は立地がすべて。
どこが建てたかなんて些細なこと。

[76162: 通りがかりさん]

>>76156 通りがかりさん
価格が評価の全てです。
このスレには色々な意見が書いてあるけど所詮は個人の感想です。市場価格が全てです。何故そこが高い(安い)かの理由は人によって違うので、正解はありません。いろんな要素の結果が価格です。

[76163: eマンションさん]

>>76160
ありがとうございます。
スーパー以外に何もない所なんですね。
MR行ってみます。

東の方は活気あるように感じましたが、
地盤がよくないからなんでしょうか。
中心部は難しそうなので、
中心部以外にどの辺が利便性があって、
資産価値が下がらないか悩んでいます。

[76164: マンション掲示板さん]

>>76159
ありがとうございます。
大変参考になりました。

[76165: 匿名さん]

>>76162 通りがかりさん

市場価格、はチラシに書かれた価格とは限らない。も言ってあげないと。
実際の相場よりも高い価格のチャレンジ価格のチラシを、市場価格と錯覚する人もいるから。

売れた成約価格、が全て。

[76166: 匿名さん]

>>76159 匿名さん

私は神宮などで世間を騒がせる三井や伊藤忠みたいな悪徳デベは寧ろ敬遠する。
そもそも集合住宅のような自由の利かない消耗品自体遠慮する
後々考えるなら、自由設計で土地も売買できる注文戸建に限る

[76167: 匿名さん]

晴海の賃貸募集が分譲賃貸も含め数百戸以上、全然埋まらないみたいだね
これが呼び水になり、湾岸から一気に暴落の津波が内陸へと押し寄せるだろうな
実需は思ったほど世の中に（特に湾岸のような不便な場所は）存在しないことが
これで証明された
いい気味だわ

[76168: 匿名さん]

俺の近所の中古マンションが当初１億で売りに出したところ、１年間音沙汰無しで
(一応見には来るみたいだけど決まらない）
７千万切って先日やっと決まったと懇意の不動産屋から聞いたよ
もともと８千万のマンションだけど築数年経っているからそんなもんだ

[76169: マンコミュファンさん]

晴海フラッグを抜きにしても、都心は実需が無いにも関わらず投機目的で買われて、
それが大量に賃貸に流れているんだけど全く埋まらない、
という構図が明らかになってきているからね。
もうバブルなのは明らかだし、それが萎むのは時間の問題。
バブルは人々がそれをバブルと認識した瞬間に維持できなくなる。

[76170: 名無しさん]

>>76167 匿名さん
ハルフラが不人気なだけで、人気湾岸タワマンは変わらず好調なんだが

[76171: マンション検討中さん]

>>76170 名無しさん

晴海フラッグだって人気ありますよ。

[76172: 匿名さん]

でもさすがに晴海フラッグのららテラスの店舗が売上維持できなくて撤退するテナント増えるとやばいじゃない？シャッター通りは街のイメージにダメージ与えるよ。汐留みたいになる

[76173: 匿名さん]

近くの有明ガーデンも今年に入ってから撤退テナントが急増でヤバいことになってる。
都は転売ヤーがここまで多いとは想定していなかったのかねえ？　甘すぎるよな。

[76174: 匿名さん]

晴海も有明も賑わってますよ。湾岸で賑わってないのは屎尿処理施設の集まる港南ぐらいだと思う。

[76175: マンション検討中さん]

不人気なのは転売ヤーが値段上げまくったり、分譲を大量に賃貸にするからでしょ。

都内の家が高騰しすぎたこともあるけど、もともとの分譲価格は応募が殺到した事実を書かないのは良くない。

転売ヤーも賃貸やる人が利益を得ようとしないで、もともとの分譲価格に戻して売ったら多分瞬間蒸発するぜ。

転売ヤーと賃貸からは契約をしちゃだめ。

つぶせ！あんな奴ら。

だから一度晴海は暴落させてリセットさせたほうがいい。

[76176: 匿名さん]

転売ヤーは社会のゴミですから大損害を出させたほうがいい。

[76177: マンション掲示板さん]

>>76176 匿名さん

賃貸する個人や業者もゴミですよ。
市場がこんなに歪められ、特に晴海地区は健全なマーケットではなくなってしまった。

ぶっつぶせ！

[76178: 匿名さん]

誰も買わなければ暴落する
買うから奴らはつけあがる

[76179: 評判気になるさん]

>>76178 匿名さん

チケットの転売ヤーは法律違反なのにマンションはいいってどうなの？
マンションこそだめだろ。
政治家仕事しろ

[76180: マンション検討中さん]

いい街だとしても東京人が住んでいるというだけでありえない。

[76182: 坪単価比較中さん]

>>76173 匿名さん

ハルフラは小池都政が坪３０万で払い下げた土地だからね
しかも築４年、選手用宿泊所のリフォーム物件。だから団地みたいな不格好な外観になる
その割にはボッタクリだよ
ちなみにうちの近所は容積率１００％の住宅街だけど土地は坪５００万近いよ

[76183: eマンションさん]

>>76182 坪単価比較中さん
突然の自分語り、、誰もお前に興味ないんだよなぁ

[76184: 検討板ユーザーさん]

>>76181 匿名さん

見てきたけど、そんなになくない？
アトラスタワー五反田のスレで昔ひたすら風俗の話をした人ですか？

[76185: 通りがかりさん]

>>76173 匿名さん
ガーデンはむしろ需要に見合った店舗は増えてると思うけどな
ららテラスは規模自体が小さいのがなぁ

[76186: 周辺住民さん]

ハルフラは、賃貸だから、今は人気が無くて当然
電車も開通していないわけだから。

あそこは分譲ですむもんですよ。　長く考えて。
電車が開通すれば、変わる。　それまで　我慢で温めておけばよいだけ。
周りが色々と　言う必要はない。　特に　持っていない人は。
安く買いたいとか思って　書き込みしているが、ここで書かれても安く和ならない。
皆、先を見越して購入しているのだからね。

次は、築地周辺を開拓するから、そこらへんが爆上がりしそうよ。
楽しみですね。築地跡地。

[76187: 匿名さん]

ハルフラは制限なしで販売して、資金力のある転売ヤーが買い占めちゃったのが問題。
こんなことになったのは都の責任が大きい。小池都政の失政。
YouTube で面白おかしくディスられている。
https://www.youtube.com/watch?v=BW1BzaAIH9g

[76188: マンション検討中さん]

晴海フラッグへの嫉妬が凄まじいですね
人気の裏返しなのでしょう

[76189: ご近所さん]

>>76186 周辺住民さん

ポジトークも甚だしい　見苦しいぞ
あんたの業界もそろそろオワコンだよ
ハルフラは転売ヤーどもの夢のあと
維持管理費が重荷になり、借り手も現れず、
耐えきれずに皆捨て値で手放すのは時間の問題。
早く損切りして、次の仕事でも探しなよ

[76190: 評判気になるさん]

>>76188

嫉妬の訳ないだろ　バカなの？

[76191: 評判気になるさん]

NHKからも見放されたハルフラ団地
都内や首都圏のマンション自体、中古が大量に出回るのは容易に想像できる
うちの若手社員に聞いても、マンションは今買おうとする奴は殆ど居ない
皆いずれ暴落すると思っているし、そもそも上京民には皆只同然の社宅が用意されており、地元出身は一人っ子も多く親の家を継げる。
これから買う奴は経済音痴か､怖い物知らずかのどちらかだと思う

[76192: マンション検討中さん]

>>76191 評判気になるさん
買いたい人は買えばいいし、買いたくない人は買わなければいい。人それぞれなんだから、一方をダメと言う必要はないですよ。
ただ晴海フラッグは実需で欲しい人優先で販売しておけば、こんなに色々言われなかったと思います。

[76193: eマンションさん]

>>76190 評判気になるさん

強がっちゃって
でも気持ちは分かるよ
魅力的な物件だったし、転売ヤーに取られちゃったもんね

[76194: マンション検討中さん]

>>76193 eマンションさん

転売ヤーや賃貸で儲けようという人達を締め出すべく、動くべきじゃないか？
転売ヤーが1人で数千万儲けを1発で得る裏には、一生かかってそれを借金する人がいる。おかしすぎる世の中。優先すべきはコソ泥転売ヤーとなんちゃって賃貸事業主ではなく、大切なファミリー、子育てをして家庭を守る市民達！

国よ！デベよ！今すぐ転売ヤーや賃貸事業主に売るのはやめれ！
中国人にも売るな！

[76195: マンション検討中さん]

>>76194 マンション検討中さん
この人なんなの
アカい人？

[76196: 評判気になるさん]

>>76195 マンション検討中さん

76195はさては業者さんかな？

[76197: 匿名さん]

晴海は転売ヤーの販売住戸も賃貸物件もダブつきまくってる。
持ってるだけでは1円にもならないから、いずれ暴落するよ。

[76198: eマンションさん]

転売目的でマンション買うなって気持ちは分かるよ
株や債券と違って生活必需品なんだしさ

[76199: マンション掲示板さん]

今なんて個人ですら転売意識ある。
こういう時はバブってるって印象だけど、この先まだ上がるだろう。

[76201: マンション掲示板さん]

Youtubeで上がってる北千住散歩動画見てごらんよ
昼も夜も若者で賑わう便利な街だよ
ハザードマップ真っ赤ってのは否定できないけど、昔のイメージ引きずってディスるのは違うと思うんだ

[76203: 匿名さん]

>>76202 匿名さん

いきなり港南とか意味不明なんだけど誤爆？

[76204: 匿名さん]

ガイアの夜明けで見たんだが、中央防波堤埋立地はこれ以上広げられないそうだ。
埋立を広げて海を潰すと船舶の運航に障害になるらしい。
つまり、今以上に埋立地を広げると東京港が機能停止するということ。
大都市東京に物資を運び込む港を確保することは、不動産業者の金儲けより遥かに重要なことだ。　

[76206: 匿名さん]

東京の国際競争力強化のためにはこれ以上埋立地を広げないことが必須なんですね。

[76207: 匿名さん]

そういえば港南の屎尿処理施設を移転する計画はどうなったのだろう？

[76208: 周辺住民さん]

夢の島のマリーナには大雨後、荒川河口にある新砂のし尿処理場から溢れた汚水が
砂町水門から侵入して押し寄せる。更に運河を月島や晴海方面に向かうから、こんな日は誰も寄りつかんし、ハゼも浮く
只でさえ埋立で東京湾の奥は水の循環が悪いのに､行政は何をやっているんだといいたい
港南処理場の未処理水はレインボーブリッジの橋桁(隅田川河口）から大量に放出させるけど、これがまた上げ潮に乗って晴海や月島を遡る。
それだけじゃない　大田区の森ヶ崎下水処理場も同じ事をやっている。
このように、湾岸タワマンや晴海の住民も年々増殖しているから､未処理のウンコ水もうなぎ登り
タワマンが建つ前はカレイも泳いで綺麗だったんだけど、とっくにいなくなったね
これから梅雨になるだろうけど、明日は大雨。明後日あたり湾岸の運河覗いてご覧。大変な事になっているからｗ

[76209: 検討板ユーザーさん]

>>76203 匿名さん

こちらで暴れてる自称有明(港南差別主義者)と、
毎日大量の港南画像を朝から晩まで何百枚と繰り返し投稿して港南をアピってるバカの2人が永遠と何年もやりやってます。さらには様々な個別物件の掲示板の荒らしの一部もこいつらです。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[76211: マンション掲示板さん]

今日の雨は気をつけよう

[76212: マンション掲示板さん]

>>76210 匿名さん

彼がいろんなスレで港南を連呼するのは、いろんな書き込みがすべて港南住民の書き込みに見えるためです。
彼は港南の亡霊と戦っている精神病者です。下手に絡むとこっちを港南住民にされますから無視して放置しましょう。

[76214: 評判気になるさん]

>>76209 検討板ユーザーさん
港南の運河に屎尿臭があるのは下水処理場に起因してる。雨が降ると処理能力を超えた下水が高浜水門から運河に放流されていて、これが水質を悪化させている。

[76215: 周辺住民さん]

ではここでおさらいです

まず、住宅地として外せない立地(街）とは
１　閑静な低層住宅街にあり、町並みに個人のお宅に生垣など緑が多く空気が綺麗
２　共同住宅は勿論ｍ商店、オフィスや事務所など営業施設がない
３　買物や通学、育児に便利で徒歩圏にスーパーや銀行、外食、公共、医療施設がある
４　家の前の公道は車の往来が少なく、歩道も確保され、雑草やゴミがない
５　「警視庁犯罪手口別丁番別犯罪マップ」で庁内の犯罪発生が年間２桁未満　
６　公園や菩提寺が徒歩圏が充実
７　子供が徒歩や自転車で夜間でも安心して出かけられる
８　運動施設　避難施設　音楽堂など文化交流が盛ん　
９　週末の外出（車で旅行や別荘との往来など）に便利
10　住民の質(学歴・勤務先・年収）が平均して高く、近所付合いも良好

[76216: 周辺住民さん]

地上げ屋がいて、土地が整備され、
新しい街が出来上がっていく。
地上げ屋も　転売屋も
又は、こうに有して　住んでから売りに出す人も
皆　おなじやろ

転売だって　価格が上げようと思って買ってあげているし
実際に、それだけの価値があるとして売っているのだから。

誰だも買えるような額ではなく　それなりの価値と相場を
正しく見て売れるようになったほうが、昔から住んでいて
売りに出す人は　その方が良いだろ。　

[76217: 周辺住民さん]

次に住まいの外せない条件とは

1　家族が最低4人以上、絶えず賑やかである
2　一人一部屋あり、ゲストルームや書斎､応接間などが別に確保されている
3　風呂やトイレは窓がある
4　専用車庫は当然でゲスト用も含めて２台　家族分の自転車置場もある
5　庭には植栽が施され　隣家とのプライバシーは確保されている
6　東西南北部屋があり窓が開けられ風通しが良い　
7　バルコニーでお茶も飲める
7　夜間でも洗濯機を回せ、洗濯物、布団などが干せる場所がある
8　ガーデニング、ペット（犬猫、鳥、大型水槽も）
9　耐震耐火､防犯対策が施されている
10　ピアノを夜間でも弾いたりオーディオを楽しめる

あとその人の好みで地下シェルター、防音室、バレエや茶室、池、東屋(四阿）、プール、エレベータ、階段自動昇降機　花火やＢＢＱのできる場所があれば完璧。

[76218: 匿名さん]

>>76214 評判気になるさん

港南だけじゃないですよ。それにあなたの側の河川にも。

[76219: 周辺住民さん]

＜結論＞
マンションやアパートじゃ上記要件の殆どに問題があり実現できません。
そう言う理由で、我家は上記をほぼクリアできる戸建に住んでいます。

ただ今の住居は土地だけで坪500万を超えてしまい、更に固定資産税も値上げされ困っています。
勿論今後も売るつもりは１ミリもなく、子供達も将来分割して住むつもりで､地価上昇は迷惑です。上がるのは有価証券など金融資産だけで十分ｗ
昔からの住宅地なのでデベが侵入する余地はほぼありませんが、今のバブルには迷惑しています。
地上げ屋・転売ヤー・デベは諸悪の根源。軒並み倒産破産して貰いたいです

[76220: 坪単価比較中さん]

>>76218 匿名さん

これだけじゃ、字が小さすぎて、何を言いたいのか分からないよ

[76222: マンション掲示板さん]

>>76220 坪単価比較中さん

赤が合流式、
緑が分流式の下水処理システム。

港南は下水垂れ流しの便所、みたいなdisり・差別が横行しているから、
東京湾みんな一緒だろと言いたかった。
港南を差別するのは許されないこと。

[76223: 通りがかりさん]

港南差別はこちらで展開されている話です。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[76224: 通りがかりさん]

>>76221 マンション検討中さん

何でもキャラ化して楽しんでいるようだが、
そんな奴も同罪だ。
誰が投稿しようが、差別発言や相手に敬意を欠く発言は許されない。
それをまた根本対処せず放置・容認する運営側も差別助長の同罪。

[76226: 周辺住民さん]

勝手にキャラ化するなよ
目クソ鼻クソをいつまでも続けるんじゃねーよと
半分嫌味、半分本気で揶揄っただけ
ただ、一番悪質で性格が悪いのは､今は鳴りを潜めているが
都心タワマン至上主義で郊外を見下すタワマン子無し爺さんだ

[76227: 通りがかりさん]

「早ければ今年中に」巨大企業グループ最高幹部会で共有された“日本の不動産バブル崩壊”レポートの波紋　世界各国の投資家が売りに転じる動き
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d85399f6f0ca8515022a4eab854fcff3c1d...

この話が創作ではないとすると、巨大企業グループってどこですかね？

[76228: 匿名さん]

港南は下水処理場や食肉市場が移転しないといつまで経っても臭いまま。再開発の進む有明の方が街も清潔だしデート向きなのは間違いないよ。

[76229: 通りがかりさん]

>>76227 通りがかりさん

ただの空想記事でしょ

[76230: 口コミ知りたいさん]

>>76228 匿名さん

こっちに来るな。港南差別・中傷は犯罪です。
繰り返し嫌がらせするあなたは病気です。

[76231: マンション検討中さん]

>>76227 通りがかりさん
「幅広い産業に裾野を広げ、その動向が日本経済の浮沈を左右するともいわれる、ある巨大企業グループ」とありますね
もうちょっとヒントが欲しいな

[76232: 評判気になるさん]

>>76231 マンション検討中さん

商社以外にあります？

[76233: 匿名さん]

三井でしょ。

[76234: 検討板ユーザーさん]

>>76233 匿名さん

三井物産ね。三井、じゃ分からんよ。三井グループなんてないから。

[76235: 匿名さん]

>>76227 通りがかりさん

その記事のコメント欄を読むと、
不動産にあまり詳しくない素人さんが
知ったかぶりして記事コメント書くんだなあ、と思った。

[76236: 匿名さん]

>>76234 検討板ユーザーさん

三井グループ知らないの？　あるでしょ。笑。

[76237: 名無しさん]

>>76236 匿名さん

確かに、グループ企業の最高幹部らが集まる会、と書かれてるから三井グループなら二木会か月曜会のことだね。

[76238: マンコミュファンさん]

僕はね、裏付けのない与太話なんかで君達自身の選択を左右されて欲しくないんだ
君達が選ぶ物件とタイミングは、きっと君達の人生を豊かにしてくれると信じたい

そもそも買う買わないの問題もあるし、いつ買うのって問題も難しい

でもね、人生100年だとしても、仮に新築を前提とすればたった2軒分しかないんだよ

大きな買い物はためらうよね
でも、いつまでも行動に移せないんじゃ、何のために生きてるのさ？

僕は君達に幸せになってほしいよ

[76239: 名無しさん]

>>76238 マンコミュファンさん

雨乞いと寒さ暑さすら免れれば、1億払わなくても人間らしい生活はできるし、もっと有意義なことにお金使って楽しく生きられるよ。
そう、割高な都心築浅にしなくてもね。
リノベ築古もいいし、郊外はもっと安くていい。
八王子とか王子とかの郊外で安くて広い庭付き戸建てに住むのもいい。
そっちのほうが幸せだよ。

[76240: 口コミ知りたいさん]

高額な家や車を買う人は、他人の目を気にして本心を隠し自分を犠牲にしている
特に学歴コンプだったり自分に自信が無いから物質主義に走る
これほど人生つまらないモノはない、

フェラーリ買っている奴。時速３百キロで走るか？そんなことしたら命が幾つあっても足りないぞ
中古のカローラでも景色も法定速度も乗り心地も変わらない。家族４人ならカローラの方が快適だ。
婚活はどうだ。高い理想ばかり追い求める奴は、いつまでも結婚できず、一生独身だ
高い都心のタワマン最上階を２００億で買ったところで、並の人の千倍満足しているか？
空気の悪い都心の狭苦しく不便なマンションじゃ、いいことなんか無いぞ
羨ましがられるどころか、見栄張りで不憫な社畜と思われるのが関の山だ
郊外の古いけど環境抜群で広い一軒家の中古の方が、遙かに満足度は高いと思うぞ。
事実、大臣も都知事も財界のトップも、実力者ほど都心なんかには住まなくなる

これからマンションは掃いて捨てるほど余る。郊外の戸建も余る。
ならば、安くてリア充度の高い郊外の戸建に住んだ方が人生得をするに決まっている。

[76241: マンコミュファンさん]

>>76240 口コミ知りたいさん

良いものを知ると、人生豊かになれるよ。
カローラも悪くないけど、ベンツは100倍いい。

自分のちっぽけな定規や器で世の中測るのは勝手だが、それを声高にして叫ぶのは恥ずかしいよ。

[76242: 匿名さん]

湾岸だと有明がベンツで、港南や夢の島は軽自動車ですよね。

[76243: 匿名さん]

>>76242 匿名さん

>有明がベンツ

ベンツも落ちたものだ。

[76244: 匿名さん]

有明は住環境が良いし、臨海地下鉄も通るからね。

[76245: 通りがかりさん]

>>76244 匿名さん

臨界地下鉄は2040年。
今2024年。人生終わっちゃうよ。

似た例だともっと注目度高い品川のリニアは当初2027年開業予定だったけど、品川はまだまだ盛り上がってないじゃない？
だから有明は2038年くらいまでは盛り上がらないし、
その頃日本の人口は1億切るかもしれないから、人口減少で地下鉄やめましたってことになるかもしれない。

そんな不確実なことに人生16年、100%有明にかけるの？
その間に港南は確実に開発が進むけど。

[76246: 匿名さん]

臨界地下鉄は作るかどうか決まってません。まだ構想の段階です。
2040年なら自動運転のバスやタクシーがあるので本当に必要か疑問です。

[76247: 匿名さん]

臨海地下鉄はむしろ2038年の築地再開発と合わせて開業すると思うよ。短い路線だし短期間で作れると思う。

[76248: 匿名さん]

>>76227 通りがかりさん
日本の不動産がバブルだとう認識はあるみたいですね。
個人的には2026年までは崩壊せずに維持してほしい。来年売る予定なので。

[76249: 周辺住民さん]

八王子と王子は全然違う
八王子は郊外だか、　王子は郊外ではない

[76250: 匿名さん]

無理して良い物を得ようとすると破滅します。
詐欺師の餌食です。