23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7171: 匿名さん]

ブロガーがそう予想してるかは知らないが、10～20年後は車の自動運転技術が発達し、車で30分以内の短距離移動は電車じゃなく、無人タクシーが当たり前になるかもね。
そうすると重要視されるのは駅までの距離でなく、オフィス、商業地、中長距離列車の発着駅、空港までの物理的な距離でしょうね。
つまり、今は郊外の駅直結や駅近物件を中途半端に高い価格で買うより、駅から遠くても都心物件を買うのがいいでしょう。
晴海はいいけど、幕張は微妙かな。

[7172: マンション検討中さん]

自動運転とEV化でアゲなのは東京駅への絶対的な距離が近く敷地内に充電設備抱えられる湾岸タワーが筆頭。駅距離の近さは相対的に重要性が下がるので、サゲの筆頭は割高な郊外の駅近小規模マンション。鷹の目で俯瞰する目がないと＊＊＊なるね。

[7173: 匿名さん]

榊先生の最新記事を見るとタワマンが売れるという論調に変わってきましたね。
都内の財閥系のタワマンを所有していますが、先生が売れるといい出したので、逆に売却したほうが良いですかね。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180514/eco1805140002-s1.html

[7174: 評判気になるさん]

将来は上のご意見みたいになるかもしれません。
しかし大切なのは今の家族の通学、通勤です。
今、便利を享受している分、割高なのは納得しています。

私は駅近くパークコートのような駅近くの小規模低層マンション
が将来的にも安泰だと思います。
湾岸タワーマンションは良くも悪くなくて普通の集合住宅の扱いに
なると思います。

[7175: 職人さん]

>7173
2004/2011/2014/2016と
都心から地方へとタワマンを買増し続けてきました
変節ですかね、確かに榊先生がそうおっしゃるならそろそろ売時かもしれません

[7176: 匿名さん]

>>7173 匿名さん
記事は読んでいませんが、今売り手>買い手で高値で売れず、タワマンが人気に鞍替えしたのでは？

売却できる状況なら売却した方がいいですよ。もう中古の価格は天井でしょ。

[7177: 匿名さん]

>>7171 匿名さん

目論見通り自動運転技術が発達しても、今電車通勤している人達が揃って無人タクシー通勤したら普通に大渋滞だと思うけどなぁ。普通に自宅勤務が一般的になる方が現実的じゃないか？
今山手線内側の駅遠低層に住んでるから個人的には貴方の予想が当たる方が嬉しいが、そうはならないと思う。

[7178: マンション検討中さん]

VRの進化、普及が進めばモノコトいずれも余暇的な消費の価値が低下して、商業施設や繁華街に近いことが何らメリットでなくなるだろうね。生命維持に必要な最低限の機能がコンパクトにまとまった湾岸タワーはこの観点からも将来性高い。

[7179: 匿名さん]

滑稽未来予測スレはこちらですか？

[7180: eマンションさん]

>>7173 匿名さん
読みました。タワマンは終わったという記事ですね。
タワマンが年収数百万で買えるようになったら
意味ないですね。
希少性もステータスもない。

[7181: マンション検討中さん]

三井、三菱、住友の決算だと住宅事業は好調のようですね
今年も大手は強気でしょう

[7182: 匿名さん]

このご時世、マンション買うのは情弱だな…

[7183: 検討板ユーザーさん]

>>7182 匿名さん
そう思う人が多いほどバブルにならなくて助かる。
購入を先送りしてくれるんでしょ。
ありがたい。
情弱はどっちでしょうね？

[7184: 匿名さん]

>>7173 匿名さん

田舎者のプチ成金が勝ってるだけだとディスってるように読みましたよ。

[7185: 匿名さん]

>>7184 匿名さん

東京でも初期の内陸タワマンは本当にお金を持っている人が買っていて。
だから憧れの対象でもあった。
今地方でそんな感じなのでは？

東京ではタワマンがキラキラしていた時代は終わったよね。

[7186: 匿名さん]

>>7185 匿名さん

そうですね。
昔々は佃島のリバーシティ21、一昔前は武蔵小杉のシティタワーの友人宅に訪問した時、スゲエと思いましたが、あのようなスゲエ感はもう味わえないと思います。

[7187: 匿名さん]

山手線内側のタワーは高級高層レジデンス
山手線外側のタワーはただのマンモス団地

誰かが言っていましたが的を得てると思います。

[7188: 口コミ知りたいさん]

>>7187 匿名さん
おっしゃる通り！
地方からきた人はそこらへんが分からなくて買っちゃう。
あと地方唯一タワーへのプラスのイメージ。

今武蔵小杉のタワマンって聞くと、タワマンがギューギューで大変そうとしか
思えない。

[7189: 匿名さん]

確かに田舎なタワマンがポツンとあればランドマークになって自慢できるな。
川口のエルザタワーみたいに。
しかし湾岸はタワマンだらけだから希少価値は皆無。

[7190: 匿名さん]

湾岸埋立地は今まで人が住んでいなかった所だから都内に地縁のない地方出身者には住みやすいのだと思う。地方から都内のいい大学出てそこそこの高給リーマンになった人にとって、既に成熟した地域社会に入って生活するより周囲と一緒に皆が第一世代になる新興開発地の方が居心地いいんじゃないかな。それが昔は多摩地区で今は湾岸っていうだけで、実は本質はあまり変わってないような気もする。

[7191: マンション検討中さん]

駅直結や千代田港渋谷あたりのタワーは、超便利な場所に住むためやむを得ず集積してるわけだけども、湾岸駅遠のタワーだけは本当に意味不明。デベも恐る恐る開発していたが、あれが売れるようになったのは本当にパラダイムシフトだったね。7190さんの言う通り地方出身者の特殊な心理が働いているのだろう。

[7192: 匿名さん]

湾岸はオリンピック決定が大きかっただろうね。

[7193: 匿名さん]

アベノミクスも！

[7194: 匿名さん]

>>7190

それは言えているかも

[7195: マンション検討中さん]

三井と代理店のマーケティングもうまかった。かつては芝浦アイランドも苦戦必至と言われていたけど、豊洲にららぽ作るなどあれよあれよとリゾートのイメージで東京に地縁のない一次取得層取り込むまでは目論見通り。

それでもここまで坪単価上がることは予想してなかっただろうな。晴海の選手村跡地も今でも坪350くらいなら余裕で捌けそうな感じだ。

[7196: 匿名さん]

そして地震でみんな死んで行くんだね…

[7197: 匿名さん]

それは山手線内側も外側も同じ。
地震の時の各区の震度見ろよ。
東日本大震災の時、建物の損傷により死亡者が二名出たのは千代田区。

[7198: 匿名さん]

地震で怖いのは木密の火災。

[7199: 検討板ユーザーさん]

>>7197 匿名さん
今日の日経新聞に選手村でインフラが追いつかないって記事があります。
これから良くなるかもしれませんがしばらく暮らしにくいですね。
それでもタワーを選ぶ人の気持ちが分からない。

[7200: 匿名さん]

タワーは倒壊することはないでしょう。
私は埋立地、湾岸は選ばないけど、タワー自体は住みやすい。

[7201: 匿名さん]

私は城北生まれだが地元の同級生で湾岸買ったって話は聞かない。勿論地元に三世帯建てた奴もいるけど、マンション買う奴も結局地元か地元と職場両方にアクセスのいい所になりがち。購入適齢期になると親の年齢もそれなりだから全く無視して湾岸買うってならないんだろう。
そう考えても湾岸志向に地方出身者が多くなるのだろうし、体感的には奥さんの親も地方在住。良いも悪いもないが、投資用除いて何のしがらみもない人しか湾岸って結論にはなりにくいよ。

そう考えると湾岸生まれの子供達の故郷は湾岸だしなぁ。これだけ増えると将来もそれなりに需要はあるかもね。

[7202: 匿名さん]

＞それでもタワーを選ぶ人の気持ちが分からない。

タワーに住むとわかるが、タワーは一つの街のような物
商業施設にクリニック、一度住むと便利さから抜け出せない

[7203: eマンションさん]

タワーに住んでるけど、
閉鎖された空間の中の商業施設やクリニックで嫌だけど。
ニュータイプの村社会だと思ってる。

[7204: 匿名さん]

>>7203
＞ニュータイプの村社会だと思ってる

同意、現代版の長屋だよねｗ
狭い土地に目一杯縦に刻んでくれるからその分安く買えて助かるし、
日本や都心の土地事情を考えたら縦に伸ばすのは理に適ってると思う。
資金や技術的な問題からほとんど大手だし安心ってのもある。
しかも勝手に憧れられたり羨ましがられたり金持ちだと勘違いされたり、
見栄っ張りじゃなくてもちょっと嬉しくすぐったいｗ

[7205: マンション検討中さん]

>>7204 匿名さん
アドレスによっては憧れられるかも。

でも湾岸だと憧れられないし、金持ちだとも思われてないよ。
相手が気を使ってリップサービスしてくれてるの。
または相手が微妙なのかな。。。

[7206: 匿名さん]

昔は学校で湾岸はゴミで埋め立てていると習っていた。当時は人が住まない所だから先生も別に湾岸をdisっていたわけでもないが、昭和の後半でも時々神田川が溢れて被害を受ける同級生がいたりしたもんだから、江東区はゼロメートル地帯なんて習うとちょっと怖かった。
今は違うとわかっていても積極的に湾岸に住もうと思わないのはこんな幼少の記憶があるからだと思う。割安なら今は違うと自分を納得させて検討するし、同等か割高なら他を探す。

[7207: 検討板ユーザーさん]

表面上のアドレスだけではなくて歴史も評価のひとつ。
元御屋敷は今も高い。
昔の偉い人は地盤や環境のいいところに住んでた。
内陸のマンションを見に行くと大昔の地図を出してくる。
自信がある証拠。

[7208: 匿名さん]

簡単に操作されるタイプですね。
殿様気分で終生お過ごしてくださいませ。
気づかなければそれはそれで幸せなのでしょう。

[7209: 検討板ユーザーさん]

>>7208 匿名さん
あなたは湾岸に自信を持って住んでいる。
素晴らしいです。
簡単に操作されず確信を持って、内陸屋敷跡より湾岸埋めたてを選ぶ。
幸せは人それぞれです。

[7210: 匿名さん]

>>7209 検討板ユーザーさん
思い込みの激しいタイプですね。
少し経験を積めば、高額商品の売買には必ず様々な操作があると気付きます。
ただそれだけの事をお伝えたかっただけです。

[7211: 周辺住民さん]

湾岸ってひとくくりにされがちだけど、中央区と江東区ではえらい差があるように思う。

[7212: 口コミ知りたいさん]

>>7210 匿名さん
タワマンのことですね。
分かります。同意です。
情報操作しすぎですよね。

[7213: マンション検討中]

>>7208 匿名さん

湾岸はいいですよね。素晴らしい。

[7214: 匿名さん]

俺も湾岸タワマン住みたい！でも通勤時間1時間になるから無理！クソ！

[7215: 匿名さん]

不動産大手５社の決算が出そろいましたね。
三井、三菱、住友、東急は売上高、最終利益とも過去最高でしたね。
用地取得費と建設コストが上昇して、野村の分譲住宅の粗利益率は低下したようで、しばらく販売価格の上昇と販売戸数の減少が続くでしょう。

[7216: 通りがかりさん]

私も東京に行ったら絶対湾岸タワマンに住みたい！
憧れです！

[7217: 匿名さん]

あんまり週刊誌は読まないんで

といいながら
週刊現代を見ると、
さっぱり儲からない、あるいは損をする価格で売りに出している
新築中古が目立つ。
まぁ、昨年ピークとか言われてたから、
特にどうということもないのだが。

[7218: 匿名さん]

築浅中古
ね

[7219: 匿名さん]

高級マンションの暴落が始まった
とかいうのは
売らんかな

暴落というのは不正確
ピークアウトくらいじゃ売れないか

[7220: 匿名さん]

>湾岸ってひとくくりにされがちだけど、中央区と江東区ではえらい差があるように思う

豊洲の方が晴海より住みやすいからリセールも良いね

[7221: マンション検討中さん]

中央区も江東区も大差なし
電車利用の労働者の街なので駅の利便性と駅距離が全て
すなわち月島、豊洲、勝どき、以下ゴミ

[7222: 匿名さん]

中古マンションのびてるんですね。
中古マンションなら市場価格ですから、らえもんさんがスムログで言われるように値下がりリスクないですからね。

＞＞ 新築マンションの価格とともに、中古のマンションの価格も高騰。
同等の物件であれば1500万円ほど安いことから、中古マンションの売買が加熱している。

リノベーションで新築同様の設備に

売り出し中だという中古マンションの一室は、築35年経っているにもかかわらず、2LDKの屋には解放感があり、内装はリノベーションされ新築同様。

「設備自体は最新のものを使っているので、新築と引けを取らない」と話す谷川氏。

キッチンやバスルームの設備も新築同様で、
新築だった当初は2000万円後半で販売されていたが、現在は中古で3699万円と、約1000万円上昇。
ピカピカにリノベーションされたマンションは人気で、売り出されるとすぐに買い手がつくという。

東京・港区にある、築15年のリフォーム前のタワーマンション。
シミがあったり壁紙が剥がれていたりしているが…

「分譲当初は5000万円くらいだったが、リフォーム前の現状は7980万円で販売中」（谷川氏）
このタワーマンションは、15年で販売価格が約3000万円も上昇した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010014-fnnprimev-brf

[7223: 匿名さん]

湾岸ってイケててナウい地上の楽園なんですよね？

[7224: 匿名さん]

高騰してるんだから大暴落あるでしょ。新築が暴落したらただのボロい家だし。

[7225: マンコミュファンさん]

>>7222 匿名さん
全部の部屋がそのように値上がりしないです。
とても条件がいいのでしょう。
日当たり眺望次第だと思います。
間取りはそこそこ動かせますからね。

[7226: 匿名さん]

新築は駅から遠くいなるので中古の方が立地が良い
なので中古も高いのが狭い23区内の特徴

[7227: 匿名さん]

新しい家キモチイ(´ω｀)

[7228: 匿名さん]

ここ1〜2年は、マンションの価格はもうピークアウトと言われつつ新築も中古も上昇し続けていますね。
本当にオリンピック後に下がるのでしょうか？

[7229: 匿名さん]

>>7228 匿名さん

暴落するって言ってるの暴落大先生だけだよ。

[7230: 匿名]

向こう3年建設予定の土地は高値で取得しているので、建築コストが大幅に下がらない限りマンション価格が目に見えて下がることはないでしょう。

建築コストで大きなウェイトを占める人件費もおそらく大きく変わらないと思いますので、それも難しい気がしますが、、、、

マンション価格が大きく下がる（下げないと売れない）シナリオは金利上昇でしょう。
これも日銀総裁が変わらないと大幅な上昇はないと思いますので、可能性は低いのではないでしょうか。

以上のことから、向こう３年のマンション価格は横ばいから若干の上昇だと予想します。

[7231: 匿名さん]

暴落芸人には、もっと頑張って待機組を待機させてもらいましょう。そうすると今の高値高原状態がまだまだ続くし相場は安泰だな

[7232: 匿名さん]

>>7231 匿名さん
彼はそういう役割を果たしていたのですね。
本人が認識していたらすごい。
彼にとって、不動産は活況の方がいいでしょうからね。

今までアンチでしたが、ファンになった方がいいのかしら（笑）

[7233: 匿名さん]

もうマンションを買った人からすれば、暴落芸人ほどありがたいものはないですね。

[7234: 匿名さん]

炎のストッパーSが健在な内は、不動産市況は安泰。S大先生の煽り記事に金払ってくれてるゲンダイさんも見直してあげてください。

[7235: マンション比較中さん]

待機する人って本当は買えない人で、暴落芸人さんのおかげで今買わない理由ができるから一定の支持を得ているのでは?
だから彼は不動産相場そのものには全く影響を与えてないと思う。

[7236: 匿名さん]

>>7235 マンション比較中さん

待機組って自分が買えないから、みんなも買えないと思っていて、そこから暴落するだろうって思考なんだよね。
上には上がいるから、買える人が買っていて貧乏人には良質な分譲マンションはこの先も回ってこないよ。

[7237: 匿名さん]

暴落期待の記事って定期的に出るよね
経済誌なら書いてる記者のの資産状況もプロフィールに載せて欲しいね

[7238: eマンションさん]

高い高い、もうすぐ暴落するはずと思って
完売していくマンションをいくつも見送るのって時間の無駄だと思います。

[7239: 匿名さん]

完売するけど最近の狭すぎませんか？3LDKは80平米以上、2LDKは60平米以上とかって決めてほしい。

[7240: マンション検討中さん]

利回り商品ですから、下がるとすれば金利が上がる時でしょう
消費増税を控えている上に、インフレや消費の観点から、今後数年で日銀が金利を大幅に引き上げることはないでしょう。
残債を考慮すれば、買ってしまっていいと思いますが、そこばかりは自分で判断するしかないですね

[7241: 匿名さん]

この記事を見るとやはり23区内のマンションを買うべきですね。特に今のトレンドは城東地区に移っています。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw3520689

[7242: 匿名さん]

先のことなんか誰も分からんよ。
高額の土地仕込んで、建設費も高くてさ、バブル絶頂期に。
それで結局バブル崩壊で。下げても下げても売れねんだ。
小さいとこは持ちこたえられないよ。

何でもいいから、俺の売り出し中の物件さっさと買ったらいいよ。
あとは横ばいだろうが急降下だろうが、どうでもいい話だ。

[7243: 評判気になるさん]

>>7241 匿名さん
トレンドなんて一ミリも書いてないよ。
全体的に相場があがってしまい、元々安いところへ購入者が流れただけっていう内容でしたよ。

[7244: 口コミ知りたいさん]

>>7242 匿名さん
たしかに不動産も金利も自分の購入の時期が大切で
あとはどうでもいいかもね。

[7245: マンション検討中さん]

城東…人間らしい生活をあきらめて安心安全な湾岸に住むか、家族の危険を顧みずに下町で情緒あふれる生活を送るか、価格帯が似ているだけに究極の選択ですね。

[7246: 匿名さん]

相場が好調なときはジャンク債やエマージングが買われますね
城東が買われているのはそういうことで、限界的な市場なので下がるときは一番大きい値幅で下がりますよ
足立区とかアルゼンチンみたいなもんです

[7247: 匿名さん]

でも今の若い世代は「名より実」だからねえ。西高東低が是正される傾向は止まらないだろう。
個人的には世田谷、杉並あたりは当面避けようかと思っている。

[7248: 匿名さん]

私は西日暮里推しなのにまともなマンションが建たねぇ。どうした再開発は。

[7249: マンション検討中]

城東か良いかどうかは別として、デベロッパー土地の安い城東に建て始めたというだけ。

[7250: 匿名さん]

五千万円前後の中古はよく売れてるね、需要はあるんだよな

[7251: マンション掲示板さん]

何平米の五千万円か分からない。
場所はどこか分からない。
そのデータはどこからですか。

[7252: 匿名さん]

山手右上の駅10分60平米5000万くらいのイメージ

[7253: 匿名さん]

>>7245 マンション検討中さん

湾岸でも人間らしい生活はできるでしょ

[7254: マンション検討中さん]

ご自慢の共用設備と商業施設を往復する生活は相対的には人間らしい生活とは言いません。不満を感じるかはセンスの問題だけど嫌という人は多いですね。毎日ジャスコに軽自動車で通ってた出自の方には違和感ないんでしょうけど。

[7255: 匿名さん]

城南城西だって木造建物が密集してて危険だったり不便なところは腐るほどあるし、一概には言えない。
ブランドがなかったりアクセスの糞悪いところよりは城東のアクセス良いとこの方が良いって人は多いでしょ

[7256: 匿名さん]

>>7254 マンション検討中さん
あなたの言う人間らしい生活とは？

[7257: 匿名さん]

>>7246
ホントに・・・
数年後に冷静に振り返ると、何であんなの売れたんだろ？ってなるんだけど、
流れというか勢いというか群集心理って恐ろしいよね・・・

ジャンクというなら世田谷は今でも高級住宅街だけど、
駅15分を越えるような畑みたいな物件が飛ぶように売れた時代もあるし、
今は再開発の流れが東にきてるのは事実だけど、
これまた江戸川区の駅10分を越えるような物件が5000万以上で売られてたり・・・

まあ選択肢のある金持ちはまだいいけど、
諸に喰らうのはいつの時代も選択肢の限られる庶民だからねぇ・・・
ただ限られるといっても中古も含めて立ち回り次第でどうにでもなるんだから、
新築に拘り過ぎることなく、転売屋やクソリノベ物件に嵌められることなく、
しっかり調べて学んで上手に立ち回って欲しいと心の底から思う・・・

[7258: 匿名さん]

このスレのヒステリックなレス達。
従順な日本人もさすがにデべの洗脳が解け始め、
立地神話が崩壊していく間際の阿鼻叫喚と見ればよいのかな。
悲壮感が漂い始めたね。

[7259: 匿名さん]

>>7258 匿名さん
そういうことです。

[7260: 匿名さん]

南と西側は人口の代謝が止まった感じだよね。生産年齢人口が増えないエリアから価値が下がっていく。

[7261: 匿名さん]

>>7260 匿名さん
都心五区ぐらい買っとけば先は長い

[7262: 匿名さん]

山手線内側、中央線南側、駅5分、メジャー7、有名ゼネ、一年以内の完売実績
これくらい守らないと新築の資産価値はないよ。

[7263: 匿名さん]

>>7260
西側の発展は沿線の大学が支えてた部分も大きいと思う、
上京組がそのまま住み着くからね。
北千住が噴いたのも大学誘致が大きい。
地価高騰で都心回帰の流れも一段落だし、
敷地や開発余力、地盤まで考えるとつくばEX沿線は今後も期待できるかもね・・・

[7264: 匿名さん]

再開発の西日暮里ですよ！さすがの荒川も日暮里みたいな失敗はしないでしょ？

[7265: 匿名さん]

>>7262 匿名さん

んなこたない。

[7266: 匿名さん]

松濤など一部の例外地域もありますからね。
その他は同意かな。

[7267: マンション検討中さん]

松濤も駅遠で周辺環境悪いし、山手線外側はこれから厳しくなるよ
急行通過駅で外側の代官山とか誰が買ってるのか謎なレベル
今から買って値上がりできるのは台東区や品川区の駅近や日本橋あたりだろうね

[7268: 匿名さん]

>>7267 マンション検討中さん

世田谷とかは厳しいだろうけど、渋谷区はまだまだ強いでしょ。代官山も。

台東区や品川区はいいんだけど、場所によるね。例えば品川区中は、りんかい線沿いの東品川とかは再開発が終わっちゃってこれからは凋落貴重でしょう。

[7269: 匿名さん]

戸建てでなくマンションって時点で結局デペが開発したところでないと買ったり住んだりできないわけで、今のトレンドっていってもみんな開発者の作った流行に乗せられているだけじゃないのかなぁ。ファッションと違って開発に時間がかかるから緩やかなトレンドになるだけってだけで、今年の流行はピンクっていう類とあまり変わらんような気がしてきた。埋立地や工場跡地が開発され尽くしたらデぺも新築売らなきゃいけないから郊外が住みやすいとか低層が正義と言い出すだろう。職住近接っていっても海外じゃあ都会は賃貸、持ち家は郊外っていうところも多いし、都心部に分譲マンションっていうのは別に普遍的価値ではないしな。

[7270: 匿名さん]

>>7269 匿名さん

デぺ？笑

それはいいとして、流行にせよ何にせよ、マンションに住むなら賃貸より買った方がコスト的には有利なことは間違いない。

また、住みたい街に頃合いの部屋があればそこに住んで何が悪いんだろう？

海外の話を持ち出されても、ここは日本だしね。今の日本は超低金利でボーナスステージみたいなもんだし。