23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[75647: 匿名さん]

3億物件買えるのは裕福だけど、実際たくさんいる。
その3億が遠い世界になった人達がそれ以上に増えたんだよ。
つまり、貧富の差だね。

どちらの見方も正しいよ。

[75648: 評判気になるさん]

>>75642 匿名さん

30年間、今の収入を維持できるカップルは皆無だろう。せいぜい10年。でも税や社会保険料などで出費が増え、実質可処分所得は減るのは確実。
読みが甘い。

[75649: 評判気になるさん]

>>75647 匿名さん

それは財テクが偶々上手くいっただけ。
自分の実力ではない。
こんな幸運は長続きしない

[75650: 匿名さん]

親からの相続もあるだろうし、3億ってそこまで高いハードルではないよ。

[75651: 匿名さん]

>>75650 匿名さん

親からの相続なら親が富裕層だったか、不動産などのかなりの資産を持っていた必要があるわけで。
しかも高い相続税を払った後で、それなりの金額を受け取れる子はどれだけいるもんだか。
ちなみに私の親は土地だけで4億残した庶民だったが、相続税は痛かった。

[75652: 検討板ユーザーさん]

>>75649 評判気になるさん

多くは株だろうが、それも実力だ
株で儲けて現物資産の都心不動産
超絶勝ち組が腐るほどいるのさ

[75653: 匿名さん]

５億円以上の金融資産を持つ世帯の数は10年で約2倍に増えて、今は10万世帯くらいだっけ。
資産インフレで、３億、4億程度では小金持ちという感じ。

[75654: 匿名さん]

>>75650 匿名さん

で。君はどこの大学出て、どんな仕事して、いくら稼いでいるの？
他人自慢はいいから。

[75655: 口コミ知りたいさん]

>>75653 匿名さん

国内で5000万世帯あるうちの、たった10万世帯でしょ。500分の1。
どこが普通なんだよ。
まるで自分はその中にいるみたいじゃんw

[75656: 別荘買換検討中さん]

>>75651 匿名さん

自分も自宅相続として、物納せず相続税を払ったけど、自宅優遇でも1億近く銀行ローンで払うはめに。
年収1000万そこそこの若造だったから、しんどかった思い出がある(笑)

[75657: 匿名さん]

>>75655 口コミ知りたいさん

自分は10万の中のに入るけど、普通とは言ってないよ。それ別の人。

[75658: 口コミ知りたいさん]

23区の新築マンションが都心じゃなくても1億円を超えるなんてね。予想してた？ウチは2018年に今がピークかと迷いつつ買った。もう買い替えができそうにもないよ

[75659: マンション掲示板さん]

>>75658 口コミ知りたいさん

同じく

[75660: 匿名さん]

氷河期の相続バブル始まってるね

無職や派遣がいきなり資産１０億円とかね

運用利子だけで十分食っていける

[75661: 坪単価比較中さん]

>>75659 マンション掲示板さん
ほぼ同じく、買い替えはすると思うけど

[75663: 検討板ユーザーさん]

君達はなんでマンション買いたいの？

[75664: 匿名さん]

>>75658 口コミ知りたいさん

安い時に買った人も、せっかく値上がりした今が売り時。
でも買い換えは高値掴みだから、家族持ちなら郊外の中古戸建に買い換え、リア充目指すのが、一番賢い生き方。

[75665: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも売買が活発なエリアをなるべく選んだ方がいい
そういうエリアは高いからなるべくとしか言えないが
売買が活発なエリアだと相続や引っ越しの時に楽だから

[75666: 評判気になるさん]

>>75663 検討板ユーザーさん
金が余ってて使い途がないからに決まってんじゃん

[75667: 購入経験者さん]

売りたい人は一刻も早く売れ
買いたい人は今は買うな
これに尽きる

[75668: マンション検討中さん]

>>75665 匿名さん

同感

[75670: マンション検討中さん]

>>75667 購入経験者さん

金がいるなら売れ
管理が面倒なら売れ

これら以外ならガチホが正解

[75671: 匿名さん]

都心の土地を買ってマンションやビルを賃貸に出すのはいいが
区分所有なんて中途半端だしショボイ
都心に土地を持ってこそ勝者

[75672: マンション検討中さん]

会社の家賃補助がかなり良いため、なかなか住宅購入の決断ができない。

[75673: 坪単価比較中さん]

>>75671 匿名さん
ざっくり今の都心土地の利回りはどれくらい？

[75674: 検討板ユーザーさん]

オークラ別館跡物件は、
坪平均、2200？

[75675: マンション検討中さん]

>>75663
マンションのほうが、近所付き合いしなくてもよいし、
ゴミの日にネット出したり、　子供が登校するのに
横断歩道　旗ふったりもしなくてよい。
お祭りの寄付も回て来ないし、公園の掃除もこない。
戸建てで、　そういう付き合いをしないと、
コミュニティーから外れて、災害での避難時　ハブにされる。

マンションであれば、マンションの理事会がしっかりしていれば、
理事会ですべて行ってくれるで、　管理費と修繕費払うだけで
面倒なことは　ほとんどクリアになる

ってのが　本音かな。　自分のうちの前が
ゴミのたまり場だったときは最悪だね。
ゴミ回収後も掃除しないといけないし、
カラスと戦わないといけないし、最近は狸に、アライグマまで
ゴミあさってるから。。

[75676: 匿名さん]

>>75663
一般的な予算だと、戸建は３階建ての極小戸建になってしまう。
マンションの方が階段のないフラットな空間が確保できる
あと眺望かな。戸建エリアでもマンションの上層階なら視界が抜けてる。
都心の戸建ては窓から壁しか見えないし視線が気になるのでカーテン閉めっぱなしになる。

[75677: 匿名さん]

>>75675 マンション検討中さん
戸建てが面倒な事には同感。
但し、マンションでも理事をやらされるのは面倒です。
第三者管理方式なら理事をやらされない可能性があるが、
マンコミュに書き込みしている人たちには、第三者管理は好かれていないみたい。

[75678: 評判気になるさん]

>>75672 マンション検討中さん
デフレ下はそれでいいけど
インフレの世の中が続くとなるとね

[75679: 匿名さん]

マンションの理事って１年だよね？あと戸数が多いと回ってこないよね。

[75680: マンション検討中さん]

うちのマンションの理事は　２年間
１年目は引継ぎ、２年目にメインで動く　でも大規模なので、
約20年に１回、回ってくる感じですね。

[75681: 匿名さん]

>>75680 マンション検討中さん

20年に１回だから回ってこないつもりで買って、入居して数年後に自分の番が回ってきたら嫌だなあ。
同じマンションに長く住む予定など無いので。

[75682: 評判気になるさん]

>>75681 匿名さん

俺賃貸だから経験ないけど、断ることもできるんじゃないの？

[75683: 匿名さん]

>>75677 匿名さん

自分は戸建なので、修理も建替も草むしりも何でも自己責任だから気が楽だよ
自分でするのが面倒なら好きな時間に外注すればいいだけの話。相見積もりも自分の
意思通りで、高ければ自分でやるから安上がり。
うちは疲れた時だけ植木屋に切らせているし、落葉掃き位なんてことない。
今日はココスヤシの八号鉢がセールに出ていたので庭の好きな場所に植え、成長が楽しみだし、先週は親戚呼んでテラスでＢＢＱ。２台ある車の洗車と掃除、バッテリー充電も完了、ついでに自転車のメンテ(空気入れとさび取り）も自分でやった。
庭の雑草取りで昨日は汗掻いたけど、それが又楽しい。これらが面倒と思う人は全てにモノグサじゃないかと思う。

逆にマンションのように他人に仕様や費用、スケジュールを決められるのも困る。
理事当番だって日曜が潰れるし、室内消防点検とか勝手に日時指定されても困る。
1階に住んでいるのにエレベータ点検代払わされたり、趣味の悪いオブジェ置かれたり車なくても駐車場管理代払ったり、植樹も剪定も自分好み通りにはならない。
洗濯物も布団も干せない。　自転車やバイクは家族分持ちたいけど複数置けないとか、理不尽極まりないと思わない？

[75684: 匿名さん]

>>75675 マンション検討中さん

それは貴方の地方の実家のこと？
都内の戸建はそんな面倒な縛りは無いよ。うちは世田谷の戸建だけど掃除は慣れているし
ゴミ置場は各戸から２０ｍ以内で折り畳み金属ネットだからカラスも来ない。
粗大ゴミは家の前まで来てくれる。
旗振りなんか回ってきたこと無いし、町内会も年５百円払うだけで、祭りも会合も見回りもない。
狸は今年の１月に猫専用の出入り口から侵入したことがあったけど、追っ払ったら二度と来なくなった　きっと腹を空かせていたのだろうｗ
二階から富士山見えるし布団も干せて、ＢＢＱもできる。一階でも植栽に囲まれて自宅庭や隣家庭の四季の花を楽しんでいるよ。
昼からカーテン閉め放しなんてありえないし、四方向窓があるので明るく風通しもいい。
ピアノも夜でも弾けるし洗濯機も回せるよ。駅迄５，６分。不便と感じたことは皆無。

[75685: 匿名さん]

世田谷みたいな郊外なら戸建でもいい。３階立て極小戸建でも２億超えるようなエリアだとマンションだな。

[75686: 匿名さん]

世田谷は広すぎて場所によって全然違うから何とも言えない
駅から遠くて不便な場所も多いからな
不便な場所にも大きい屋敷街があるけど

[75687: マンション検討中さん]

まず、BBQ出るような　土地で、２３区内で　家がもてること自体に
もう、マンションがいいとか戸建ていいとかの話のレベルではないので

もう、そういう人は　別垢で　自慢話を思う存分行ってください。

23区内　価格5000万～7000万
マンション又　　は　　戸建て3階建
どっちが良いのかというレベルで話をしているのだよ。

大体の所そのレベルの場所ではゴミネットの持ち回り
回覧板あり、小学生のこともがいると　持ち回りで　旗振り
町内会の　公園掃除に、お祭りの手伝い。
そういうことが実際にあるわけで・・・

で、マンションはそういうのが無い町内会費も　任意なので
いざとなれば理事会の　総務担当が顔役として出ればよいし
２年と言っても　月１回の理事会へ出席して担当として発表

この前　ハクビシンが　ごみのネットくぐってゴミあさっていました。

[75688: 匿名さん]

>>75682 評判気になるさん

理事は簡単には断れないんですよ。余程の理由が無ければ。
そのくせ「投資用に持ってて賃貸に出してる人」は、持主も借主も、理事をやらないで済む場合が多い。
実需で住んでる人たちだけが理事をやらされる。

[75689: 匿名さん]

>>75687 マンション検討中さん

管理費等の未納をする部屋への対策は理事長の仕事です。
更に悪質な場合は理事長が裁判を起こすことになる。
もし建物に大きな不具合が起きた場合も、理事会で対応をすることになり
臨時の管理組合総会を起こしたり、不具合を調べる会社やデベや弁護士等との対応も
理事長を中心とした理事たちの仕事になります。
以前私が住んでたマンションで、コア抜きが発見されて、小さな問題にしようとするデベと対立して、
何年間もトラブりました。ニュースになった某都心の物件とは違いますよ。私はサッサと引っ越しましたけどね。
因みに、修繕積立金、をジャンジャン流用して調査や弁護士費用にしていました。
そういうことが実際にあるわけで・・・

[75690: マンション検討中さん]

理事会、そんなにたいへんですか？
ワンルームなし、エリサーでも買えないような超高額物件なしで、住民がエリサーファミリーに限定されるような物件がいいのかな

[75691: 通りがかりさん]

理事を断ると、悪いうわさがあっという間に広がる。
村八分になっても構わない人は、それでも逃げ得優先で断る。
管理人がおしゃべりだと個人情報ダダ洩れ

[75692: 通りがかりさん]

管理人室には監視カメラが要所にあり、エレベータ内で鼻ほじったりする若い女性とか
ネタとして噂になる。油断も隙も無い。

[75693: 通りがかりさん]

>>75687 マンション検討中さん

ファミリーで５０００~７０００万だと、都心はおろか、世田谷でもバス便、中古以外は難しいと思うよ　条件は同じ。
マンション業者がスポンサーだからって、新築にこだわる必要はないと思うけどね

[75694: 口コミ知りたいさん]

>>75688 匿名さん

そうなのかぁ
それじゃ戸数少ないマンション買っちゃうと大変そうだね
俺は管理能力ないから、俺が理事やってるマンションに住む住人が可哀想だ

[75695: 匿名さん]

>>75694 口コミ知りたいさん

戸数が少ないマンションは大体４～５年に一度理事当番が回ってくるよ

[75696: マンション検討中さん]

私はできる限り大規のマンションをおすすめします。

お金があって管理をすべて管理会社にお任せする所もありますが、
それはそれで、お金で解決していくので、OKだと思っています。
その場合は義理も人情もなく　規約違反は　違反者として
処分されることになりますが・・・

わたしの所は、町内会を気にしなくても良いのと回覧板がないので、
マンションとして快適に過ごせています。

[75697: 口コミ知りたいさん]

>>75693 通りがかりさん

例えバス便を許容しても、なお相当な築古を覚悟でしょうね

[75698: 評判気になるさん]

不動産屋が一番売りたい商品→新(特に３階戸建と都心マンション）のストックまたは専任媒介物件
一番売りたくない商品　　　→郊外かつ中古マンション、中古戸建・土地の仲介物件　

前者は原価率が低くがっぽり儲かり、後者は逆で実入りが少ない
買う立場からから見て、前者はＮＧ，後者がお勧めとということです。

[75699: 評判気になるさん]

>>75697 口コミ知りたいさん

やはり、ろくな物件がない
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

[75700: 匿名さん]

>>75698 評判気になるさん
今後売ること考えないなら後者だけど、前者の方が売りやすいしなあ。郊外とかよほどいい立地じゃなければどんどん人減って安くなるだろうし

[75701: マンション掲示板さん]

郊外もピンキリ。
23区内の徒歩15分よりは
あざみ野や川口の7分の方が人気がある。
本当の郊外、例えば大宮より北とか立川より西から都心に通う人は居なくなるかも知れないが。

[75702: マンション検討中さん]

郊外をどこまで　郊外とするか。
太い路線があれば　意外と減らない
常磐線　高崎線　中央線　京葉線など

[75703: マンション検討中さん]

>>75701 マンション掲示板さん

少なくとも中央線は八王子までは郊外ではない

[75704: 評判気になるさん]

八王子は学生の街でいるうちは安泰

[75705: 口コミ知りたいさん]

>>75698 評判気になるさん
何の話してんの？
分譲事業として？
仲介業として？
多分書いてることの本質は正鵠を得ているんだろうけどごっちゃに読めちゃう

[75706: 匿名さん]

不動産投資はいかに悪質業者にひっかからないかがキモですね。
騙してボロ儲けすることしか考えてないクズが多いので。　

[75707: 口コミ知りたいさん]

>>75706 匿名さん
何回くらい騙されたの？
被害額はいくら？

[75708: 匿名さん]

私は不動産投資なんて面倒くさいものはしませんよ。
株で簡単に稼げてますので。

[75709: 検討板ユーザーさん]

>>75708 匿名さん

簡単かどうかは別にしても、まぁ投資って視点なら株だな

不動産は実需としてしか見られんよ、オイラは

[75710: 坪単価比較中さん]

株は簡単だけど自力じゃどうにもならないし簡単に負ける事も多い。不動産は自力も必要だし株よりはボラ低いから安全、どっちかに厚くなるね。

[75711: 匿名さん]

不動産投資なんてやるから騙されるんだよ。
不動産はプロと一般庶民とでは情報量に差がありすぎる。
資産数十憶円クラスの富裕層以外は不動産投資は不要。

[75712: 匿名さん]

大谷が買ったLAの豪邸　
敷地面積は約4000平米、3階建て680平米で、ベッドルームが５つ、シャワーがついたバスルームが6つ備えられ、サウナや映画館、ジム、野外プール、バスケットボールコートなどが完備

これで12億円らしい。滅茶苦茶安いよな。やっぱり東京の不動産はバブルだ。

[75713: 匿名さん]

日本だと、小中校によくある２５ｍプールの水道代は
1杯２０万円だそうです

[75714: 匿名さん]

立地がいいなら、うちみたいに堅実にアパート経営すればいい。
募集は街中の不動産屋が勝手にやってくれる
不動産投資は賃貸に限る。

[75715: 匿名さん]

>>75712 匿名さん
これだね。
田園調布のような場所なのかな。東京だと 50億はするよね。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/303365

[75716: マンション検討中さん]

まぁ　アメリカの土地と日本の土地を比べてもねぇ

[75717: 匿名さん]

大谷邸
https://twitter.com/i/status/1793449963093164537

東京基準だと、これで12億円は格安に見える。

[75718: 匿名さん]

LAの土地勘わからないけど東京でいったら周辺区ぐらいの郊外なのかな。
そもそもLAの金持ちは郊外に住むしダウンタウンは治安悪いしな。

[75720: 周辺住民さん]

そもそも中心部の集合住宅はダウンタウンで、貧民ばかり住んでいるというのが世界の共通認識
東京の都心部や湾岸も似たり寄ったり。
港区は半グレや反社勢力のアジトだし、湾岸も中央区は江東区は中国人、江戸川区はインド人の村になりつつある。いずれもダウンタウン。
皇居のある千代田区は別格として、世田谷区、目黒区、大田区、渋谷区、杉並区あたりが富裕層の集まる住宅地

[75721: 匿名さん]

アメリカの郊外豪邸と比べたら日本の周辺区や郊外の戸建ては犬小屋。
海外から見たら中間層か貧乏人が住んでるのかと思われる。

[75722: 匿名さん]

それいうなら都心の高級住宅地といわれるところも犬小屋じゃない。
まだ田園調布とか成城とか八雲のほうが豪邸あるイメージ。
いずれにせよ移民が増えると都心の治安が悪くなるのは確実。

[75723: 買い替え検討中さん]

日本は富裕層が少ないからしょうがないね
それなりの金持ちでも家に金をかけるという人が少ない
なんとなく都心に近い場所にそこそこの邸宅を建てる人ばかり
昔は鎌倉とか披露山とかにほんとの豪邸を構えたり
千葉にワンハンドレッドヒルズで豪邸街を創ったりしたけど

[75724: 口コミ知りたいさん]

大谷さんの豪邸を見たら凄いなー羨ましいなーと思うけど
東京の豪邸（）はショボい。
そもそも豪邸といえるのかどうかも分からない。

[75725: 匿名さん]

アメリカの豪邸と比べたら、都心の70平米の集合住宅を2億出して買うのが馬鹿らしくなる。
大谷邸の６分の１で十分だから2億で買いたいよ。

[75726: マンション掲示板さん]

豪邸って広ければいいってモンじゃないんじゃね？

[75727: 通りがかりさん]

中央線内側は高いからねえ。

[75728: マンション検討中さん]

大谷邸は日本では凄い豪邸だと大騒ぎしているが
LAのセレブでは並みの邸宅らしい

[75729: 匿名さん]

アメリカのセレブからしたら12億円の家はかなり質素だよね。アメリカの平均賃金は日本の約2倍だし。
それにしても LAの家は東京よりかなり安いな。
大谷邸クラスを東京で建てると数十億はする。

[75730: 匿名さん]

都心の豪邸だと柳井邸が購入当時で100億だっけな。

[75731: eマンションさん]

>>75726 マンション掲示板さん

狭いよりはいい

[75732: 検討板ユーザーさん]

>>75725 匿名さん

日本は、経済はオワコンなのに、アメリカと比べても不動産は割高。
アジアのハブでもなく、低賃金の日本じゃ、東京都心のマンションなど、お得でも何でもない。
白人は元々買わないし、中国人も気付き始めている。

[75733: 買い替え検討中さん]

柳井氏のような超大金持ちは都心近くに豪邸を建てられるが
そこそこの金持ち程度では無理だからな
都内の郊外住宅地でも土地が狭く地価が高いからそこそこの家にしかならない
だから東京のいわゆる豪邸は見劣りするんだよ
東京にしがみつくから

[75734: 検討板ユーザーさん]

東京人口も暫くは現状維持でも、じわじわと限界＊＊化が進み、社会のお荷物な老朽化マンションと金食い虫の年寄りばかりになる。
高金利に向かう今からマンション買う奴の気が知れない。

[75735: 検討板ユーザーさん]

マンションは、戸建と違って建替えはほぼ不可能。しかも皆都心至近の新築ばかりに需要が殺到するから、中古は都心でも人気薄。今既に築20年近い築古は早く手放さないと、絶対後悔する。
特に子供がいない世帯は、マンションで看取られることはない(孤独死なら沢山ある)
リバモもできず、出口戦略はどうするつもりなんだろう。

[75736: 名無しさん]

>>75733 買い替え検討中さん

貴方は郊外の広い豪邸？

[75737: 名無しさん]

マンションが売れなくなる主な原因は、金利高と、老朽化による管理費修繕費の値上げ。
このタイミングで売りが殺到するからね。
タワマン後悔論も今や普通に聞くし、逆回転するのも目の前。

[75738: 口コミ知りたいさん]

大谷さんの豪邸12億 vs 柳井さんの豪邸100億
映像で見た感想では大谷さんの豪邸の方が良いと思う。
柳井さんの方は周辺環境もイマイチ。

[75739: マンション検討中さん]

俺なんか年間維持費とか　考えちゃうからな
買える人はそんなこと考えなくても　払えちゃうんだろうな。
掃除面倒くさー・・・あ、掃除もお手伝いさん　雇うのか。

[75740: マンション検討中さん]

都心の投機的な動きはともかく、実需の範囲内であれば価格は維持すると思います
何だかんだで駅直結とか便利ですし維持費かかっても住みたい人はいるんじゃないでしょうか

[75741: マンション検討中さん]

自分が買い出しに行くのはもっと負担だと思った
できる限り　交通の便の良いところ、　スーパーが家の近く
病院(かかりつけ)と、大型総合病院は　近くに欲しいところ。
必ず60過ぎにお世話になるって思った。

[75742: 匿名さん]

>>75739 マンション検討中さん

我家は自慢じゃ無いが都内だけど7DKあるので掃除は半端ない。
この時期は犬や猫の毛が抜けるし、服も5人分あると空調じゃ追いつかず塵埃が直ぐ溜まる。
掃除範囲も階段や地下室、ガレージ、玄関アプローチ、庭の剪定、草むしり、芝刈り、拭き掃除、デッキブラシ掛け、布団はたき、洗車など切りが無い。
外回りはほぼ自分の守備範囲だし、室内も妻だけじゃ無理で仕方なく手伝う。
自動掃除機は勿論使っているけど遅いし追いつかず、子供は役に立たないｗ
お陰様で良い運動にはなる。（一汗掻いたら風呂とマッサージ器と縁側で飲む麦酒がご褒美）
手間は掛かるが家を持つ実感が湧き、普段の快適さはマンションの比じゃない。
（こういうのを面倒がる人は一事が万事（商売も）面倒がるから、人生損している）
家政婦の選択肢もアリだが、気を遣うし、昔母方の祖父の家では住み込みの家政婦を雇っていたけど、ある日、現金や時計など持ち夜昔逃げされて以来、外部の人間は信用していない。
大谷選手も身内に裏切られたから、外部の人間雇うのは慎重になるだろうね。

[75743: 匿名さん]

>>75741 マンション検討中さん

貴方の要望を叶えるなら、都心より寧ろ近郊のターミナル駅近くをお勧めする。
大宮、浦和近辺　吉祥寺、町田、松戸、津田沼、あざみ野たまプラ、セン北、新百合、どこでもいい。東急や西武、中央線なら都内ローカル駅でも、商店街もスーパーも病院も一通りある。
郊外の良いのは、車やスクーター、アシスト自転車（年を取ったら手放せない）の駐車スペースがどこにでもあるので、駅から遠くても日常生活には徒歩中心の都心マンション暮らしより100倍楽。
大型総合病院も名医が揃っている。（都心は激混み）

[75744: マンション検討中さん]

JRのターミナル駅は買い物など便利だけど人が多すぎる
駅が大きいから電車に乗るまでに時間がかかる
徒歩10分の住宅地でも地価が高い

[75745: 匿名さん]

戸越で大きな事件があったな
子供を複数抱えて、家を建てて
生活が破綻したのかもな

[75746: 口コミ知りたいさん]

世田谷一家の時と違って外部犯では無さそうだから迷宮入りはしないでしょう。
あんな狭い住宅密集地で火をつけたことが恐ろしいわ。へたしたら周辺大火事の大惨事だった。