23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7371: 匿名さん]

マンションバブルがはじけるって榊先生が最新記事で言っていますよ。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180521/eco1805210002-s1.html

[7372: 匿名さん]

榊先生が言うならまだ買い時じゃないな
下がるまで待とう

[7373: マンション検討中さん]

建築面積100平米で整形地、2階建で注文住宅の中古が文京区の駅徒歩10分以内であれば8000万で即買いですよね。実際は3階建の建売ミニ戸建、ひどいと旗竿地で日照ゼロ。

結局、これまでマンションがその使用価値に対して不当にディスカウントされていただけかと。戸建てこそ一国一城の主なんてことはなく、時代はフラット、駅近、管理のスケールメリット。

[7374: 匿名さん]

>>7371 匿名さん

いいなー、こんな中身のない感想文でお金もらえるなんて。

[7375: 匿名さん]

>>7374 匿名さん
「売ろうとするマンションが自宅以外ならイエス。今よりも上がりそうにないのなら、どんどん売るべきだろう。実際、私の知る富裕層たちはここ２年くらい売り一色。買っている人はいない。
　ただし、そのマンションが自宅の場合はイエスとは言えない。なぜなら、住むところがなくなるからだ。」

絶句！小学生か！

[7376: 匿名さん]

まあマンションと違って30年も住むと木造は色々問題がでるからね。SRCは配管さえ問題なければ100年もつという説もある。

安さの所以はその辺かな。でも底地さえあればまた好きな家が建てられるという良さもあるし、一長一短あるよね。

[7377: 匿名さん]

戸建ほしいけど土地が微妙すぎる。駅近がいいのに駅近の一階とか嫌。

[7378: 匿名さん]

>>7375 匿名さん
投資で短期的に今よりも上がりそうもないなら売るというのは間違っちゃいない。
でも今がピークかどうかは誰にもわからないし、不動産は短期売買繰り返すものでもないからねえ。
S氏の知る富裕層たちはここ2年は売り一色らしいけど、結果はその後も上昇しているんだよな。

まあ不動産投資は超富裕層以外はやる必要ないよ。もっと効率よい投資先はいくらでもあるんだから。

[7379: 口コミ知りたいさん]

>>7373 マンション検討中さん
整形地のその条件なら1億2000万でも安い。
ひどい旗竿ならマンションがいい。

[7380: 匿名さん]

≪首都圏のマンション市場動向≫
－2018年4月度－
2018.5.21
◎ 発売 2,342 戸、14.6％減と 4 カ月ぶりの減少。契約率も 63.0％にとどまる。
◎ 戸当り価格 5,548 万円、㎡単価 80.0 万円、ともに 3 カ月ぶりの下落。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/327/s201804.pdf

[7381: マンコミュファンさん]

>>7380 匿名さん
参考程度。
23区とは動く時期が違うから。

[7382: 匿名さん]

山の頂上の、さらに上に頂上はない。

[7383: 匿名さん]

マンション購入ではやってはいけない10ヶ条。
肝に銘じるべし。特に5番目が重要。

https://news.nifty.com/article/economy/postseven/12180-031407/

[7384: 匿名さん]

>>7383 匿名さん
引用させていただきます。

https://news.nifty.com/article/economy/postseven/12180-031407/
今はタワーマンションブームと言っていい状況。ただ、ここ数年はタワーマンションの住民間で起こっている階層的な軋轢をテーマにしたテレビドラマや小説が注目された。タワーマンションを否定的に捉える見方も広がっている。
　ヨーロッパにはほとんど超高層な住宅はない。イギリスに一部あるが、上流の人々には嫌われている。日本でも、昔から「○○と煙は高いところに昇りたがる」という価値観が主流だった。何代にもわたって富裕層である人々で、タワーマンションを好む方は少ない。どちらかというと「下品」だと見做される。日本でも、社会が成熟すればヨーロッパ的な大人の価値観が戻ってくるはずだ。
　また、タワーマンションには超高層なるが故の欠点がいろいろある。
・外壁修繕に莫大な費用と通常の倍以上の時間がかかる
・最終的に取り壊せない恐れがある
・戸境壁が乾式なので隣戸との音漏れがある
・いざという時に救急隊員の到着が遅れて生存率が低くなる
　この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

[7385: 匿名さん]

湾岸タワーでタップリ儲けさせて頂きました。
抽選引くだけの誰にでも出来る簡単なお仕事でした。
ご馳走様。

[7386: 匿名さん]

5番目以外で結構マトモなこと言ってるだけに、5番目に説得力出てるね。素人さんにとってはだけども。

[7387: 匿名さん]

この他にもいろいろあるが、ここではこのくらいにしておこう。タワーマンションの中でも、湾岸の埋立地にあるものはさらにリスキーだ。東京はまだ、タワーマンションが建ち始めてから震度7以上の地震を経験していない。実際にそれがやって来た時に、埋立地のタワーマンションがどうなるのか、確かなことは誰にも分からないのだ。

[7388: マンション検討中さん]

湾岸でもなく23区でもない武蔵小杉の話ですが
今日のニュースで特集をしていました。
タワマンは増えすぎて大変という話。
あのニュースは販売に影響しそう。
武蔵小杉のビル風は有名ですが湾岸もビル風はふきますか。

[7389: 匿名さん]

そりゃもう普通のマンションでもビュンビュンですよ湾岸は。

[7390: 匿名さん]

>>7387 匿名さん

震度7なら湾岸タワマンが云々てよりも、命があれば充分で話になるとおもうんだけど。

[7391: 匿名さん]

身内が脳梗塞で倒れた経験からすると救急隊の到着が遅れそうなタワマン高層は怖すぎる。助からない命なら仕方ないが、助かるものが助からないとか重い後遺症が残るとかは避けたい。

[7392: 匿名さん]

>>7391 匿名さん

そんなこと言ったら、救急対応してる病院の隣に住めば？
生活習慣の改善に力入れたほうが死亡又は重篤な後遺症のリスク回避に繋がるよ。

[7393: 匿名さん]

>>7392 匿名さん
身近な人が倒れた経験とかない人だね。若くて羨ましい。そういう経験あったら生活習慣改善の方が効果的なんて言葉は出てこないよ。

[7394: 匿名さん]

>>7391 匿名さん
生命に直接関わるような脳梗塞なら数分救急隊が遅れたところで結果は同じですよん

[7395: 通りがかりさん]

冷たいね。。
一分一秒を争うって言葉があるのに。
経験者さんは長い一分を体験したんでしょう。
人の気持ちを想像しようよ。

[7396: 匿名さん]

>>7393 匿名さん

経験したなら、なおさら病院の隣に住みなよ。隙あれば自分語りで、どんなレスが欲しくて書き込んでるの？

[7397: マンション検討中]

タワマンにはそういうリスクがあるというのも事実でしょう。反論してる人、論点ズレてるよ。

[7398: 匿名さん]

>>7389 匿名さん

湾岸のタワマンエリアは海風とビル風がダブルになるので冬や台風時の地上は風がものすごいんだろうね。

[7399: マンション掲示板さん]

でも洗濯物は外で干せるんでしょ。
ちょっと怖いね。

[7400: 匿名さん]

嵐の日のこと考えると湾岸は駅近以外キツい。洗濯物はしっかり止めれば大丈夫。

[7401: 匿名さん]

マンション買うぞと気持ちが高まるとデメリットには目を瞑ってしまいがちだが、そんな時は自分の親に住まわせるつもりで頭を切り替えると冷静になれる。タワマンとか気持ちがアガる物件は特に。親は将来の自分の自分だから、そんな目線で検討すると思わぬポイントが見えたりするね。

[7402: 匿名さん]

我が家は皆さんの親世帯だと思うけど、今は戸建住まいですが、湾岸タワー低層に買い替えることにしました。
理由としては、24時間セキュリティでコンシエルジュもいるし何かと安心。ゴミだしが楽。面倒な町会の付き合いが無い。
加えて湾岸ですと、東京駅、羽田も近く旅行に行きやすい。趣味の観劇もタクシーで楽々。緊急の場合にも聖路加があるから心強いです。

[7403: 匿名さん]

でも湾岸周辺のタワマンに永住するのはリスク高いですよね。
築10年になる前に引っ越す人が多いのもわかる気がする。

[7404: 匿名さん]

経済合理性で10年で住み替えるのも理解出来るけど、皆がそれをしたらもはやババ抜きだね。修繕費も上がるし、乗り遅れるとと思うとそういう人が多そうな所は良い物件と言えるのだろうかとついつい考えちゃう。

[7405: 評判気になるさん]

親世代で入居した人は10年か20年でホームに行く人生設計でしょうから
逃げ切れるのでは？
年取ったらゴミ捨てとゴミ置き場当番がつらいらしいね。

[7406: 匿名さん]

地価が高いんだし、管理費だって修繕積み立て金だって戸数が少なければそこそこかかるのに低層の小規模マンション に住むだけの経済力がそもそもあるのかという視点が抜けてないかい？

[7407: 匿名さん]

低層小規模マンションに住む人はお金があるよね。
住民の雰囲気もいいし、住みたい。

[7408: 匿名さん]

タワマンに憧れるのは田舎者だよ。
あと、 湾岸は千葉育ちが多い。

[7409: 匿名さん]

>>7403 匿名さん

あと20年もしたら築10年未満のタワマンなんかなくなるエリアですが。
そうしたら人気なくなって富裕層はよりつかなくなり、スラム化しますか。

[7410: 匿名さん]

何が悲しくて
タワマンの低層階に住む。
低層マンションよりも割高な管理費を払わされるぞ。

[7411: マンション掲示板さん]

>>7410 匿名さん
おっしゃる通りですね。
高層階と眺望や金額が違うのに管理費が同じ。
本当に割高だわー。

[7412: 入居済みさん]

私も皆さんの親世代。つい最近まで世田谷の戸建てでしたが、も少し齢とって階段上り下りが不自由になるのが嫌でマンションに住み替えました。もひとつの理由は（些細なことですが）、ゴミ出しが決められた曜日にしかできないことです。家の片付けしたりするとゴミ袋が沢山出て、家が狭いので置き場所すらない。45リットルのゴミ袋で1回3個までしか持って行ってもらえないので、困った時もありました。逆に、4面採光できたのは良かったです。

[7413: 匿名さん]

ゴミ出しに関してはマンションは楽チンだよね、24時間毎日出せるところが多い。

たまに小規模な物件でゴミ出しできる日や時間が指定されるところもあるから要注意だね。

[7414: 匿名さん]

タワマン低層階もメリット多いよ。
共有部は同じように使えるのに高層部屋に比べて割安。
外に出るまでの時間も短いし、大地震でエレベーターが止まっても歩いて外に出られる。
子育て家庭には高層より低層の方がよい。
眺望はすぐに飽きるよ。共有のビューラウンジがあれば十分。

[7415: 口コミ知りたいさん]

>>7414 匿名さん
階段が使えるのは安心ですね。
でも共用部分ってそんなに使いますか。
特に何を使っていますか。

[7416: 匿名さん]

タワマンはリセールの時や賃貸に出すときは低層階と高層階の価格差はほとんど無いからね。
出来る限り坪単価の低い部屋を選ぶのが鉄則です。

[7417: マンション検討中さん]

眺望すぐ飽きるのと同様、共用施設もすぐ使わなくなる人が大半だが、だとすると低層マンションとどう違いがあるのか？

資産価値もタワマンがそもそも安く、世間の受け入れ、普及が進む過程にあった過去はパフォーマンス良かったが、周辺の板マンの3割増しで売られている今の新築タワマンが今後も同じパフォーマンス出せるかは疑問。

津田沼徒歩4分とかなんで売れてるんだ？

[7418: 匿名さん]

低層は電柱と共に生きる覚悟がないと無理れすやうぅぅぅ、、

[7419: eマンションさん]

>>7418 匿名さん
私のマンションは電柱がかかっている部屋はマンション全体でごく一部だけど？
そしてその分安い。
電柱は南にはゼロだし。
電柱 植栽 建物だから視界には入るけど納得してたらいいのでは？

[7420: 匿名さん]

それと、全てではありませんが、低層はカーテン生活を強いられるところが大半ですからね。

[7421: マンコミュファンさん]

>>7420 匿名さん
そんなこと無いよ。
戸建て同じ。
どんなイメージ持ってるの？

[7422: マンコミュファンさん]

タワマンでもカーテン無しは止めた方がいいんじゃない？
最近の望遠カメラの性能とか凄いし。

[7423: 匿名さん]

7402でタワマン低層階に住み替えることにしたシニア世代ですが、色々な意見がありますね。
我が家の場合、低層小規模マンションは、以前住んでいた時の経験から、人間関係が煩わしく検討しませんでした。
タワマンの低層にしたのはせっかちなのでエレベーターに長く乗るのはイライラしそうだし、階段も使えるのは安心だからです。
相続を考えると高層階の方が有利なんでしょうけどね。
友人、知人も続々とマンションに住み替えていて、私達の世代は渋谷新宿より銀座日比谷が落ち着くので、近いところが人気です。
平らなので散歩も楽しめますし。ちなみに住み替えには子供たちも賛成してくれました。来年引っ越しなので、断捨離頑張ります。

[7424: 匿名さん]

上でも下でもどっちでもいいんじゃない？
どうしても眺望とか高層とか低層とか直視的なところに目が行くけど、
タワマンの強みはスケールメリットを最大限活かせることだと思う、
もちろん煩わしさだったりスケールデメリットもあるけどさ。

植栽、ランドスケープ、ラウンジ、ゲストルーム、プールその他・・・
飽きるでしょ？毎日使う？って意見もご尤もだしその通りなんだけど、
そこにあることが心の余裕だったり生活のゆとりや潤いを生むからね。
大人数で支えれば負担も微々たるもんだし・・・
将来的なお荷物施設って意見も理解できるけど、
今のところ共有施設が醸し出すインパクトは資産性や転売時にも好影響を与えてると思う。

[7425: 匿名さん]

タワマン生活も大変ですね。

https://nikkan-spa.jp/1476622

[7426: 匿名さん]

でもタワマンって経年劣化による大規模修繕には莫大なコストがかかるんでしょ？
維持費もかかる古くなったタワマンなんて誰も買ってくれない気がする。
皆さん、永住するの？

[7427: 匿名さん]

>>7425 匿名さん

こういうケースもあるね、という話ばかりだね。

[7428: 匿名さん]

>>7426 匿名さん

莫大なコストはかかるけど、戸数も多いから負担額はそこまで板状と変わらないよ。

古くなったマンション誰が買うの？という話は、タワマンも板状も一緒だよね。タワマンだけの話ではないよ。

[7429: 匿名さん]

小規模は人間関係 めんどくさいよ
大規模の方が気楽

[7430: 匿名さん]

人については大規模、小規模関係なく運。たまには使わない共有部をなくして毎日使うエレベーターを増やした大規模がほしい。

[7431: マンション検討中さん]

小規模は挨拶とか面倒なのがデメリットありますね。ゴミの分別も見張られていて緊張します。スケールメリットによる管理費の削減と気楽が大規模の大きいメリットですね！

[7432: 匿名さん]

>>7431 マンション検討中さん

大人なんだから、ゴミの分別くらい大小関係なくちゃんとやってよ 笑

[7433: 名無しさん]

小規模ってどのぐらいよ。
70〜80もあれば、人間関係なんてマンモスと変わらんぞ！

[7434: 匿名さん]

>>7432 匿名さん

確かに。大規模なら分別せずに適当にゴミ出し出来るって聞こえるな。まあ実際そうだから、逆に他人のルーズなのがストレスになるタイプは小規模の方が向いてるかもね。良くも悪くもお互い顔見知りだから変なことする人はいないし。

[7435: 名無しさん]

理想はそうだけど分別もたまにできないことあるでしょ
そういうときに余計な気使わないこともポイントかと

あとは組合役員やらないでいいのも大規模のメリットかな
修繕積立金もタワーはさておき大規模の方が安上がりだよ

[7436: 匿名さん]

子供の年齢が同じだと規模に関係なく
人間関係が煩わしいそう。

[7437: 検討板ユーザーさん]

>>7435 名無しさん
大規模の組合役員は大変そう。
でもやらなくていいかもしれない。
小規模の組合役員はまだマシかも。
でも全員がいずれやらないとね。

ハイリスクハイリターンか
ローリスクローリターンか

[7438: 匿名さん]

この記事を見ると湾岸タワマンは天空の老人ホームになるそうです。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55702

[7439: 匿名さん]

タワーは中層マンションとは外壁の補修ひとつにしてもコストがまったく違う。
タワーだと足場を組んで外壁のメンテをやるなんてできないだろ？
だから大規模修繕の費用がタワマンは莫大にかかるんだよ。
都合の悪いことはごまかしたいのかな？日大のアメフトの監督みたいに隠蔽か？

[7440: マンコミュファンさん]

>>7428 匿名さん

免震装置とかエレベーター、配管更新が必要になると高いんじゃないの？30年くらい？

[7441: 匿名さん]

>>7439
ご指摘の通りでもあるけど、
エルザや佃、オフィスビルでもやってたりするし、
サンプルも積み上がって技術革新も進むだろうし、
あんまり神経質になり過ぎることもないと思う。

例えば三井のランドマーク的な建物（佃は典型）でゼネが誰も請け負わない、
コストが予定を大幅に上回ってカオスだったら新築のタワマン販売にも影響を及ぼすからね。
そういった話も聞かないし何とかなるというか何とかするでしょ。
結局管理を買え！っていう格言通りでいいと思う。

[7442: マンコミュファンさん]

>>7441 匿名さん

二回目の大規模修繕やった例ってある？二回目が肝な気がするけど。

[7443: 匿名さん]

タワーの修繕は金の問題もあれだけど、時間がかかるのも嫌だな。

[7444: 匿名さん]

2回目来る前に震災で木っ端微塵だから大丈夫、大丈夫！

[7445: 評判気になるさん]

>>7441 匿名さん
エルザとかツインパークスとか佃とかセントラルのヒーツ系は更に修繕コストかかるみたいですね。まあ、個別に給湯器がついてるマンションでも個々人で15年くらいに一回は交換しないといけなのですが。

[7446: 匿名さん]

総括すると、今働き盛りの世代は賃貸で住んで、アセットは海外、今後も出生率が高く人口構成が当面崩れず、経済発展が見込まれる国の中心部に買うのが良いって事ですかね。

国内の不動産は時間の問題で、いずれほぼ負動産化すると。

[7447: 匿名さん]

つまり、子作りのお盛んな東南アジアに移住しない人は 負け 組ということですね。

[7448: 匿名さん]

バリ島大噴火！

[7449: 匿名さん]

タワマン・新築買えないさんは東南アジア推しだったんですね。
話が噛み合わないはずです。

[7450: 匿名さん]

最近の物件って、配管更新も見据えてパイプスペースに余裕あるんじゃないの？

昔さや管ヘッダ工法なんて宣伝してたよねー。あれなら樹脂とかゴムだから
ローコストに配管交換できるんじゃない？

[7451: 通りがかりさん]

駅7分、70平米、田の字、小規模低層、9500万円。
新築マンションに入居しました。快適です。
南向き、眺望良しです。

駅5分、80平米、大規模マンションまたはタワマンが
この掲示板ではオススメされています。
条件にはまっていませんが、予算にははまりました。

みなさん、条件にはまっていなくても快適な場合もありませんか。

[7452: 匿名さん]

駅3分65平米最上階角部屋小規模。快適です。

[7453: 匿名さん]

最上階も良し悪しでね。
以前に世田谷で小規模最上階角部屋に住んだら夏に暑い暑い。
エアコンが次々に故障してまいった。

[7454: 匿名さん]

掲示板で大規模がいいって言われるのは、単に住んでる(=書き込まれる)数が多いってことと、大きなプロジェクトだから広告費がかかっていて目にする機会が多いからって気がしてきた。
ここで小規模がいいって書かれると、「資産が十分あればね」って返されることが多い。ってことは大規模は転売時の資産性が良いと予測して選ばれてるだけで、住み心地や快適さとは関係ない。資産があれば小規模でいいんだから。

[7455: 匿名さん]

都心の小規模低層はいいね。

[7456: マンコミュファンさん]

>>7454 匿名さん

小規模は管理組合の順番がすぐ回ってくる。
一人の管理費や修繕費の滞納の影響が大きいとかリスクも大きいからね。

[7457: 匿名さん]

都心への人口流入抑制政策が始まりましたね。

大学定員抑制法が成立：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30953150V20C18A5EAF000/

[7458: 匿名さん]

>>7457 匿名さん

都心の抑制ではなく、地方の促進に力をいれればいいのに。

[7459: 匿名さん]

都心の大学に進学できない無能な人が、地方に進学することになるでしょう。

[7460: 匿名さん]

むしろ滞納した奴を吊るし上げやすいのはメリット

[7461: 匿名さん]

東京がジジイとババアばっかりの街になっちゃうじゃん

[7462: 匿名さん]

>>7458 匿名さん
これですでに23区にキャンパスがある大学はますます偏差値が上がるな。

[7463: 匿名さん]

7457

23区なら都心扱いしてる記事。

[7464: eマンションさん]

>>7456 マンコミュファンさん
大規模も小規模も滞納の割合は同じらしい。
じゃあリスクは同じ。

[7465: マンション検討中さん]

>>7453 匿名さん
西向きでダイレクトウインドウはダメ。

[7466: 周辺住民さん]

> 西向きでダイレクトウインドウはダメ。

Low-eガラスで、通風もあれば、それほどじゃないですよ。

[7467: 匿名さん]

>>7457 匿名さん

この地方創生とやらの安直な考えによる都内大学生の閉め出し。
結果、早慶GMARCHが大きく合格者数を絞り、あぶれた学生たちは地方へ行く…はずが浪人が激増という無策ぶり。

不透明な大学入試制度改革と合わせて中学入試も過熱してますね。

[7468: 匿名さん]

>>7467
ただ学費や生活費を考えると地方の国立をもっと目指して欲しいけどね。
理に適ってるというか日東駒専レベルに無理していくこともないし大東亜なんか論外でしょ・・・
5教科がネックになってると思うけど、上位の3教科で評価するとか、
受験システムに柔軟に対応できると面白いと思うんだけどね・・・
生徒が留まれば結果的に地方創生に繋がるし、
再開発著しい北千住なんかをみてると大学というか学生のパワーはやっぱり凄いよね。
ふるさと納税も穴だらけで批判も少なくないけど、
結果的に地方が潤ってるのは事実だし狙い通りというか、
あれぐらい強引にやらないと格差は広がる一方だからねぇ・・・

[7469: 匿名さん]

地方国立のレベルが低いというか就職に役に立たないのが悪い

[7470: 匿名さん]

医学部 or 東大以外はお金の無駄だよ