23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[75601: ご近所さん]

>>75600 eマンションさん

港南は東京都じゃ無いよ　千葉県だろ　

[75602: 匿名さん]

>>75601 ご近所さん

どっちかというと豊洲や有明は千葉県民が多い。千葉から通ってる人が都内に移住するときに選ぶそうだ。同じ感じで港南や芝浦は神奈川県民が多い。

[75603: 匿名さん]

>>75590 匿名さん

んなアホな。

[75604: 評判気になるさん]

>>75603 匿名さん
だから区単位無意味とどんだけ

[75605: 匿名さん]

港区はアドレスによってピンキリ。港南は嫌悪施設も多くて臭いもあるから江東区より安いですよ。

[75606: マンション検討中さん]

小石川は埼玉だし、豊洲は千葉

やっぱ中央線内側しか勝たんな

[75607: 匿名さん]

小石川や豊洲は良いところだと思うけど、港南は人が住む環境とは言えないんじゃないかな？

[75608: 匿名さん]

>>75606 マンション検討中さん

茗荷谷駅・小石川って埼玉勢が多く住んでいるんですか？

[75609: 匿名さん]

文京区は地方からの移住者で人口を保っている自治体だと、公的資料で明らかにされてしまったからね。

北だし、近い埼玉の人達が多いんじゃないかな。

[75610: 匿名さん]

>地方からの移住者で人口を保っている自治体

ほとんどの区はそうだよ。地方と外国からの流入がなければ人口は減少する。
中央区は湾岸民がハルフラへ移住して人口増えてるけど。

[75611: 匿名さん]

地方移民なしで存続可能自治体って、都心3区だけだよ

文京区や江東区だけが特別に田舎臭いわけじゃないよ

[75612: 匿名さん]

東京の出生率は 1.04なんだから、地方や外国からの流入がなければ持続できないのは当たり前だよな。
都心も周辺の区から吸い上げできなくなれば人口減るってこと。

[75614: eマンションさん]

港南
江東
小石川


今日もマンコミ3Kが、各スレを席巻しますね

[75615: 匿名さん]

>>75613 匿名さん

一番悪臭がきついのは有明。有明は首都高の排気ガスにまみれて住むようなもの。あとは古川沿いとか芝浦の新芝運河沿いの運河、港南や天王洲アイルの運河は臭いと思ったことは無い。

[75616: マンション検討中さん]

結局　海の近くで住めば　塩害　があるし
緑の多いところで住めば　カラスや鳩の糞害
高速道路の近く　工場の近くだと　公害がある
踏切近くだと　騒音問題
隣が障碍者だと　それこそ　悲鳴が聞こえる　騒ぎになったりと・・・

だからマンション　ガチャなんすよ。
気にならなかったら　住めば都の　良い生活が待っているし
気になりだしたら　地獄がまっている。
周りの住人と　仲良くうまくやって　自分に害が及ばないようにするだけ。

公園で鳩には　餌を与えない

荒川の二子玉周辺は　たぬき　も出るらしいね。

[75617: 匿名さん]

江東とか文狂とか、田舎モン臭えスレだな今日は

[75618: 匿名さん]

下水や家畜やゴミに囲まれてる港南の方が臭くないですか？

[75619: マンション検討中さん]

豊洲はにおわない。　今日も御飯がおいしい。　夏は温泉でもつかりに行きたい

[75620: 周辺住民さん]

>>75616 マンション検討中さん

荒川の二子玉？
俺は都心生まれの麻布マンション育ちだけど、都心は息が詰まるので、今は実家の家を建替えて家族で住んでいるよ　
公園も近いので庭に狸がでるようになり、鶯やホトトギスの声が以前から聞こえるし、春は窓から庭の花見もできる。（うちは環八の内側だけど、狸は新宿や杉並、世田谷、大田区のあちこちに出没、実際何度か見かけた）
都心はカラスとＧばかりだけど、周辺は鷺や鴨、カワセミ、蜻蛉や蝶もいるし、買物や飲食も都心より便利。
都心育ちに限って、田舎というか静謐な環境を求める脱都心派は多いよ。幼馴染みの多くが皆周辺区や横浜市郊外に引越したのも、うちと同じ理由。
つまり昔の都心は邸宅が多く環境が良かったけど、今は商業ビルとお上りさんだらけのタワマン、あとは取り残された木密低所得層地域（いずれ開発される）ばかりで、外国人や素行不良者も増え魅力が無いということ。

[75621: マンション検討中さん]

>>75620
環八内は　正解じゃないかな。
自然も残っている　都心へもアクセスが良い。
勝ち組じゃないかな。　

[75623: 匿名さん]

>>75620 周辺住民さん
金が無い人は都心に住めないという事ですよ

[75624: 評判気になるさん]

金の問題じゃ無い。長者番付のトップクラスの大半は世界共通で皆郊外の豪邸。
寧ろ一部の地主を覗いて都心に住むむ人の殆どが田舎出身。
タワマンみたいな高いところが好きで共稼ぎじゃないとローンを払えないカツカツのカップルや成金、低学歴が多く、社会的信用も低い

[75625: 匿名さん]

日本の長者番付 1～10位の自宅
柳井　渋谷区
滝崎　大阪府
孫　　港区
佐治　港区
高原　港区
伊藤　港区
毒島　渋谷区
似鳥　北海道
野田　大田区
三木　目黒区

[75626: 匿名さん]

庶民が何兆何千億の資産家の自宅をどうこう語っても意味ない。虚しいだけ。

[75627: マンション検討中さん]

タワマン共稼ぎ　パワーカップルであれば
それほどカツカツのローンにはならない。　が　・・・
ここで　離婚問題が発生すると　一気にカツカツになるね。

[75628: マンション検討中さん]

そそう、資産家の住んている所語ってもねぇ

一般庶民は　　>>75620 　が、住んでいる　範囲が
一番　良い感じがするけどな。

[75629: 匿名さん]

どこに住もうと自由だけど
嘘を吐いて他地域を否定するなよということ

＞75620 周辺住民
＞75624 評判気になる
こいつは名前を変えてるけど同一人物の自演だからな
平気で嘘やデマを吐く奴

[75630: 匿名さん]

75628 マンション検討中さん　は自演じゃないと思うけど
ご新規さんかな
＞75620 周辺住民
＞75624 評判気になる
こういう書き込みを見たら、この掲示板を一日中荒らしている奴だから同調しない方がいい

[75632: 検討板ユーザーさん]

三田ガーも大分片付いて来たようだけど、
次の、パーマン・パーコの発表、
まだ？

[75634: 口コミ知りたいさん]

たまにsuumoで都心の豪華物件見てるんだ
2億とか3億とかの

凄いなぁ、綺麗だなぁ
と、思いつつも、
なぜかここに住みたいという感情にはならんのさ

そんな時、庶民を実感する

[75635: 匿名さん]

負け惜しみに聞こえてみっともないから止めとけ
23区内の物件を探しているなら庶民とは言いつつ中の中か上くらいではあるだろうに
負け惜しみと自虐が入り混じった感じはよくない

[75636: 評判気になるさん]

>>75635 匿名さん

多摩エリアだ

[75637: 口コミ知りたいさん]

今の時代たかだか3億って普通じゃん
二桁億なんてザラにある
しかも3億なら普通にパワーカップルが買ってる時代

[75638: 匿名さん]

どんなに頑張っても普通は1.5億が限界でしょう。

[75639: 通りがかりさん]

>>75637 口コミ知りたいさん

そんなカップル、千組に1組もいない。

[75640: 名無しさん]

>>75629 匿名さん

僻むなよ。
嘘つきはマンション民だけで十分。

[75641: マンション掲示板さん]

>>75606 マンション検討中さん

意味不明。中央線北側は北日本出身者、南側は、西日本出身者が多いならわかる。

[75642: 匿名さん]

東京のパワーカップルは高所得層多いですよ。

[75643: 名無しさん]

>>75627 マンション検討中さん

子供を諦め、倹約すれば、亭主が役職定年になるまでなら何とか暮らせる。
でも役員になれないと悲劇的な老後を迎える。

[75644: 匿名さん]

今時の若い人は所得水準上がってますからね。

[75645: 検討板ユーザーさん]

三億ションは、
(管理費+修繕積立+固定資産税)×50年
で、一億くらい？

[75646: 名無しさん]

>>75644 匿名さん

バブルの頃はもっと所得が高かったよ。
今の日本経済や人口動態が当時よりかなりヤバイことが解っていれば、そんな呑気なことは言えないはず。

[75647: 匿名さん]

3億物件買えるのは裕福だけど、実際たくさんいる。
その3億が遠い世界になった人達がそれ以上に増えたんだよ。
つまり、貧富の差だね。

どちらの見方も正しいよ。

[75648: 評判気になるさん]

>>75642 匿名さん

30年間、今の収入を維持できるカップルは皆無だろう。せいぜい10年。でも税や社会保険料などで出費が増え、実質可処分所得は減るのは確実。
読みが甘い。

[75649: 評判気になるさん]

>>75647 匿名さん

それは財テクが偶々上手くいっただけ。
自分の実力ではない。
こんな幸運は長続きしない

[75650: 匿名さん]

親からの相続もあるだろうし、3億ってそこまで高いハードルではないよ。

[75651: 匿名さん]

>>75650 匿名さん

親からの相続なら親が富裕層だったか、不動産などのかなりの資産を持っていた必要があるわけで。
しかも高い相続税を払った後で、それなりの金額を受け取れる子はどれだけいるもんだか。
ちなみに私の親は土地だけで4億残した庶民だったが、相続税は痛かった。

[75652: 検討板ユーザーさん]

>>75649 評判気になるさん

多くは株だろうが、それも実力だ
株で儲けて現物資産の都心不動産
超絶勝ち組が腐るほどいるのさ

[75653: 匿名さん]

５億円以上の金融資産を持つ世帯の数は10年で約2倍に増えて、今は10万世帯くらいだっけ。
資産インフレで、３億、4億程度では小金持ちという感じ。

[75654: 匿名さん]

>>75650 匿名さん

で。君はどこの大学出て、どんな仕事して、いくら稼いでいるの？
他人自慢はいいから。

[75655: 口コミ知りたいさん]

>>75653 匿名さん

国内で5000万世帯あるうちの、たった10万世帯でしょ。500分の1。
どこが普通なんだよ。
まるで自分はその中にいるみたいじゃんw

[75656: 別荘買換検討中さん]

>>75651 匿名さん

自分も自宅相続として、物納せず相続税を払ったけど、自宅優遇でも1億近く銀行ローンで払うはめに。
年収1000万そこそこの若造だったから、しんどかった思い出がある(笑)

[75657: 匿名さん]

>>75655 口コミ知りたいさん

自分は10万の中のに入るけど、普通とは言ってないよ。それ別の人。

[75658: 口コミ知りたいさん]

23区の新築マンションが都心じゃなくても1億円を超えるなんてね。予想してた？ウチは2018年に今がピークかと迷いつつ買った。もう買い替えができそうにもないよ

[75659: マンション掲示板さん]

>>75658 口コミ知りたいさん

同じく

[75660: 匿名さん]

氷河期の相続バブル始まってるね

無職や派遣がいきなり資産１０億円とかね

運用利子だけで十分食っていける

[75661: 坪単価比較中さん]

>>75659 マンション掲示板さん
ほぼ同じく、買い替えはすると思うけど

[75663: 検討板ユーザーさん]

君達はなんでマンション買いたいの？

[75664: 匿名さん]

>>75658 口コミ知りたいさん

安い時に買った人も、せっかく値上がりした今が売り時。
でも買い換えは高値掴みだから、家族持ちなら郊外の中古戸建に買い換え、リア充目指すのが、一番賢い生き方。

[75665: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも売買が活発なエリアをなるべく選んだ方がいい
そういうエリアは高いからなるべくとしか言えないが
売買が活発なエリアだと相続や引っ越しの時に楽だから

[75666: 評判気になるさん]

>>75663 検討板ユーザーさん
金が余ってて使い途がないからに決まってんじゃん

[75667: 購入経験者さん]

売りたい人は一刻も早く売れ
買いたい人は今は買うな
これに尽きる

[75668: マンション検討中さん]

>>75665 匿名さん

同感

[75670: マンション検討中さん]

>>75667 購入経験者さん

金がいるなら売れ
管理が面倒なら売れ

これら以外ならガチホが正解

[75671: 匿名さん]

都心の土地を買ってマンションやビルを賃貸に出すのはいいが
区分所有なんて中途半端だしショボイ
都心に土地を持ってこそ勝者

[75672: マンション検討中さん]

会社の家賃補助がかなり良いため、なかなか住宅購入の決断ができない。

[75673: 坪単価比較中さん]

>>75671 匿名さん
ざっくり今の都心土地の利回りはどれくらい？

[75674: 検討板ユーザーさん]

オークラ別館跡物件は、
坪平均、2200？

[75675: マンション検討中さん]

>>75663
マンションのほうが、近所付き合いしなくてもよいし、
ゴミの日にネット出したり、　子供が登校するのに
横断歩道　旗ふったりもしなくてよい。
お祭りの寄付も回て来ないし、公園の掃除もこない。
戸建てで、　そういう付き合いをしないと、
コミュニティーから外れて、災害での避難時　ハブにされる。

マンションであれば、マンションの理事会がしっかりしていれば、
理事会ですべて行ってくれるで、　管理費と修繕費払うだけで
面倒なことは　ほとんどクリアになる

ってのが　本音かな。　自分のうちの前が
ゴミのたまり場だったときは最悪だね。
ゴミ回収後も掃除しないといけないし、
カラスと戦わないといけないし、最近は狸に、アライグマまで
ゴミあさってるから。。

[75676: 匿名さん]

>>75663
一般的な予算だと、戸建は３階建ての極小戸建になってしまう。
マンションの方が階段のないフラットな空間が確保できる
あと眺望かな。戸建エリアでもマンションの上層階なら視界が抜けてる。
都心の戸建ては窓から壁しか見えないし視線が気になるのでカーテン閉めっぱなしになる。

[75677: 匿名さん]

>>75675 マンション検討中さん
戸建てが面倒な事には同感。
但し、マンションでも理事をやらされるのは面倒です。
第三者管理方式なら理事をやらされない可能性があるが、
マンコミュに書き込みしている人たちには、第三者管理は好かれていないみたい。

[75678: 評判気になるさん]

>>75672 マンション検討中さん
デフレ下はそれでいいけど
インフレの世の中が続くとなるとね

[75679: 匿名さん]

マンションの理事って１年だよね？あと戸数が多いと回ってこないよね。

[75680: マンション検討中さん]

うちのマンションの理事は　２年間
１年目は引継ぎ、２年目にメインで動く　でも大規模なので、
約20年に１回、回ってくる感じですね。

[75681: 匿名さん]

>>75680 マンション検討中さん

20年に１回だから回ってこないつもりで買って、入居して数年後に自分の番が回ってきたら嫌だなあ。
同じマンションに長く住む予定など無いので。

[75682: 評判気になるさん]

>>75681 匿名さん

俺賃貸だから経験ないけど、断ることもできるんじゃないの？

[75683: 匿名さん]

>>75677 匿名さん

自分は戸建なので、修理も建替も草むしりも何でも自己責任だから気が楽だよ
自分でするのが面倒なら好きな時間に外注すればいいだけの話。相見積もりも自分の
意思通りで、高ければ自分でやるから安上がり。
うちは疲れた時だけ植木屋に切らせているし、落葉掃き位なんてことない。
今日はココスヤシの八号鉢がセールに出ていたので庭の好きな場所に植え、成長が楽しみだし、先週は親戚呼んでテラスでＢＢＱ。２台ある車の洗車と掃除、バッテリー充電も完了、ついでに自転車のメンテ(空気入れとさび取り）も自分でやった。
庭の雑草取りで昨日は汗掻いたけど、それが又楽しい。これらが面倒と思う人は全てにモノグサじゃないかと思う。

逆にマンションのように他人に仕様や費用、スケジュールを決められるのも困る。
理事当番だって日曜が潰れるし、室内消防点検とか勝手に日時指定されても困る。
1階に住んでいるのにエレベータ点検代払わされたり、趣味の悪いオブジェ置かれたり車なくても駐車場管理代払ったり、植樹も剪定も自分好み通りにはならない。
洗濯物も布団も干せない。　自転車やバイクは家族分持ちたいけど複数置けないとか、理不尽極まりないと思わない？

[75684: 匿名さん]

>>75675 マンション検討中さん

それは貴方の地方の実家のこと？
都内の戸建はそんな面倒な縛りは無いよ。うちは世田谷の戸建だけど掃除は慣れているし
ゴミ置場は各戸から２０ｍ以内で折り畳み金属ネットだからカラスも来ない。
粗大ゴミは家の前まで来てくれる。
旗振りなんか回ってきたこと無いし、町内会も年５百円払うだけで、祭りも会合も見回りもない。
狸は今年の１月に猫専用の出入り口から侵入したことがあったけど、追っ払ったら二度と来なくなった　きっと腹を空かせていたのだろうｗ
二階から富士山見えるし布団も干せて、ＢＢＱもできる。一階でも植栽に囲まれて自宅庭や隣家庭の四季の花を楽しんでいるよ。
昼からカーテン閉め放しなんてありえないし、四方向窓があるので明るく風通しもいい。
ピアノも夜でも弾けるし洗濯機も回せるよ。駅迄５，６分。不便と感じたことは皆無。

[75685: 匿名さん]

世田谷みたいな郊外なら戸建でもいい。３階立て極小戸建でも２億超えるようなエリアだとマンションだな。

[75686: 匿名さん]

世田谷は広すぎて場所によって全然違うから何とも言えない
駅から遠くて不便な場所も多いからな
不便な場所にも大きい屋敷街があるけど

[75687: マンション検討中さん]

まず、BBQ出るような　土地で、２３区内で　家がもてること自体に
もう、マンションがいいとか戸建ていいとかの話のレベルではないので

もう、そういう人は　別垢で　自慢話を思う存分行ってください。

23区内　価格5000万～7000万
マンション又　　は　　戸建て3階建
どっちが良いのかというレベルで話をしているのだよ。

大体の所そのレベルの場所ではゴミネットの持ち回り
回覧板あり、小学生のこともがいると　持ち回りで　旗振り
町内会の　公園掃除に、お祭りの手伝い。
そういうことが実際にあるわけで・・・

で、マンションはそういうのが無い町内会費も　任意なので
いざとなれば理事会の　総務担当が顔役として出ればよいし
２年と言っても　月１回の理事会へ出席して担当として発表

この前　ハクビシンが　ごみのネットくぐってゴミあさっていました。

[75688: 匿名さん]

>>75682 評判気になるさん

理事は簡単には断れないんですよ。余程の理由が無ければ。
そのくせ「投資用に持ってて賃貸に出してる人」は、持主も借主も、理事をやらないで済む場合が多い。
実需で住んでる人たちだけが理事をやらされる。

[75689: 匿名さん]

>>75687 マンション検討中さん

管理費等の未納をする部屋への対策は理事長の仕事です。
更に悪質な場合は理事長が裁判を起こすことになる。
もし建物に大きな不具合が起きた場合も、理事会で対応をすることになり
臨時の管理組合総会を起こしたり、不具合を調べる会社やデベや弁護士等との対応も
理事長を中心とした理事たちの仕事になります。
以前私が住んでたマンションで、コア抜きが発見されて、小さな問題にしようとするデベと対立して、
何年間もトラブりました。ニュースになった某都心の物件とは違いますよ。私はサッサと引っ越しましたけどね。
因みに、修繕積立金、をジャンジャン流用して調査や弁護士費用にしていました。
そういうことが実際にあるわけで・・・

[75690: マンション検討中さん]

理事会、そんなにたいへんですか？
ワンルームなし、エリサーでも買えないような超高額物件なしで、住民がエリサーファミリーに限定されるような物件がいいのかな

[75691: 通りがかりさん]

理事を断ると、悪いうわさがあっという間に広がる。
村八分になっても構わない人は、それでも逃げ得優先で断る。
管理人がおしゃべりだと個人情報ダダ洩れ

[75692: 通りがかりさん]

管理人室には監視カメラが要所にあり、エレベータ内で鼻ほじったりする若い女性とか
ネタとして噂になる。油断も隙も無い。

[75693: 通りがかりさん]

>>75687 マンション検討中さん

ファミリーで５０００~７０００万だと、都心はおろか、世田谷でもバス便、中古以外は難しいと思うよ　条件は同じ。
マンション業者がスポンサーだからって、新築にこだわる必要はないと思うけどね

[75694: 口コミ知りたいさん]

>>75688 匿名さん

そうなのかぁ
それじゃ戸数少ないマンション買っちゃうと大変そうだね
俺は管理能力ないから、俺が理事やってるマンションに住む住人が可哀想だ

[75695: 匿名さん]

>>75694 口コミ知りたいさん

戸数が少ないマンションは大体４～５年に一度理事当番が回ってくるよ

[75696: マンション検討中さん]

私はできる限り大規のマンションをおすすめします。

お金があって管理をすべて管理会社にお任せする所もありますが、
それはそれで、お金で解決していくので、OKだと思っています。
その場合は義理も人情もなく　規約違反は　違反者として
処分されることになりますが・・・

わたしの所は、町内会を気にしなくても良いのと回覧板がないので、
マンションとして快適に過ごせています。

[75697: 口コミ知りたいさん]

>>75693 通りがかりさん

例えバス便を許容しても、なお相当な築古を覚悟でしょうね

[75698: 評判気になるさん]

不動産屋が一番売りたい商品→新(特に３階戸建と都心マンション）のストックまたは専任媒介物件
一番売りたくない商品　　　→郊外かつ中古マンション、中古戸建・土地の仲介物件　

前者は原価率が低くがっぽり儲かり、後者は逆で実入りが少ない
買う立場からから見て、前者はＮＧ，後者がお勧めとということです。

[75699: 評判気になるさん]

>>75697 口コミ知りたいさん

やはり、ろくな物件がない
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...

[75700: 匿名さん]

>>75698 評判気になるさん
今後売ること考えないなら後者だけど、前者の方が売りやすいしなあ。郊外とかよほどいい立地じゃなければどんどん人減って安くなるだろうし

[75701: マンション掲示板さん]

郊外もピンキリ。
23区内の徒歩15分よりは
あざみ野や川口の7分の方が人気がある。
本当の郊外、例えば大宮より北とか立川より西から都心に通う人は居なくなるかも知れないが。

[75702: マンション検討中さん]

郊外をどこまで　郊外とするか。
太い路線があれば　意外と減らない
常磐線　高崎線　中央線　京葉線など

[75703: マンション検討中さん]

>>75701 マンション掲示板さん

少なくとも中央線は八王子までは郊外ではない

[75704: 評判気になるさん]

八王子は学生の街でいるうちは安泰

[75705: 口コミ知りたいさん]

>>75698 評判気になるさん
何の話してんの？
分譲事業として？
仲介業として？
多分書いてることの本質は正鵠を得ているんだろうけどごっちゃに読めちゃう

[75706: 匿名さん]

不動産投資はいかに悪質業者にひっかからないかがキモですね。
騙してボロ儲けすることしか考えてないクズが多いので。　

[75707: 口コミ知りたいさん]

>>75706 匿名さん
何回くらい騙されたの？
被害額はいくら？

[75708: 匿名さん]

私は不動産投資なんて面倒くさいものはしませんよ。
株で簡単に稼げてますので。

[75709: 検討板ユーザーさん]

>>75708 匿名さん

簡単かどうかは別にしても、まぁ投資って視点なら株だな

不動産は実需としてしか見られんよ、オイラは

[75710: 坪単価比較中さん]

株は簡単だけど自力じゃどうにもならないし簡単に負ける事も多い。不動産は自力も必要だし株よりはボラ低いから安全、どっちかに厚くなるね。

[75711: 匿名さん]

不動産投資なんてやるから騙されるんだよ。
不動産はプロと一般庶民とでは情報量に差がありすぎる。
資産数十憶円クラスの富裕層以外は不動産投資は不要。

[75712: 匿名さん]

大谷が買ったLAの豪邸　
敷地面積は約4000平米、3階建て680平米で、ベッドルームが５つ、シャワーがついたバスルームが6つ備えられ、サウナや映画館、ジム、野外プール、バスケットボールコートなどが完備

これで12億円らしい。滅茶苦茶安いよな。やっぱり東京の不動産はバブルだ。

[75713: 匿名さん]

日本だと、小中校によくある２５ｍプールの水道代は
1杯２０万円だそうです

[75714: 匿名さん]

立地がいいなら、うちみたいに堅実にアパート経営すればいい。
募集は街中の不動産屋が勝手にやってくれる
不動産投資は賃貸に限る。

[75715: 匿名さん]

>>75712 匿名さん
これだね。
田園調布のような場所なのかな。東京だと 50億はするよね。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/303365

[75716: マンション検討中さん]

まぁ　アメリカの土地と日本の土地を比べてもねぇ

[75717: 匿名さん]

大谷邸
https://twitter.com/i/status/1793449963093164537

東京基準だと、これで12億円は格安に見える。

[75718: 匿名さん]

LAの土地勘わからないけど東京でいったら周辺区ぐらいの郊外なのかな。
そもそもLAの金持ちは郊外に住むしダウンタウンは治安悪いしな。

[75720: 周辺住民さん]

そもそも中心部の集合住宅はダウンタウンで、貧民ばかり住んでいるというのが世界の共通認識
東京の都心部や湾岸も似たり寄ったり。
港区は半グレや反社勢力のアジトだし、湾岸も中央区は江東区は中国人、江戸川区はインド人の村になりつつある。いずれもダウンタウン。
皇居のある千代田区は別格として、世田谷区、目黒区、大田区、渋谷区、杉並区あたりが富裕層の集まる住宅地

[75721: 匿名さん]

アメリカの郊外豪邸と比べたら日本の周辺区や郊外の戸建ては犬小屋。
海外から見たら中間層か貧乏人が住んでるのかと思われる。

[75722: 匿名さん]

それいうなら都心の高級住宅地といわれるところも犬小屋じゃない。
まだ田園調布とか成城とか八雲のほうが豪邸あるイメージ。
いずれにせよ移民が増えると都心の治安が悪くなるのは確実。

[75723: 買い替え検討中さん]

日本は富裕層が少ないからしょうがないね
それなりの金持ちでも家に金をかけるという人が少ない
なんとなく都心に近い場所にそこそこの邸宅を建てる人ばかり
昔は鎌倉とか披露山とかにほんとの豪邸を構えたり
千葉にワンハンドレッドヒルズで豪邸街を創ったりしたけど

[75724: 口コミ知りたいさん]

大谷さんの豪邸を見たら凄いなー羨ましいなーと思うけど
東京の豪邸（）はショボい。
そもそも豪邸といえるのかどうかも分からない。

[75725: 匿名さん]

アメリカの豪邸と比べたら、都心の70平米の集合住宅を2億出して買うのが馬鹿らしくなる。
大谷邸の６分の１で十分だから2億で買いたいよ。

[75726: マンション掲示板さん]

豪邸って広ければいいってモンじゃないんじゃね？

[75727: 通りがかりさん]

中央線内側は高いからねえ。

[75728: マンション検討中さん]

大谷邸は日本では凄い豪邸だと大騒ぎしているが
LAのセレブでは並みの邸宅らしい

[75729: 匿名さん]

アメリカのセレブからしたら12億円の家はかなり質素だよね。アメリカの平均賃金は日本の約2倍だし。
それにしても LAの家は東京よりかなり安いな。
大谷邸クラスを東京で建てると数十億はする。

[75730: 匿名さん]

都心の豪邸だと柳井邸が購入当時で100億だっけな。

[75731: eマンションさん]

>>75726 マンション掲示板さん

狭いよりはいい

[75732: 検討板ユーザーさん]

>>75725 匿名さん

日本は、経済はオワコンなのに、アメリカと比べても不動産は割高。
アジアのハブでもなく、低賃金の日本じゃ、東京都心のマンションなど、お得でも何でもない。
白人は元々買わないし、中国人も気付き始めている。

[75733: 買い替え検討中さん]

柳井氏のような超大金持ちは都心近くに豪邸を建てられるが
そこそこの金持ち程度では無理だからな
都内の郊外住宅地でも土地が狭く地価が高いからそこそこの家にしかならない
だから東京のいわゆる豪邸は見劣りするんだよ
東京にしがみつくから

[75734: 検討板ユーザーさん]

東京人口も暫くは現状維持でも、じわじわと限界＊＊化が進み、社会のお荷物な老朽化マンションと金食い虫の年寄りばかりになる。
高金利に向かう今からマンション買う奴の気が知れない。

[75735: 検討板ユーザーさん]

マンションは、戸建と違って建替えはほぼ不可能。しかも皆都心至近の新築ばかりに需要が殺到するから、中古は都心でも人気薄。今既に築20年近い築古は早く手放さないと、絶対後悔する。
特に子供がいない世帯は、マンションで看取られることはない(孤独死なら沢山ある)
リバモもできず、出口戦略はどうするつもりなんだろう。

[75736: 名無しさん]

>>75733 買い替え検討中さん

貴方は郊外の広い豪邸？

[75737: 名無しさん]

マンションが売れなくなる主な原因は、金利高と、老朽化による管理費修繕費の値上げ。
このタイミングで売りが殺到するからね。
タワマン後悔論も今や普通に聞くし、逆回転するのも目の前。

[75738: 口コミ知りたいさん]

大谷さんの豪邸12億 vs 柳井さんの豪邸100億
映像で見た感想では大谷さんの豪邸の方が良いと思う。
柳井さんの方は周辺環境もイマイチ。

[75739: マンション検討中さん]

俺なんか年間維持費とか　考えちゃうからな
買える人はそんなこと考えなくても　払えちゃうんだろうな。
掃除面倒くさー・・・あ、掃除もお手伝いさん　雇うのか。

[75740: マンション検討中さん]

都心の投機的な動きはともかく、実需の範囲内であれば価格は維持すると思います
何だかんだで駅直結とか便利ですし維持費かかっても住みたい人はいるんじゃないでしょうか

[75741: マンション検討中さん]

自分が買い出しに行くのはもっと負担だと思った
できる限り　交通の便の良いところ、　スーパーが家の近く
病院(かかりつけ)と、大型総合病院は　近くに欲しいところ。
必ず60過ぎにお世話になるって思った。

[75742: 匿名さん]

>>75739 マンション検討中さん

我家は自慢じゃ無いが都内だけど7DKあるので掃除は半端ない。
この時期は犬や猫の毛が抜けるし、服も5人分あると空調じゃ追いつかず塵埃が直ぐ溜まる。
掃除範囲も階段や地下室、ガレージ、玄関アプローチ、庭の剪定、草むしり、芝刈り、拭き掃除、デッキブラシ掛け、布団はたき、洗車など切りが無い。
外回りはほぼ自分の守備範囲だし、室内も妻だけじゃ無理で仕方なく手伝う。
自動掃除機は勿論使っているけど遅いし追いつかず、子供は役に立たないｗ
お陰様で良い運動にはなる。（一汗掻いたら風呂とマッサージ器と縁側で飲む麦酒がご褒美）
手間は掛かるが家を持つ実感が湧き、普段の快適さはマンションの比じゃない。
（こういうのを面倒がる人は一事が万事（商売も）面倒がるから、人生損している）
家政婦の選択肢もアリだが、気を遣うし、昔母方の祖父の家では住み込みの家政婦を雇っていたけど、ある日、現金や時計など持ち夜昔逃げされて以来、外部の人間は信用していない。
大谷選手も身内に裏切られたから、外部の人間雇うのは慎重になるだろうね。

[75743: 匿名さん]

>>75741 マンション検討中さん

貴方の要望を叶えるなら、都心より寧ろ近郊のターミナル駅近くをお勧めする。
大宮、浦和近辺　吉祥寺、町田、松戸、津田沼、あざみ野たまプラ、セン北、新百合、どこでもいい。東急や西武、中央線なら都内ローカル駅でも、商店街もスーパーも病院も一通りある。
郊外の良いのは、車やスクーター、アシスト自転車（年を取ったら手放せない）の駐車スペースがどこにでもあるので、駅から遠くても日常生活には徒歩中心の都心マンション暮らしより100倍楽。
大型総合病院も名医が揃っている。（都心は激混み）

[75744: マンション検討中さん]

JRのターミナル駅は買い物など便利だけど人が多すぎる
駅が大きいから電車に乗るまでに時間がかかる
徒歩10分の住宅地でも地価が高い

[75745: 匿名さん]

戸越で大きな事件があったな
子供を複数抱えて、家を建てて
生活が破綻したのかもな

[75746: 口コミ知りたいさん]

世田谷一家の時と違って外部犯では無さそうだから迷宮入りはしないでしょう。
あんな狭い住宅密集地で火をつけたことが恐ろしいわ。へたしたら周辺大火事の大惨事だった。

[75747: 匿名さん]

>>75745 匿名さん
その事件って、マンション関係あるの？

[75748: 匿名さん]

大谷の家、地図で見てみたらハリウッドやビバリーヒルズとは全然違うエリアなんだね。ビバリーヒルズの北の高台あたりが最近は人気だったと思ったけど、あえて人気のない方に住むのだろう。ビーチからも遠くなるけど、その分観光客もいないような場所で、野球に集中したいということだろうね。

[75749: 匿名さん]

あの辺はハリウッドスターとか結構住んでいるらしいよ
メル・ギブソンとかも近所だって

[75750: 匿名さん]

大谷にとっての日本円１２億円は、我々庶民が１千万はたいて家を買うようなもんだろう
いや、年俸換算したら、もっと安いかｗ

[75751: 匿名さん]

>>75750 匿名さん

千万単位の我々とは桁が4つ違うわけです。

[75752: 匿名さん]

>>75744 マンション検討中さん

確かに更年期になると、JRのターミナル駅は混むし駅の中が広すぎて電車に乗るまでに精力を使い切ってしまう。乗換も大変。
品川なんか港南口から横須賀線に朝のラッシュ時に乗り込むには１０分はかかる。
東京駅の京葉線から山手線に乗り換えるのはもっとかかる。
一方、私鉄のターミナル駅は都内でも一種低層住宅街の多いところは桁違いに空いているし乗り込みも楽。
例えば急行も停まる自由が丘の南口から大井町線二子玉方面に向かうなら駅の敷地に入って２０歩、距離にして数ｍで電車にのれる（切符売り場も改札もすぐだし階段数段上がればホーム）　東横線の特急も停まるし飲食店も数百店、スーパーも５，６か所、書店は３か所、都銀の支店も一通りある。高級店からチェーン店まであるから選択肢も広い。
但し車はコインパーキングに停めないといけないし、駅近マンションが最近立て続けにできたけど（ブランズとかブリリアなど）あっという間に売れてしまった。

因みに駅の一日の乗降客数も飲食店の数も今はネットで調べれば直ぐわかる。
ただ多ければいいものでもない。空いている=寂れているのとも違う。田園調布とか奥沢、緑が丘、上野毛なんか本当にガラガラだけど、それは高級住宅街だから当然で昔からだし、成熟して落ち着いている証でもある。

[75753: 名無しさん]

>>75752 匿名さん
長文おつです
自由が丘駅はターミナルではありませんよ

[75754: 匿名さん]

６０歳過ぎると本当に電車に乗らなくなるよ（テレワークとか関係なく）
特に都心に向かうことは稀になる。ネットで何でも手に入るし、本当に行きたいと思わなくなるから。
なので、鉄道オタクやすぐに新幹線で故郷に帰りたい人以外は都心に住む理由もないし、郊外でも２０年間は必ずしも駅近じゃなくても暮らせる　
歳をとると人混みや階段上り下りがつらくなるし、５分以上荷物を持って歩けなくなる
家族も多いならビールやコーラなど箱買いするし車がないと辛いと思う
駐車場のあるスーパー、コンビニ、病院が車５分圏内なら十分楽して暮らせるよ
それより自然が恋しくなり、公園とか週末ドライブし易い場所が重宝する
戸建だと車も直ぐ出せるし、不動産価格も比較的手ごろだしね
そういう意味では都内はキツイ。　6０歳迄は賃貸か社宅で我慢して（特に今は買い時じゃない）、老後も首都圏に居続けるなら多摩・神奈川・千葉・埼玉がいいと思う

[75755: 坪単価比較中さん]

>>75750 匿名さん
オータニの12億はわれわれの12万かな

[75756: 匿名さん]

庶民にとって12億は大金だけど、
土地1224坪、建物206坪（680平米）でシアタールーム、サウナ、ジム、スパ、プール、バスケットコート付きだからね。
高級住宅街で12億はかなり安く思えてしまう。
１ドル100円のときだったら8億で買えたんだよね。LAが安いのか、東京が高いのか。

[75757: 口コミ知りたいさん]

日本でも数千万だ出せば中軽井沢あたりに１０００坪の中古別荘が買える
プールやバスケットコートば日本じゃニーズがないけど
その気になれば土地は関東周辺で只同然の場所がいくらでもあるし、
木造２００坪の建物でも数億で建てられると思う。

[75758: 匿名さん]

>>75756 匿名さん

たしかに12億は安い。というか、マンションの部屋が1部屋50億とかいう東京が異常なのかもしれない。

[75759: 匿名さん]

大谷さんちは、ハリウッド俳優やセレブにも人気の高級住宅地だよ。
１ドル50円まで円高になれば、私も買いたいと思います。

[75760: 匿名さん]

>>75752 匿名さん
自由が丘は昔、住みたい街の２位の常連だったのにね。
駅辺りが衾沼って沼地の埋め立て地、ってこの掲示板に書かれるようになってから、ランキングは落ちてったね。

当時、自由が丘や奥沢を盛んにポジしてた人がいたけど、君かな？

[75761: 匿名さん]

自由が丘は地盤も良いし住みやすいエリアですよ。お金に余裕があるなら自由が丘周辺の戸建てに住むのはQOL高いんじゃないかな？

[75762: 買い替え検討中さん]

>>75757 口コミ知りたいさん
日本でも金持ちが安い土地というか広い土地に豪邸を建てればいいのにな
東京都内にこだわるから、わざわざ狭い土地に高い地価で見劣りする自称豪邸にしかならない
結局、東京アドレス、交通利便性、買い物利便性に拘ってしまうんだよな
庶民感覚の金持ちしかいないから
軽井沢は東京から離れすぎるのでどうかと思うが
東京近郊(都内でもいいけど)にセカンドハウスでいいから大金持ちが真の豪邸街のキッカケを創ってほしい
「じゃあお前がやればいい」というしょうもない揚げ足取りは無しで

[75763: 名無しさん]

>>75762 買い替え検討中さん
チバリーヒルズ

[75764: 匿名さん]

>>75762 買い替え検討中さん
全くの同感やね。
金のない連中が無理して利便性優先の物件選びするから
みっともない狭小住宅となり、豪邸街が無残な街並みに変化してるな。
俺は偶々アブク銭があった時、土地選びをして広さ優先で探したが
高かった時はランクを落として郊外で探し、地価下落とともに人気地区に
変えていったよ。結果、人気地区の豪邸街で物件取得できたがここ20年程で
我が家の周辺は分割再販の大流行により悲惨な状態や。
一区画120坪ぐらいの家が多かったが、三分割が一般的になってるわ。
あげくの果てに我が家の斜め前の170坪の戸建てが4F分譲マンションになった。
ほんま堪らんわ「貧乏人は無理して地価の高い所にくるな」と言いたい。
肌感覚で言うと、ここ10年ぐらいで人口密度が6倍ぐらいになってるな。

[75765: 評判気になるさん]

>>75760 匿名さん

屁泥ｶﾞ淵地区を再開発して、
希望ヶ丘・青雲町・自由ヶ丘
とか名付ける感じ？

[75766: 匿名さん]

俺は2007年に新築マンションを買ってホントに良かったよ。
今だと絶対に買えないからな。

[75767: 匿名さん]

>>75764 匿名さん

お屋敷が減って貧相なミ二戸だらけになったのは、金儲け主義の不動産業者と、聾者に売った売主の責任。そして、それを放置した政府や自治体にも。
うちの近所もミ二開発が余りに酷いので（一戸が８戸になったケースもある）、バブルの頃、町条例で４０坪以下の狭小住宅や１R低層マンションやアパートを禁止した。（隣町は５０坪以下禁止）おかげで地価は周辺と比べて相対的に安くなったが最低４０坪（坪４００～５００万）なので、注文建築費を入れると結構金は掛かる。（相続等で売る必要載る人や儲けたい人は困るだろうが）
でも人口も増えず駅も空いているし乱開発を防げたので、既存住民としては有難い。

[75768: 匿名さん]

>>75765 評判気になるさん

自由が丘の名前も今から６０年位前だし、戦前から電車は通っていたし人も沢山住んでいたから、昭和４０年代にヘドロの海を埋め立てて工場を作った東雲や、田舎のどこにでもある希望が丘とは格が違う。（名古屋にも自由ヶ丘はあるけど）
ただ、いかにも自治体がとってつけた歯の浮くような名前も、元々は近所の自由学園という学校からとったらしい。
ただ、丘とは言いながら標高２５mしかないので（周囲は４０㎡位ある）自由谷とか自由が窪にすればよかったとは思う。

[75769: 口コミ知りたいさん]

プール付きの豪邸まではいかなくても庭に池があるお屋敷も絶滅しかかってるね。

[75770: 匿名さん]

昭和の地価が安い時代に郊外にそこそこ広い家を建てた人たちが多いけど
地価が上がって相続が難しくなっていくんだろ
資産家ではない普通の人が多いんだから

[75771: 匿名さん]

自由が丘の地名の由来は、正確には自由ヶ丘学園で、丘が付くのは学校の立地が高台になっているから。事実あの辺りからの見晴らしは素晴らしい。

[75772: 匿名さん]

高台に自由ヶ丘学園ができた→その麓に駅ができて自由ヶ丘駅になった→その後地名としての自由ヶ丘が生まれた。という順番ですね。

[75773: 匿名さん]

ア〇学園は去年から共学化されたのか。
土地柄女子の方が人気になりそうだから妥当な判断か。

[75774: 匿名さん]

>>75769 口コミ知りたいさん

うちはネットで買った４００?のプラ池を風呂の窓の外に置いて内側から覗けるようにしました。
戸建ならなんとかなるよ

[75775: 匿名さん]

〇〇丘とか台、山がつく名前はイメージいいからな。
逆に江、川、沼みたいに水にまつわる名前が付いてるところは嫌われる。

[75776: 匿名さん]

自由が丘に大谷邸の 4分の１くらいの家を建てたいです。
いくらくらい必要ですか？

[75777: 匿名さん]

1000平米（300坪）、坪単価が300万/坪だとして土地だけで9億ぐらいですかね。

[75778: 匿名さん]

>>75776 匿名さん

いやいや、場所にもよるけど、自由が丘の町名が付く場所に限ると坪当たり６００万するから、
×３００坪+建物坪＠２００万×５０坪
でいくらになる？

[75779: 匿名さん]

>>75777 匿名さん
>>75778 匿名さん

それだと土地をさらに半分にしても予算オーバーです。
自由が丘は諦めて、もっと西の方で検討します。
東京は土地が高いですね。LAの高級住宅地の１０倍くらいする感じですね。

[75780: 坪単価比較中さん]

>>75766 匿名さん

まったく同感。しかも2007年に買ったので低金利の恩恵でほとんど金利払わずに完済済み。
これからだと絶対に無理。

[75781: 匿名さん]

はい、私も55歳でローンは完済。
投資は株に全額ぶっ込み、一年で2.2倍にしました。

[75782: 匿名さん]

>>75779 匿名さん

というか、自由が丘に限らず今時２３区内で３００坪の土地物件、ましてや新築なんかここ数十年は皆無に近いよ。
市場に出るのは、裏通りならそれらを４～８つ位に分割売りde出すか、一昔前ならそんな戸建は表通り、例えば目黒通りや環八などにも存在したけど、ここ３０年で大半がマンションに様変わりしてしまった。
もし中古があったとしても、金融ルートを通じて富裕層間で水面下で売り渡され、市場には流通しない、特に信用ある相手を吟味して売るので、前澤やホリエモンみたいな成金には売らないものですｗ（そういう意味で、青葉台だけどビッグモータの社長がソニーの創業者の家を買ったのには富裕層の間にショックを与えたようだ）

[75783: 坪単価比較中さん]

確かにまとまったいい土地は一般に降りて来ないか。不動産屋に降りオープンになったらお茶の出がらしとは言わないけど準じるか。小物物件を最初に話を持ってきて貰えるとありがたい

[75784: 匿名さん]

マンション、土地に係わらず安くていい物件はエンドには降りてこない。
市況が冷えている時なら転売屋も買い取り価格が厳しくなるのでマシな
情報提供があるかも分らんが。
少なくとも今までの様な超低金利で、アホが買い参加してる時は情報の
上流取得者が物件を押さえてる。まあ、両手片手の違いが大きいわ。
情報下流のエンドが高値掴みを繰り返してるだけや。

[75785: 坪単価比較中さん]

>>75784 匿名さん
そんな事ないでしょ。コネツテで情報を得られる人がレア、多くの人は普通に買っている。それに相場が高値のときは誰が買っても損する可能性大、センス無いのが高値掴みをいろんなモノでしてる。

[75787: デベにお勤めさん]

>>75785 坪単価比較中さん
頭悪すぎる。

[75788: 匿名さん]

>>75785 坪単価比較中さん

そう思い込んでいた方が、庶民には幸せかもね
世の中、金持ちだけがますますお金持ちになる法則が色々あるけど、知らない方がいい。

[75789: 坪単価比較中さん]

>>75788 匿名さん
法則というより金持ちになる能力じゃない。オレは中小の経営者をやりながら不動産投資もしてMAでそこそこ大金を手にしているから経験はしている方かな。昔ながらの儲け方をしているけど今どきの新たな稼ぎ方も含め自分でゼロからスタートする人が金持ちになると思う。金持ちがますます増やすのはそうだね

[75790: 匿名さん]

不特定多数の人間に買え買えと繰り返し叫ばないと売り切れないような場所は買ってはいけませんね。
そんな不人気なところを買ってもいいことはありません。　

[75791: 名無しさん]

ハザードマップ真っ赤エリアは避けた方がいいと思うけど、勤務地や家族の都合で利便性の高い街は人それぞれだろ。
新宿勤務なら番町よりも中野とかの方がずっといいし。

[75792: 匿名さん]

ハザードより液状化化歴のある土地の方が遥かに怖いだろ。古いマンションだと全壊するリスクもあるぞ。

[75793: 周辺住民さん]

液状化　怖いけど・・・
なぜか　横浜　千葉　は郊外で住むところとして人気が高い。
埼玉は最近　大宮も人気になったが・・・比較的人気無い。

[75794: 匿名さん]

大企業に勤めるとどこに転勤するか読めない（全国は勿論、都内にも複数、海外は５０カ国以上）のでいつどこに行くか分からない。自分は入社以来ずっと丸の内だったので、20代で大手町１０分の場所に中古マンション買ったが、途端に転勤辞令ｗ。
でもキャリアを積むには仕方ない。
子供達の通学先も都内や多摩、横浜とバラバラ（私立も国立もいる）だし、妻も専業なので都心は退屈で落ち着かないと敬遠する。
なので、今は程よい都内の実家のある周辺区で快適な生活を楽しんでいる。
思うに、都心の高いところに住みたがる人って、ないものねだりで地方から来た中小企業リーマンや、水商売人が多いのではないか。１回住めば満足して、いずれは故郷に帰りたくなると思うよ。

[75795: 匿名さん]

>>75789 坪単価比較中さん

金はあるに超したことが無いが、価値観の問題だね。
生き甲斐がまず優先。恋愛･結婚、家庭、子孫、健康、友人、趣味など、目標・生き甲斐やそれらの優先度と価値観は人それぞれだけど、それらをバランスよく得るに超したことは無い。そのためには、努力と人を思いやる心、自己充足感が大事。
お金も学歴も住居も仕事※も、生き甲斐と自己満足を得る手段･ツールにすぎないし、それがあっても孤独･孤立では身も蓋もない。人の目を気にして見栄を張り背伸びするのは百害あって一利無しだと思う
（※自分は、仕事を生き甲斐にする境地には達していない）

[75796: 匿名さん]

都心は見栄が9割。
生活利便性を求める場所ではない。
値段が高い方が売れるんだよ。

[75797: 周辺住民さん]

本当に　地方の不便さをたいけんしていますか?
どこに行くにも車が必要。
70歳超えると免許返納して　子供がいていうことを聞いてくれればいいが
そうでない場合は　自転車で　大量の荷物を運んだり、
駅から２時間に1本のバスに乗って　総合病院に通ったりするわけだ。

都内のほうが断然利便性が　いいんだよ。
子供のころからそういう　体験を地方でしてきているからこそ
東京での利便性に慎重になっているんです。　まじで。

[75798: 評判気になるさん]

東京に限らず首都圏や大都市なら全国どこでも利便性は同じです。
昭和中期じゃないんだから。

[75799: 評判気になるさん]

東京に限らず首都圏や大都市なら全国どこでも利便性は同じです。
昭和中期じゃないんだから。

[75800: 坪単価比較中さん]

>>75795 匿名さん
ごもっとも、お金だけじゃ幸せ感は埋まらない。オレは金が最優先だけどね