23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7251: マンション掲示板さん]

何平米の五千万円か分からない。
場所はどこか分からない。
そのデータはどこからですか。

[7252: 匿名さん]

山手右上の駅10分60平米5000万くらいのイメージ

[7253: 匿名さん]

>>7245 マンション検討中さん

湾岸でも人間らしい生活はできるでしょ

[7254: マンション検討中さん]

ご自慢の共用設備と商業施設を往復する生活は相対的には人間らしい生活とは言いません。不満を感じるかはセンスの問題だけど嫌という人は多いですね。毎日ジャスコに軽自動車で通ってた出自の方には違和感ないんでしょうけど。

[7255: 匿名さん]

城南城西だって木造建物が密集してて危険だったり不便なところは腐るほどあるし、一概には言えない。
ブランドがなかったりアクセスの糞悪いところよりは城東のアクセス良いとこの方が良いって人は多いでしょ

[7256: 匿名さん]

>>7254 マンション検討中さん
あなたの言う人間らしい生活とは？

[7257: 匿名さん]

>>7246
ホントに・・・
数年後に冷静に振り返ると、何であんなの売れたんだろ？ってなるんだけど、
流れというか勢いというか群集心理って恐ろしいよね・・・

ジャンクというなら世田谷は今でも高級住宅街だけど、
駅15分を越えるような畑みたいな物件が飛ぶように売れた時代もあるし、
今は再開発の流れが東にきてるのは事実だけど、
これまた江戸川区の駅10分を越えるような物件が5000万以上で売られてたり・・・

まあ選択肢のある金持ちはまだいいけど、
諸に喰らうのはいつの時代も選択肢の限られる庶民だからねぇ・・・
ただ限られるといっても中古も含めて立ち回り次第でどうにでもなるんだから、
新築に拘り過ぎることなく、転売屋やクソリノベ物件に嵌められることなく、
しっかり調べて学んで上手に立ち回って欲しいと心の底から思う・・・

[7258: 匿名さん]

このスレのヒステリックなレス達。
従順な日本人もさすがにデべの洗脳が解け始め、
立地神話が崩壊していく間際の阿鼻叫喚と見ればよいのかな。
悲壮感が漂い始めたね。

[7259: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
そういうことです。

[7260: 匿名さん]

南と西側は人口の代謝が止まった感じだよね。生産年齢人口が増えないエリアから価値が下がっていく。

[7261: 匿名さん]

>>7260 匿名さん
都心五区ぐらい買っとけば先は長い

[7262: 匿名さん]

山手線内側、中央線南側、駅5分、メジャー7、有名ゼネ、一年以内の完売実績
これくらい守らないと新築の資産価値はないよ。

[7263: 匿名さん]

>>7260
西側の発展は沿線の大学が支えてた部分も大きいと思う、
上京組がそのまま住み着くからね。
北千住が噴いたのも大学誘致が大きい。
地価高騰で都心回帰の流れも一段落だし、
敷地や開発余力、地盤まで考えるとつくばEX沿線は今後も期待できるかもね・・・

[7264: 匿名さん]

再開発の西日暮里ですよ！さすがの荒川も日暮里みたいな失敗はしないでしょ？

[7265: 匿名さん]

>>7262 匿名さん

んなこたない。

[7266: 匿名さん]

松濤など一部の例外地域もありますからね。
その他は同意かな。

[7267: マンション検討中さん]

松濤も駅遠で周辺環境悪いし、山手線外側はこれから厳しくなるよ
急行通過駅で外側の代官山とか誰が買ってるのか謎なレベル
今から買って値上がりできるのは台東区や品川区の駅近や日本橋あたりだろうね

[7268: 匿名さん]

>>7267 マンション検討中さん

世田谷とかは厳しいだろうけど、渋谷区はまだまだ強いでしょ。代官山も。

台東区や品川区はいいんだけど、場所によるね。例えば品川区中は、りんかい線沿いの東品川とかは再開発が終わっちゃってこれからは凋落貴重でしょう。

[7269: 匿名さん]

戸建てでなくマンションって時点で結局デペが開発したところでないと買ったり住んだりできないわけで、今のトレンドっていってもみんな開発者の作った流行に乗せられているだけじゃないのかなぁ。ファッションと違って開発に時間がかかるから緩やかなトレンドになるだけってだけで、今年の流行はピンクっていう類とあまり変わらんような気がしてきた。埋立地や工場跡地が開発され尽くしたらデぺも新築売らなきゃいけないから郊外が住みやすいとか低層が正義と言い出すだろう。職住近接っていっても海外じゃあ都会は賃貸、持ち家は郊外っていうところも多いし、都心部に分譲マンションっていうのは別に普遍的価値ではないしな。

[7270: 匿名さん]

>>7269 匿名さん

デぺ？笑

それはいいとして、流行にせよ何にせよ、マンションに住むなら賃貸より買った方がコスト的には有利なことは間違いない。

また、住みたい街に頃合いの部屋があればそこに住んで何が悪いんだろう？

海外の話を持ち出されても、ここは日本だしね。今の日本は超低金利でボーナスステージみたいなもんだし。

[7271: マンション検討中さん]

海外じゃ都心のマンションなんて余程の金持ちじゃないと買えないからな
東京もその世界に片足突っ込み始めたわけでむしろグローバル化してるとも

ミドルアッパーもいよいよ都心で部屋買えないとなって、ようやくニュージャージーならぬ国立市に立派な家建てるかという人も出てくるかもしれん

[7272: 匿名さん]

>>7270 匿名さん

別に悪いとは言ってないよ。実際私も数年前に都内にマンション買って住んでるしね。
でも最近車の免許も取らないとかカーシェアで十分なんて若者見てると（選んでやってるか、そうせざるを得ないかの違いはあるだろうけど）もう既に随分自分とは価値観違うなと思うし、将来私のこのマンションを中古で売ろうとしたらそういう若者に響くだろうか？とは思うね。

[7273: 匿名さん]

>>7269
仰りたいことはよく分かるｗ
そういったのも含めて流行に乗るのか流れに抗うのかも含めて本人次第。
湾岸なんかはその典型だよね、本来人が住める場所じゃなかったのに、
今までもこれからも再開発は目白押しだし乗っかった人は今のとこ上手くいってるっぽい。
デベも儲かるから開発したがるし金が金を、人が人を呼ぶ好循環、行政もほっとけないから税金も流れる。
もちろん液状化でもしたらカオスだし将来のことは全く分からない。

特に今はマンションブームだけど、本質は土地だろ！地面だろ！
って考えるなら敢えて再建不可の古民家とかミニ戸の中古買い叩くとかも全然アリだと思うよ。

[7274: 匿名さん]

>>7272 匿名さん
将来の若者にとって魅力的かどうかを考えるのは重要だね。

今後リモートワークが進めば郊外で良くなるのかもしれないし、しかしそれでも現場が大事な仕事も残るのであれば、都心エリアに持っておく方が良いんだろうね。

[7275: 匿名さん]

>>7272

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180516-00000009-fsi-bus_all

面白いというより斜め上過ぎて恐ろしい・・・
こういうのがスタンダードになるとは到底思えないけど、
孫さんや前沢氏は何年もスマホだけでパソコン使ってないっていうし、
職種や業種によっては移動オフィスやシェアオフィス、それこそ喫茶店でも成立しそう・・・

住まいに置き換えると一坪の土地だけ買ってトレーラーハウスとか、
高機能テント生活ってのも十分考えられるし、やっぱ持つべきものは土地かもねｗ
今は標準だけど中途半端に広すぎる（70～90平米）中古の区分は若い世代には買える財力がなくて、
富裕層には見向きもされないとかなったりしてｗ

[7276: 匿名さん]

>>7275 匿名さん
野外オフィスは実験的だろうけど、在宅ワークはフリーランサー中心に現に広まってる。
チャットワークやスカイプを使って開発とかね。
顔を付き合わせるオフィスがメインなのは変わらないけど、どこでも仕事ができる環境はすでに整ってるんだよね。

[7277: 匿名さん]

>>7276 匿名さん
コンサルも在宅ワーク増えてますよー

[7278: 匿名さん]

>>7276 匿名さん
在宅が広まってるのに都心のオフィス需要も増えている。大手町周辺買っておけば間違えないよ。

[7279: 匿名さん]

私も週数回はテレワーク。
皆さんはどう？もっと広まってほしいし、出社なんてしたくない。

[7280: 匿名さん]

野外オフィスまで出向くのすらだるいわ。
なら会社でいいわ。自宅でいいじゃん。

[7281: マンション検討中さん]

今って部屋にテレビも大きな本棚も電話も
置かなくていいから、そんなに広くなくてもいい気がします。

[7282: 口コミ知りたいさん]

>>7275 匿名さん
孫さんや前沢さんは秘書がいるでしょ。
まだパソコンじゃないとできないこと
ありませんか。

[7283: 匿名さん]

>>7282 口コミ知りたいさん

ありまくり。

[7284: マンション検討中さん]

やっぱり都心5区山手線内だなぁ

[7285: 匿名さん]

千代田、港、中央、渋谷、文京？

[7286: 匿名さん]

>>7284 マンション検討中さん

3区で良くね？

[7287: 匿名さん]

よくテレワークとか言われるんだけど、営業活動とか打ち合わせとかメールで送ると証拠が残るんで微妙な事は口で言わないとあかんのよさ

[7288: 匿名さん]

埼玉県民の聖地　池袋
千葉県民の聖地　秋葉原
茨城県民の聖地　上野
神奈川県民の聖地　渋谷
東京西部市民の聖地　新宿
東京区民の聖地　銀座

イメージ的にはこんな感じだな

[7289: 匿名さん]

西武新宿に新宿最高層ビルができるみたいですね。西武新宿駅周りも舗装すると。一大観光地に直通できる西武新宿線が脚光浴びそうですね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30223880Y8A500C1L83000

[7290: 匿名さん]

>>7286 匿名さん
その呼び方にいまだにすがるのは中央区民だけ。
2区＋内側でオケ。

[7291: 口コミ知りたいさん]

>>7290 匿名さん

これ言ってるの武蔵小山だけだよ

[7292: 匿名さん]

＞東京区民の聖地　銀座

東京区民の聖地　人それぞれ

[7293: マンション検討中さん]

タワマン住民が過酷な生活に悲鳴…「買わなきゃよかった」と後悔するワケ

https://a.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%9E%E3%83...

[7294: 匿名さん]

のらえもんさんが、今日、こんな記事を書いていますが、不動産サイトのシミュレーターはいい加減なことが分かりますね。

https://wangantower.com/?p=15192

何件か物件を見に行った時にあなたの属性であれば7000〜8000万円は借入できますよと良く言われましたが、不動産会社もいい加減ですね。
ダブルインカムの年収1300万円程度で、こんな借入は無謀だと思い、最終的には23区内の4000万円程度の物件に決めようと考えています。

[7295: 匿名さん]

>>7293 マンション検討中さん
タワマン関係なくアホなだけじゃねぇか笑

[7296: マンション検討中さん]

>>7294 匿名さん

4000万程度でいい物件と出会えるならそのほうがいいよ。

[7297: マンコミュファンさん]

>>7294 匿名さん
若かったら全然大丈夫。
中途半端なのを買って、買い替えすると経費がかかる。
似た属性が集まるところに買うのが後悔は少ないと思います。

[7298: 匿名さん]

今の給料のままだと思うと借りられないけれど、将来偉くなって昇給する、あるいは社長になって年収が倍増するといった未来想像図がリアルに描けるなら借りてもいいかもね。

[7299: 匿名さん]

>>7294
いい加減というより、取っ掛かりとしてざっくりした金額しか出せないのは仕方ない、
不動産屋が運営してる以上業者寄りなのも必然ｗ

幾ら借りれますか？っていうシミュより月々幾らの返済です、ってシミュのほうが分かりやすい。
金利1～1.5パー（フラット35が理想）で計算して手取り収入に対して月々の支払いを考えながら、
幾らぐらいの物件まで買えそうかを逆算したほうがいい。

当然頭金の額で買える上限は異なるし、車や趣味、月の小遣い、子供の教育にどのぐらい回すとか、
逆に趣味も生活費も最低限に抑えて、老後の為だったり、一勝負して将来の家賃生活を目論むなら、
フルレバ利かせて目一杯の物件を買う（リスクも伴うが低金利の恩恵を最大限活かす）って選択もある。
本当に人それぞれだしケースバイケース。

[7300: 匿名さん]

https://www.hownes.com/loan/sim/

上記が色んなパターンを試せてお勧め。

[7301: 匿名さん]

>7300 のシミュに >7294 さんのパターンを当て嵌めるとして、
元利均等、フラット35金利1.3、頭金約1割で35年3500万借りるとすると、月の支払いは10万ちょい。
世帯1300万なら月の手取りは70万前後だと思うから、かなりゆとりのある生活が可能。

同条件で頭金1割、1億の物件買うとすると借入9000万で月の支払いは27万弱、
諸費用併せても何とかならない数字では決してない、もちろん片方倒れたら即破綻ｗ

[7302: 匿名さん]

>>7293
SPAの記事ですね。
新豊洲の某タワマンのこと出てますな。
どの程度か。。。

『3年前に新豊洲の物件に入居した自営業の三上陽介さん（仮名・41歳）の証言は、そんなムラ社会の結束力の強さを物語る。

「ウチのマンションのロビーは、完成して1年弱なのに、タイルの継ぎ目から水が漏れるという“事件”が起きた。自治会は管理会社に修繕を依頼したんですが、同時に住民には、かん口令を敷いた。欠陥住宅という噂が広がれば、資産価値が下がりますからね。書面に残すと証拠が残るから、各戸に口頭で説明して回ったそうです」』
https://nikkan-spa.jp/1476567

[7303: 匿名さん]

新豊洲ということは、スカイズかベイズですね。
土壌汚染最前線の立地に加えて水漏れですか。踏んだり蹴ったりだね。

[7304: 所有者]

>>7302 匿名さん

新築なら建てた会社が無償で直してくれるよって所有者なら思うが…

[7305: マンション検討中さん]

湾岸民らしい小賢しさですね
豊洲のリハウスもあそこは管理組合が資料出さないと話していたわ

[7306: 匿名さん]

>>7305
涙ぐましい努力というか、そういう住民の意識って結構大切だよ。
佃も安い価格では売り（貸し）に出させないって聞いたことがある。
もちろん内々での値引きはOKって話だったけどね。

[7307: 匿名さん]

またタワマンを貶める記事が出ていますね。
自分は新築タワマンを三軒ほど住まいサーフィンしましたが、築10年を超える古いタワマンの所有者は大変ですね。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05190801/?all=1

[7308: 匿名さん]

貶めるというか、現実なだけじゃ…

[7309: 匿名さん]

私も古い人間なのか、このような記事を読むと20世紀末に流行ったノストラダムスの予言を思い出します。

常識で考えて、極めて低い可能性の人類存亡の危機が騒がれ、3流メディアがとりあげ、それがビジネスになるものだから記事を書く人間がいる。

タワマン破綻予言もノストラダムスと同様ですね。

[7310: 匿名さん]

そして週刊誌のコメントはいつものS氏。

[7311: 匿名さん]

>>7307 匿名さん
2000年代に買っている人達は安く買っているから、含み益たっぷりでしょ。
タワマン初期は立地も良い物件が多いだろうし。
湾岸や武蔵小杉なんて特にね。
まあここらは今売り時では？

[7312: 匿名さん]

タワマンは今後もいろいろ問題出てきそうですね。
やっぱり普通のサリーマンは、若い時は賃貸に住んで、余ったお金は株に長期投資が最強だね。

[7313: 匿名さん]

>>7312 匿名さん

賃貸は捨て金と思われがちだけど、最終的に23区内の分譲マンションを検討するそこそこのリーマンなら相応の会社補助もあったりするもんな。恵まれた会社なら社宅扱いにしてくれる所もあるしね。自分のところは給料安かったけど船橋の3LDKで自己負担月10000円だったから別に焦らずに頭金貯められた。

[7314: 名無しさん]

>>7313 匿名さん
社宅制度は貸す方もありがたい。
しっかりした法人が借りてくれる。
社員も常識がある人が多いので、リスクが少ない。

[7315: 匿名さん]

>>7314 名無しさん

法人と個人って法人の方がしっかりしてるってこと？
昭和型の考えだね

[7316: 匿名さん]

>>7315 匿名さん
住宅手当とかじゃなくて社宅借上制度があるくらいのしっかりした会社なら取りっぱぐれやトラブルの心配が相対的に少ないという話でしょ。

[7317: 口コミ知りたいさん]

>>7315 匿名さん
読解力がないのか
社会経験がない人かな。
7316さんに言うとおりでしょ。
法人だからいいのではなくて、
しっかりした法人だと家賃滞納などの心配が少ない。
私も貸すときは大手企業の法人のほうが楽。
保証人が会社だしね。

[7318: マンコミュファンさん]

ものを知らないで昭和型とかバカにすると
ゆとり？ってブーメランが返ってきますよ。

[7319: 匿名さん]

>>7317 口コミ知りたいさん
どうしたら法人の借り手を見つけられますか？
おすすめの仲介業者があればご教授ください。
よろしくお願いいたします。

[7320: 匿名さん]

>>7319 匿名さん

物件の場所や間取りにより法人需要のあるなしはありますが、どうしても法人がいいなら仲介業者に言えばいいだけですよ。

しかし、個人の借り手がいるにも関わらず法人にこだわり断る家主はほとんどいないと思いますけどね。

そんな選択ができるのは、よほどの優良物件を低めの家賃で出してる家主だけでしょう。

[7321: 匿名さん]

>>7315 匿名さん

マジで読解力か常識ないだけ笑。
こういう人には貸したくない笑

[7322: 検討板ユーザーさん]

>>7319 匿名さん
普通に仲介業者に言えばいいです。
できたら法人がいい。
法人なら値引きの交渉にも応じると。
仲介業者も法人だと書類のやりとりも
担当部署と機械的にやればいいから楽。
winwinです。

[7323: マンション掲示板さん]

>>7315 匿名さん
7321さんと同じで
7315さんには貸したくないかな。
ずれてるし、俺様だし、世間知らず。
この掲示板を見てるオーナーはこの感覚理解できるのでは。

昨日テレビで家賃滞納は一割って出てました。
貸すのはリスクがあるんですよ。

[7324: 匿名さん]

法人なら家賃滞納のリスクは低いと思いますけどね

家賃を滞納しようとして借りる人はいないので、急な病気とか失業などに伴って払えなくなる人が多いと思いますよ

あと地域的、物件的な問題もあるでしょうね、収入が低かったり雇用が不安定な人を相手にする様な不便な所にあるアパートなどは、都心の高級賃貸よりも滞納は多そうです

[7325: 匿名さん]

>>7319 です。
ご回答頂いた方々有難うございます。
23区外のタワマンを契約中で、投資は初めてなので勉強になります。

[7326: マンション検討中さん]

投資用
タワマン
23区外
まさか新築じゃないよね？
ファミリータイプじゃないよね？

かぼちゃの馬車の被害者はお気の毒だけど
普通はあんな投資話に乗らない。
なんであんな話にひっかかるかなー

7319さんは大丈夫ですか。

[7327: 匿名さん]

>>7326 マンション検討中さん
まさかの新築ですが、横浜の今人気のあの物件のパンダ部屋60平米、2ldkです。

[7328: 匿名さん]

おめでとうございます

[7329: 匿名さん]

>>7328 匿名さん

>>7328 匿名さん
有難うございます。
良い物件だとは思うのですが、投資は初めてなので借り手がつくのかなと懐疑的です。
最近のタワマンは新築時にものすごい戸数が賃貸や売却で出ますので。
いざとなったら売却します。

[7330: 匿名さん]

まず損をすることはないでしょう。
借り手はあそこなら余裕です。
私なら売らず余裕のホールドですね。

[7331: 7326]

>>7327 匿名さん

くじ運いいね。
キャッシュも準備できたのでしょうから、
しっかりしてますね。

[7332: 検討板ユーザーさん]

>>7329 匿名さん
新築未入居なんだから思い切った金額で出せば？
私は買いたいと思ったマンションに借りて住みますよ。
美味しいとこどりだと思ってます。

[7333: 匿名さん]

>>7329 匿名さん

あそこなら借りても付くし、パンダなら売っても利益ですね、
賃貸出すとき心配なら保証会社を入れればいいですよ。
基本的に借主負担で、仲介業者に言えば段取りしてくれますよ。

[7334: マンコミュファンさん]

>>7333 匿名さん
購入時の諸経費、売却の手数料を払っても利益でるの？
すごい部屋ですね。

[7335: 匿名さん]

>>7334 マンコミュファンさん

未来のことは分かりませんが、あそこが北仲のパンダ部屋だとすると、かなりの確率で利益が出るし、もしあそこで利益でなければ、日本にキャピタルで利益の出る新築はないんじゃないかな？

[7336: 匿名さん]

皆さん、有難うございます。

[7337: 通りがかりさん]

>>7335 匿名さん
それは素晴らしいですね。
北仲って掲示板でよく話題に出ますがそこまで突出しているとは。
23区外なので興味無かったです。

[7338: 匿名]

>>7337 通りがかりさん

あそこは横浜ですけど、駅直結でパンダは坪300切ってますからね。

抽選もたしか最高は37倍くらいだったと思います。

[7339: 匿名さん]

北仲のパンダって60平米で5500万円くらいでしたっけ。確かに安いですよね。下手な都内の駅近タワマンより駅力も高いですし。

[7340: 匿名さん]

いくらで賃貸に出せばプラスか計算してあげよう。

[7341: 匿名さん]

え、あそこのパンダ当たった奴いるんだ、、、
裏山、、

[7342: 匿名さん]

パンダ部屋かあ、いいなあ。いつも抽選落ちてばかりで都市伝説だと思って諦めてたのに

もげろ〜〜〜〜〜〜〜

[7343: 匿名さん]

デイリー新潮のタワマン記事の後半が公開されましたね。タワマンの存続は住民の意識次第ということか。

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1

[7344: 匿名さん]

ステークホルダーが多いと、なかなか管理組合も動きが取りづらいよね

[7345: 匿名さん]

将来考えると低層小規模でいい気がしてきた。

[7346: 匿名さん]

北仲って、管理組合作らないんだよね。運営までぜーんぶ管理会社に委託。そんなんで大丈夫なのかな？明らかに三井にボラれる構図だよね。
ギリギリでパンダ部屋を買ったような人は、費用負担に耐えられないのでは。

[7347: 評判気になるさん]

>>7345 匿名さん
ここの最近の流れを見て同じように思いました。
自宅用ほぼ永住なら低層小規模かな。
タワーははじめから投資で賃貸用で購入する人が何軒かいる。
その点で意識が違う。
タワーは10年で売りたいという話も聞きます。
やはり管理組合に協力しようという意識が薄いと思います。

[7348: マンション検討中さん]

そりゃ合理的なオーナーなら10年で売るでしょ
修繕積立金の設定や税制がゆがんでるのだから売らないと恥ずかしいレベル

低層小規模はスケールメリットと眺望の観点から個人的には論外かな

[7349: eマンションさん]

>>7348 マンション検討中さん
低層小規模のスケールメリットは不利なのは分かる。
でもお金で解決されてる。
小規模でもエントランス、コンシェルジェが充実してるところはある。
眺望も。

[7350: 匿名さん]

>>7346 匿名さん

自分たちのマンションのことを、自分たちで決められないなんてねぇ、、、
住民にとって最適化された計画ではなく、管理会社の利益にとって最適化された計画になりそう。