23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[741: 購入経験者さん]

そう簡単に値崩れしないと思う。
来年はもっと高くなってるよ。供給住戸数を絞りながらの
高値維持。職人の絶対数が減っていて、リニア新幹線、オリンピック、山手線新駅、カジノもろもろビックプロジェクトが控えてるんだから。
デフレが20年続いて、インフレが1年やそこらで終わるはずがない。今買える人は買った方が良い。

[742: 匿名さん]

そうそう
一方で郊外の不動産は悲惨なことになり始めてるよ

[743: 匿名さん]

ただ今のマンション需要は相続税対策と外国人で半分以上って言うし、かといって相続税ネタは底付く時が来るだろうし、もっともっと値上がりするとしたら外国人に期待なんだろうな。

[744: 匿名さん]

相続税は政府が課税強化しているので
不動産が永久に相続税対策になるとは思えないが。

[745: 匿名さん]

役所が算出する課税標準額と実際に取引される市場価格の乖離が相続税逃れを生み出してるわけだから、市場価格に課税するようにすればいいのにね。

[746: 匿名さん]

23区外周部や隣接郊外でも地価は二極化なんじゃないですかね。駅近の環境の良い住宅街に集約されていって、駅遠は敬遠される。

人口減少といっても今、八王子あたりから都心に通っている人とかもいるんだから、人口半分になり、通勤時間半分が当たり前になったとしても、都心のみに人が集約するとは思えないけど。

[747: 匿名さん]

23区外周部や隣接郊外の地価がガタガタになったら、日本経済大変なことだよ。供給減らして地価維持していく方向でしょ。少なくとも全員都心に住んでね！っていう政策にはならない。

[748: 匿名さん]

そこまで露骨に利益誘導できないでしょ。
値崩れ少ない＝都心と思っても、子供いたり人数多ければ
必要な広さは都心じゃ買えない→郊外に流れるし。

ただ、東京通勤圏の千葉だか茨城で市街地に住むなら優遇します、とかもう始めてるよね。
駅（それもハブ駅）近くにもろもろ集積させて価値の持続を図り
外れたところは延々放置、って地方みたいな光景が東京圏でも始まる。

[749: 匿名さん]

いま供給してる大規模マンションの完成が二年後だから、
少なくとも二年は崩れない。
というか、建材費が高騰して本当にもっと上がりかねない。
価格がじわじわ微増したとして、
「やっぱりインフレだ！いま買わなきゃ！」と飛びつく現象が起きたら
さらに値上がりする。
その頃はもう都心のマンションは少なくなり、
郊外の方までマンションバブルの波が。

[750: 匿名さん]

>>749
前回のプチバブル当時、
ＴＴＴやＰＣＴの分譲はプチバブル初期だったので
「上がった、○割儲けた」と契約済みさんたちがスレでプチバブルを大喜びしていたが
二年後の竣工時にはプチバブル崩壊していた。
二年後のことなど、分からない。

ちなみにその頃は、ここのスレにはコテハンさんたちもいて
もっとプロ的な討論がされていた。

[751: 購入経験者さん]

まあ、2012-13年に竣工した都心人気地区マンション
持ってる人は眺めてれば良いんじゃないか？
証券各社の今期以降の大手ゼネコン決算予測を見ると
バブルって感じがする。経常利益900億って。
小泉政権で華やかな時代を送ったケネディクスも
業績転換が見られるので、ひょっとすると？！とは
思ってます。

[752: 匿名さん]

五年未満で利益出ちゃうと売買益の四割強税金で没収ですもんねー。
そら上がるまだ上がると思ってるうちが花、2012年竣工が五年経過で2017年。
五輪バブル崩壊手前で潔く手放せる所有者がどれだけいるか、見ものです。

[753: 匿名さん]

>>752
居住用3000万控除を使える人なら、五年は関係ないですけどね。
3000万控除は使えない人もいるから。

[754: 匿名さん]

5年過ぎると何割取られるんですか？

[755: 周辺住民さん]

億超えタワーばっかり作ってそれでもｶﾞﾝｶﾞﾝ売れるってどんだけ金持ちいるんだ
ローン死ぬまで組んでるのかな　
でも、うちの親がバブルの時家売って貯金してりゃ４つも５つも買えるんだよな
都心に家持ちでも売らなきゃ意味ない..

[756: 匿名さん]

>>755
バブル当時、うちの周りの奥さんたちは自分達を「億さま」だと言ってた。
だが、確かに売らなきゃ意味なかった。

うちはちゃんと売って利益確定したよ。

[757: 匿名さん]

売って利確するのはいいんだけどその後どうしたの？
どうせ他の物件を高値づかみしたんでしょ？

[758: 匿名さん]

>>757

買い替えないと税金大変だったのよ。

[759: 匿名さん]

>>755
金持ちはローン組まないよ。
控除もできないし。

[760: 匿名さん]

>>757
いや、当時は時間差でバブルが地方に移っていったので
自宅を売ったオヤジは退職して、地方都市の駅前の土地を買って二度儲けた。
地方都市の駅前に戸建てを注文建築して、今から考えると無茶したな。

[762: 匿名さん]

バブル時代に大儲けした実話を書くと、
妄想だなんだと目を背けて、否定したがる書き込みがあるのはよくある事。
今では想像も出来ないような、一攫千金の時代の話だから仕方ないが。

[763: 匿名さん]

なんだかんだ言っても新宿近くが価値上がるでしょ。

[764: 匿名さん]

新宿近く、と言っても今売ってるのは富久に神田川沿いに
高田馬場だからなあ。新宿通り沿い一階、三丁目駅までは
月坪15万、とか銀座に並んだバブル期復活みたく鼻息荒いけど。
大化けする余地あるのは御苑大通りが開通する千駄ヶ谷五と反対の代々木ニあたりか

[765: 匿名さん]

てか、超都心部はふつうに二桁値上がりしてるっしょ
来年3月の路線価とかは15-25%値上りはほぼ確定なんじゃない
いつもの銀座、六本木、渋谷、新宿に加えて湾岸が値上がり筆頭エリアでしょう

[766: 購入検討中さん]

実需は都心部（都心じゃない）の５千万円ちょい越えレベルでしょ。

このレベルだと共稼ぎで手がとどく人はかなり多いからね。

[767: 住まいに詳しい人]

今回の台風で
住んで良い所と、悪い所が
ハッキリ分かりそうです。

[768: 住まいに詳しい人]

>>766
ご明察。都内の自宅買い替えじゃない人なら、そのレベルが実需のコアゾーンだろうね。

だが、もはや「都心部」でさえもその価格帯の物件は70平米台以上だとレア割安になりつつある。

[769: 匿名さん]

とにかく都心部、
中古でも何でも良いって流れですね。

[770: 匿名さん]

将来の資産価値考えると、選択の余地は実質的に無いですね。

[771: 匿名さん]

都心部がそんなにいいものでしょうか。資産価値と住みやすさは必ずしも一致しないですね。今まで新宿で賃貸で住んでみましたが、住む場所ではないと思っています。郊外で買おうと探しています。

[772: 匿名さん]

>>771
普通はどこでも、住めば都です。
逆に住めば都と思えなかった方が、別な街に住んでも
その街で不平不満がでると思いますよ。

[773: 匿名さん]

>>771
新宿1丁目の賃貸に住んでたけど、静かで夜間も人の目が有り安全で、しかも物価も安く良いところだったよ！
新宿のランチは600円有れば美味しいものが食べれるし、お弁当なんかは350円からだよ！

でもマンション買う前に賃貸で住んでみるのは大賛成！
感覚が合う合わないは個人の主観なので、パーソナルベストを選ぼう！

[774: 匿名さん]

資産価値と住みやすさが一致しないのは当たり前なんでは
都心部が住環境的にいいか悪いか言い出したらいいところは高くて買えない、
買える値段の都心部では住環境にはある程度目をつぶる。どっちかしかないんでは？
住みやすさより値崩れ少なさ、って人が多いから価格維持が可能なわけで
値下がり<住環境なら郊外優勢でしょ、それは。

[775: 匿名さん]

住んでみていい街は住み替えるときも同じ街で住み替えるようになるのでより人気になる
吉祥寺がいい例
遠くても住みやすいからね

[776: 匿名さん]

もちろん吉祥寺は
都心部どころか23区内でもない郊外だからね。

[777: 匿名さん]

再開発されて住みやすくなるであろう武蔵小杉や晴海あたりも人気は上昇していくと思う

[778: 匿名さん]

>>777
どちらもタワマンの乱立地帯。
そして片方は川崎、片方は駅遠。

[779: 匿名さん]

東京圏地価、６年９カ月ぶり下落ゼロ　10月
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO80263470Y4A121C1L83000/
国土交通省が28日発表した地価動向報告によると、東京圏（１都３県）で
10月１日時点の地価は全65地区が３カ月前に比べ上昇または横ばいとなり、
下落がなくなった。下落ゼロは2008年１月以来６年９カ月ぶり。個人消費が
鈍るなかでも、金融緩和の追い風を受ける不動産関係者の投資意欲は根強い。
都心部の一等地以外にも物色の裾野が広がっている。
調査は全国の主要都市で高層住宅や店舗、事務所などが集積する高度利用地
の地価変動率を四半期ごとに評価する。東京圏で唯一下落していた千葉駅前
が横ばいに転じた。ビル密集地で商圏が狭く、投資余地に限りがあったが
「オフィスや店舗の賃料が安定し、地価も下げ止まってきた」（地価調査課）。
横ばいだった歌舞伎町や立川も上昇に転じ、都内の全地区が上昇となった。
歌舞伎町は飲食店に需要が偏る側面があったが、コマ劇場の再開発が進み
ホテル新設も相次いでいることから状況が改善しつつある。立川もオフィス
の空室率が低下している。
住宅地も好転した地点が増え、横ばいだった神奈川県の都筑区センター南、
美しが丘（横浜市）、新百合ケ丘（川崎市）の３地区が上昇に転じた。
「マンション大手が用地取得の動きを強めている」（同課）という。

[780: 匿名さん]

五輪後が怖い………

[781: 匿名さん]

下がっても影響がないほどこれからあがるんでない

[782: 匿名さん]

新宿駅東口〜明治通りまでの一階賃料、坪15万とかだよ。
これ以上上がって着いて来れる業種が思いつかん。
上がるなら売り物の価格も上がってインフレ確定

[783: 匿名さん]

山高ければ谷深し、か。
ひとまず、東京オリンピックの頃には売りだな。
考えるのはみんな同じだろうけど。

[784: 匿名さん]

よく23区の中古価格見てるけど
1,2年前の新築が今3割アップで売りに出されるなんてザラになってるね。
新築を見ると安く見えるくらい。高いのは手数料乗せてるからなんだろうけど
果たして希望価格で売れてるのだろうか？

[785: 匿名さん]

売り出し価格≠成約価格、はご存知ですよねもちろん。
売り急いでないなら、希望価格で売れなきゃ取り下げればいいだけだし。
この先当分、強気で行ける中古を安く出すのはお馬鹿さん

[786: 匿名さん]

中古は仲介手数料が掛かるから、同じ価格なら新築より購入金額は高くなっちゃいますよね。
個人間取引とかなら仲介手数料、消費税もかからないし安くなりますでしょうが。

ずーっと待てばこんごは相続税の増税などかなり土地の供給にプラスのインパクトがありそうな政策が施行されます。例えば駅に程近くて需要はあるんだけどなかなか用地のきょうきゅうがなかったところでもマンション用地がでてくるんではないでしょうか。
待てれば住環境のよいところに満足できる物件がでてくるんじゃないのかなとおもっています。

[787: 匿名さん]

素朴な疑問。



通勤電車の混雑がイヤだとか、通勤時間が長いのイヤだっつー理由で。


危険地域のマンションに家族住まわす亭主ってどんな人間だよ?

[788: 物件比較中さん]

>>787
都心が皆、治安が悪いわけではないですよ。
治安の良い住宅地もたくさんあります。
ただ環境は郊外に負けるでしょうけれども。

[789: 匿名さん]

都内の治安なんざ歓楽街でもなきゃ他は大差ない。

問題は災害だろ。

都内は地盤ヤバいぞ。

人の多い場所は二次的危険が大きくなる。

[790: 匿名さん]

歓楽街でも馬鹿以外は被害に合いませんよ

[791: 匿名さん]

放射能は地盤関係なく降り注いでるからなあ
関東は今後住みにくくなるな

[792: 匿名さん]

＞＞787

子供の通学を楽にする為、っていうのもあるんじゃないかな。
共働きなら夫婦とも通勤が楽になるわけだし。

そもそも都心が危険な地域だとも思わないけどね。
どこにも危険な地域も危険じゃない地域もあるよね。
郊外でも活断層が通ってる場所あるし。

[793: 匿名さん]

子供が被害にあうのは
郊外の人気のない道が最近多いよね

[794: 検討中の奥さま]

２年ぐらい前にはﾍｰﾍﾞｲ300出せばそれなりの物件を検討することが出来ましたが、今では全く歯が立ちません。誰が買えるのでしょう？もったいなくて中々買えません。あの頃の値段になることはオリンピックまでないのでしょうか。

[795: 匿名さん]

そりゃお金があれば誰だって都心に住みたいですよ。金がないから住めないだけなんだけどそれを認めたくないから都心は人が住むとこじゃないとかいって都心に住めないことを合理化してるだけです。

[796: 匿名さん]

>>794
凄い！平米300ですか〜
って、坪でしょ

10年前なら250でもそれなりの物件がありました

[797: 検討中の奥さま]

優しくありがとうございます笑
坪の間違いでした。
今の値段じゃサラリーマンではまともな物件買えませんよ

[798: 匿名さん]

まあさ、生活のすべてを犠牲にして無理にマンションを買うなんてのは昭和の価値観ですよ。
今はなんでも無理をしないのがトレンドです。
だから車も全然売れません。

[799: 匿名さん]

だから坪250万までのマンションしか庶民は買いませんよ。
マンション営業にそそのかされて夫婦でやっと返せるようなローンを組んだら破産確実ですからね。

[800: 匿名さん]

>だから車も全然売れません。
あなたの周りではそうなのですか？
ご存知ないみたいですが、輸入車は去年の売り上げ過去最高を更新し、
特に、1000万円超の高級輸入車が前年比31.7%増。
ロールス・ロイスは3割増し、マセラティは3倍増！
輸入組合は「富裕層が高級車を買う動きが目立った」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015010902000128.ht...

経済格差が広がっているのは間違いないのでしょう。
車すら持てない層と、もっと上級の車を買う層と。
ベントレー、ランボルギーニなどの2000万円を超えるような超高級車も、
売り上げ更新中らしいですから、この傾向は益々広がっていくのでしょう。

[801: 匿名さん]

トレンドというか買えない人が増えたってだけの話ね
買える人は買う

[802: 匿名さん]

「メルセデス・ベンツの売上が過去最高に　輸入車が売れまくっているワケとは？」
http://www.ehoken.co.jp/blog/?p=1689

[803: 匿名さん]

>すべてを犠牲にして無理にマンションを買うなんてのは昭和の価値観ですよ。
そんな人、今どきいないでしょう。マイペースだよみんな。
でも上にあるように高級外車はバンバン走ってますよね都心エリアでは特に。

>今はなんでも無理をしないのがトレンドです。
その通りだと思う。でも都心エリアは「無理せず」でもロールス、フェラーリがバンバン、
以前より数も増えているような気がする…
一方、無理できないから郊外エリアに家買っちゃった人は余裕ないんでしょう。
>だから車も全然売れません。
車も買えないですか？これからは、家の住所を言うだけで、その人の収入や属性が分かるような時代に突入したかも？怖い怖い…

[804: 匿名さん]

どんどん格差が広がってほしい。皆平等という雰囲気はなんとかしてくれ。収入の半分近くを税金に持ってかれるのは勘弁してほしい。

[805: 検討中の奥さま]

794です。
私は庶民なので、お金があっても三年前くらいの値段を知っているので、損をした気分になって買えません。車はそのようなことがないので、買えます。

[806: 匿名さん]

車も同じですよ。知らぬが仏かもしれませんが。

[807: 匿名さん]

>>805
高く買ってくれる方、がいるから
中古も高く転売できるのです。
うちは年度末を狙って、中古を高く売りに出しました。
買ってくれる方、ありがとう！

[808: 匿名さん]

今、東京の売れ残ってるマンションてどれくらいあるんだろうか?

途方もない数だよね。

[809: 匿名さん]

戸数じゃなくて棟数でも凄そう。

[810: 匿名さん]

>805

株は絶対に買えない人ですね。

大事なのは過去じゃなくて未来でしょうに。

[811: 匿名さん]

だから不動産でも株でもなく「金」なんだよ。　マンション論外。

[812: 匿名さん]

>811

金こそ論外でしょ。
投資意外に使い道がないんだから。

株は会社から配当が出るし、不動産（マンション）は自分で住むことが出来る。

金は果実も産まないし、使い道も（一部工業用途を除けば）眺めて楽しむしか無い。

そんなものにカネをつぎ込む思考が理解できん。

[813: 匿名さん]

マン損は損しか生まない。

[814: 匿名さん]

買い煽り業者はこのスレは気に入らないのか?

[815: 匿名さん]

>814

市況を見ればわかると思うけど、買い煽らなくても売れているのが現在の市況だからね。

価格動向を語るスレでぐだぐだと過去にこだわって買わない人はずっと買えなくなるよ。
一生賃貸も生き方だからそれはそれでいいんじゃない？

[816: 匿名さん]

ここの古い過去スレでは
プチバブル時代にもう直ぐバブル崩壊すると、注意喚起してくれる不動産に詳しい人もいたけどね。

今ではそんな親切な人もいないスレになりました。

[817: 匿名さん]

てか、まだそんな局面じゃないからだろ

[818: 匿名さん]

>>817
どっかのゼネコンが既に人件費の高騰はそろそろ終わると報告書を出したよ。

[819: 匿名さん]

>816

プチバブル崩壊ってリーマン・ショックの頃かな？
その時に売ったら結果的に損してるよ。

長い目で見たら2003年ぐらいをそこに上がってる

[820: 匿名さん]

売ったら、じゃなくて
買え買えのスレでしょここは。

[821: 匿名さん]

2020年以降にどうなるか???

恐ろしいわ。

[822: 匿名さん]

金融が崩れなければ相場はつづくよどこまでも

[823: 匿名さん]

「タワー」とか「高層」とか「大規模」は業界のNGワードになったな。

[824: 匿名さん]

NHK面白かったですね。

引き続き業者同士で面白い売れ残りバトルお願いします。

[825: 匿名さん]

人材不足は大林が2015には解消される見込みを発表してたし、建材の高騰も国土交通省の白書では発生していないし。

したがって価格上昇要素は、地価と、デベの高利益率と、実際の価値以上になっているプチバブルという事実があるのみ。

[826: 匿名さん]

されないみたいだね。
しかもタワマンは3秒で根元からボキッ!!

[827: 匿名さん]

再放送は
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0118/

[828: 匿名さん]

>>825
やっぱり大林か。どこかのゼネコンが言ってたなと思って検索したが分からなかった。

[829: 匿名さん]

大林もどういった意図で番組に協力したんだろうね
不安を煽る意味ないと思うのだが

[830: 匿名さん]

主要建材の供給動向。
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/mon.htm

[831: 匿名さん]

>>829

責任回避

「だから言ったじゃないのー」って。


これからタワマン買う人はおめでたい自己責任君。

[832: 匿名さん]

大林組のＮＨＫ番組への協力の裏には、パークタワー晴海で初導入するハイブリッド免震の長所をこっそりとアピールする狙いがあるのでは、と思う。

[833: 匿名さん]

遠くから見物します。

[834: 匿名さん]

地震の話する人って
マンション買える人の不幸を祈ってるよね。
注意換気の雰囲気だしつつ飯馬したがってるのかな

[835: 匿名さん]

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150118/k10014774561000.html

これでしょ？
「国が超高層ビルの設計の基準としている揺れの３．２倍の強さで、倒壊するおそれがあることが分かりました」

こんな大きな揺れが来たら戸建ては全滅だし、普通のマンションも無事じゃない。
そんなの想定するだけ無駄だって。

[836: 匿名さん]

>>834

注意『喚起』に飯『旨』半端に間違うと洒落にもならない
他人の心配するよりあなた自身のご多幸をお祈り

[837: 匿名さん]

漢字の挙げ足取る人は事実を指摘された人
指摘しても建設的な話とはならないし音で理解できるから。
更に言うなら飯馬に関しては飯旨とはならない。
もしうまいと読ませたいなら送り仮名の「い」が必ず伴う。
それが無いならうまと読まない。
最も恥ずかしいパターンなので今後気をつけてね

[838: 匿名さん]

神戸の被害地域が六甲山から数キロ離れたとこに集中してた理由が地中の硬い層と柔らかい層の地震波の伝波する差がもとに起こる二つの地震波がシンクロしてる場所との仮説を聞いてはじめて高校の物理が意味あると感じたな

[840: 匿名さん]

タワマンが根っこからボキンッって



想像できる?

バタバタ倒れるんだよ