23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[7131: 検討板ユーザーさん]

探せばあるよ！
建築費や人件費が高騰した分、高いけど
いい新築見つけて購入しました。

10年前の分譲マンションからの買い替えです。
コストカットがされているとは思わなかった、
また前の物件より見劣りしなかったので決めました。
ただ駅5分が同じ駅の徒歩8分になってしまいました。
その分眺望はよくなりました。

[7132: マンション検討中さん]

最近の新築の仕様が下がってるというのは一面をとしてあるけれど、消費者の選択でもあるんだよなぁ。耐震面では311以降確実にスペックアップしてるし、ニーズ踏まえたコストかける場所の変化（見栄えより実質へ）なんだけど、懐古厨が一部だけ捉えて騒いでるというのが実態に近い。

[7133: 匿名さん]

>>7124 マンション検討中さん
赤坂、青山に住めばいいですが、丸ノ内線沿線で少し価格抑えるなら四谷がいいでしょうね。

[7134: マンション検討中さん]

四谷エリア、確かに割安かなと感じていました。住みにくいとか、何か理由あるのでしょうか？

[7135: 匿名さん]

四谷が青山より安い理由は、街並みのオシャレ度が違うこと。そこにこだわりが無い方なら四谷で十分でしょう。

[7136: マンション検討中さん]

オシャレ度の違いだけにしては価格差大きいですね。JRの四ツ谷も考えたら利便性は四谷の方が良いくらいですね。

[7137: 匿名さん]

四ツ谷も千代田区側か新宿区側かで大きいからね。

[7138: 匿名さん]

有名ブロガーのマンマニさんやのらえもんさんが駅遠で周辺環境が優れている新築マンションを購入しましたが、今後、働き方改革で在宅ワークが当たり前になったり、車も自動運転が当たり前になることで駅近メリットが薄れることを見越しての行動でしょう。
駅近物件は未来だと騒音、治安問題、嫌悪施設が近いなどのデメリット物件となっていくはずです。

[7139: マンション検討中さん]

その通りです。でも番町側は手が出ません。

[7140: マンション比較中さん]

>>7138 匿名さん
それらのデメリットは今もある。その上で駅近が人気になってるから将来もそこは変わらないと思う。
そもそももう働いてない高齢者が駅近買ってるから働き方とか関係ない。
単純に駅近物件が高くなりすぎてコストパフォーマンスが悪くなってきただけ。

[7141: 匿名さん]

>>7138 匿名さん
ブロガーの太鼓持ち、乙です。
君の大好きな有名ブロガー達が未来予想当てれるような賢人達なら、そもそも区分集合住宅なんかに住まなくても良い身分になってるはずです。

[7142: マンション検討中さん]

他サイトの宣伝になり気が引けるのですが、住まいサーフィンにある通り駅近物件の方が資産価値高いのは事実ですからね。ブロガーさんが駅遠を選んだのは資産価値より住みやすさを選んだだけかと。

[7143: 匿名さん]

駅近高級レジデンスに手が出ない人が１名、相変わらず張り付いているけど、やればやるほど嫉妬心ていうものは増幅してくからつらいだけだよ

[7144: 匿名さん]

今は駅近信仰が加熱し過ぎ（イコール価格に盛られ過ぎ）だとは思う。
以前の猫も杓子も世田谷って時代を思い出す・・・
ただまあ30年後のトレンドを予測するのは困難だし、
自身の信念やライフスタイルに応じて好きなようにすればいいと思う。

[7145: 匿名さん]

>>7144 匿名さん
人口現象。都内は単身、DINKSが増えるのだから駅近信仰の流れは理にかなってるし、今後も変わらない。

[7146: 匿名さん]

おそらく駅から遠い物件を買ったのは標準的な年収の人でも買える価格帯のものを選んだからでは。駅からの距離は重要だけど買い手がたくさんいるような価格帯じゃないと売りにくいからね。

[7147: 匿名さん]

単に予算内で買えるものを買ったというだけでしょ。深い意味は無いかと。

[7148: 匿名さん]

そう思う。ブロガーも身の丈に合った物件を選んだんでしょう。

[7149: 検討板ユーザーさん]

ブロガーさん達はマンションを知りすぎているから
仕様はおとせない。
でも予算は限られてる。
その結果だね。

[7150: マンション検討中さん]

>>7144 匿名さん
世田谷は広いから、場所によって評価は別れます。
でも地盤の硬さとか公園の多さ、人の住む場所って感じが
やはりいいと思う。

[7151: 匿名さん]

ブロガーってモデルルーム見てる数は半端じゃないし知識はプロ並みかもしれないが
不動産を見抜く直観というか感覚はごく標準レベルなのかも。
ブログ読んでるくせにブロガーをチクチクディスするのもどうかとは思うが。

[7152: 匿名さん]

よくモデルルーム見過ぎて青い鳥探しのドツボに嵌っちゃう人いるけど、ブロガーの人達ってあれほどモデルルーム見ててよく決断できるもんだと感心する。それこそ絶対買えないような高額物件も見ている筈で、そんなのに比べたら自分の購入候補が陳腐にみえて嫌になりそうなものだが。

[7153: マンション検討中さん]

北仲はいいと思うけどね。プランはかなり妥協したようだけども、オプションはドカンとやってたね。

[7154: 匿名さん]

>>7153 マンション検討中さん
いや北仲ではなく、幕張。
だから、駅遠だし、色々言われている。

[7155: 匿名さん]

幕張じゃあ物件見に行く仕事にも支障でそうだけど、移動中にブログ書くとかできるから問題ないのかな。都内勤の普通のお仕事では中々厳しいポジション。あとは一体が液状化でボロボロになった実績があるから怖い。

[7156: マンション掲示板さん]

>>7155 匿名さん
新しいマンションを買ったのが自費なのか
スポンサーがいてステマなのかなんだか分からない。

人気ブロガーが幕張を買ったことで購入を決断した人もいるでしょ。

[7157: 匿名さん]

>>7156 マンション掲示板さん
確かに。本人は10年もいないだろうし、そういう契約も可能か…。恐ろしい笑

[7158: 匿名さん]

>>7152 匿名さん

彼のブログからは、
参考程度に情報をもらえるところが有用。
MRにいく手間をかけずにすみます。
しかし、おすすめです！とかいう台詞は真に受けてはいけません。
なぜなら、彼の評論家という立場は、新築を売らなければならないという性。

結果的にかなり売れていないマンションに
おすすめです！なんて書いてあったこともあります。
大人の事情がないわけではないでしょう。

[7159: 匿名さん]

人気ブロガーが駅遠のタワマンを購入したのが紛れも無い事実。この記事にも書いてある通り団地にしか見えない板マンを買うよりも、都内タワマンを買っておけば間違いないね。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/5963

[7160: 匿名さん]

80戸に1機は少ないわ、全戸お一人様とかならいいけど。最低50戸に1機はほしい。

[7161: マンコミュファンさん]

>>7159 匿名さん
これは衝撃的に薄っぺらい記事。
間違いなくタワーマンション側から依頼を受けて書いてるね。
7160さんが言うとおりタワマンで80戸に一機はひどい。
低層ならあり。
なぜなら低層は朝エレベーターを待つなら階段を降りようと
3階くらいまでは考える。
混む時間は実質4・5・6階でシェアしている面もある。

このタワマンは計算すると320戸で4機、400戸で5機しかないってことでしょ。
各駅停車エレベーターは時間かかる。

[7162: マンション検討中さん]

>>7160 匿名さん
80戸に一基では毎朝エレベーター待ちになりますね。
それはかなりのストレスですよ。

[7163: マンション検討中さん]

私のタワマンは、階層別の運行で、約300戸にエレベータ4基ですが、不自由したことないです。乗ってる時間が長いのはややストレスですが。

[7164: マンション検討中さん]

冷暖房効いたエレベーターホールで待つ分には数分待つ分には全く気にならない。整備されたウォーターフロントを歩くのもむしろリチャージされる感覚。私鉄の満員電車とはストレスのレベルが全く違うわ。

[7165: 匿名さん]

徒歩数分のマンション買ったのにエレベーターで数分待ったら笑う

[7166: eマンションさん]

>>7163 マンション検討中さん
高層階専用のエレベーターでしょ。
効率的かもしれないけど、心理的に
住民で格差はうまれませんか。

[7167: 匿名さん]

家のドアからホームまでの時間が生活するには重要。
エレベーター問題だけじゃなくて、
大きな交差点、長い信号もチェックしてます。

[7168: 評判気になるさん]

>>7164 マンション検討中さん
エレベーターホールで数分待つのは慣れたら平気ですか。
デパート程度の高さのエレベーターでも
なかなか来ないな〜と感じます。
高層マンションのエレベーターの待ち時間はもっとすごそうです。

[7169: 匿名さん]

＞デパート程度の高さのエレベーターでも
＞なかなか来ないな〜と感じます。

アパートの一階がお薦めです

[7170: マンション掲示板さん]

>>7169 匿名さん
アパートに住んだことがないけど、
仕様が良くなさそう。
どうして勧めるの？
メリットはありますか。
同じ一階なら他の選択肢は浮かんだけど、、
あなたが今住んでるの？

[7171: 匿名さん]

ブロガーがそう予想してるかは知らないが、10～20年後は車の自動運転技術が発達し、車で30分以内の短距離移動は電車じゃなく、無人タクシーが当たり前になるかもね。
そうすると重要視されるのは駅までの距離でなく、オフィス、商業地、中長距離列車の発着駅、空港までの物理的な距離でしょうね。
つまり、今は郊外の駅直結や駅近物件を中途半端に高い価格で買うより、駅から遠くても都心物件を買うのがいいでしょう。
晴海はいいけど、幕張は微妙かな。

[7172: マンション検討中さん]

自動運転とEV化でアゲなのは東京駅への絶対的な距離が近く敷地内に充電設備抱えられる湾岸タワーが筆頭。駅距離の近さは相対的に重要性が下がるので、サゲの筆頭は割高な郊外の駅近小規模マンション。鷹の目で俯瞰する目がないと＊＊＊なるね。

[7173: 匿名さん]

榊先生の最新記事を見るとタワマンが売れるという論調に変わってきましたね。
都内の財閥系のタワマンを所有していますが、先生が売れるといい出したので、逆に売却したほうが良いですかね。

https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180514/eco1805140002-s1.html

[7174: 評判気になるさん]

将来は上のご意見みたいになるかもしれません。
しかし大切なのは今の家族の通学、通勤です。
今、便利を享受している分、割高なのは納得しています。

私は駅近くパークコートのような駅近くの小規模低層マンション
が将来的にも安泰だと思います。
湾岸タワーマンションは良くも悪くなくて普通の集合住宅の扱いに
なると思います。

[7175: 職人さん]

>7173
2004/2011/2014/2016と
都心から地方へとタワマンを買増し続けてきました
変節ですかね、確かに榊先生がそうおっしゃるならそろそろ売時かもしれません

[7176: 匿名さん]

>>7173 匿名さん
記事は読んでいませんが、今売り手>買い手で高値で売れず、タワマンが人気に鞍替えしたのでは？

売却できる状況なら売却した方がいいですよ。もう中古の価格は天井でしょ。

[7177: 匿名さん]

>>7171 匿名さん

目論見通り自動運転技術が発達しても、今電車通勤している人達が揃って無人タクシー通勤したら普通に大渋滞だと思うけどなぁ。普通に自宅勤務が一般的になる方が現実的じゃないか？
今山手線内側の駅遠低層に住んでるから個人的には貴方の予想が当たる方が嬉しいが、そうはならないと思う。

[7178: マンション検討中さん]

VRの進化、普及が進めばモノコトいずれも余暇的な消費の価値が低下して、商業施設や繁華街に近いことが何らメリットでなくなるだろうね。生命維持に必要な最低限の機能がコンパクトにまとまった湾岸タワーはこの観点からも将来性高い。

[7179: 匿名さん]

滑稽未来予測スレはこちらですか？

[7180: eマンションさん]

>>7173 匿名さん
読みました。タワマンは終わったという記事ですね。
タワマンが年収数百万で買えるようになったら
意味ないですね。
希少性もステータスもない。

[7181: マンション検討中さん]

三井、三菱、住友の決算だと住宅事業は好調のようですね
今年も大手は強気でしょう

[7182: 匿名さん]

このご時世、マンション買うのは情弱だな…

[7183: 検討板ユーザーさん]

>>7182 匿名さん
そう思う人が多いほどバブルにならなくて助かる。
購入を先送りしてくれるんでしょ。
ありがたい。
情弱はどっちでしょうね？

[7184: 匿名さん]

>>7173 匿名さん

田舎者のプチ成金が勝ってるだけだとディスってるように読みましたよ。

[7185: 匿名さん]

>>7184 匿名さん

東京でも初期の内陸タワマンは本当にお金を持っている人が買っていて。
だから憧れの対象でもあった。
今地方でそんな感じなのでは？

東京ではタワマンがキラキラしていた時代は終わったよね。

[7186: 匿名さん]

>>7185 匿名さん

そうですね。
昔々は佃島のリバーシティ21、一昔前は武蔵小杉のシティタワーの友人宅に訪問した時、スゲエと思いましたが、あのようなスゲエ感はもう味わえないと思います。

[7187: 匿名さん]

山手線内側のタワーは高級高層レジデンス
山手線外側のタワーはただのマンモス団地

誰かが言っていましたが的を得てると思います。

[7188: 口コミ知りたいさん]

>>7187 匿名さん
おっしゃる通り！
地方からきた人はそこらへんが分からなくて買っちゃう。
あと地方唯一タワーへのプラスのイメージ。

今武蔵小杉のタワマンって聞くと、タワマンがギューギューで大変そうとしか
思えない。

[7189: 匿名さん]

確かに田舎なタワマンがポツンとあればランドマークになって自慢できるな。
川口のエルザタワーみたいに。
しかし湾岸はタワマンだらけだから希少価値は皆無。

[7190: 匿名さん]

湾岸埋立地は今まで人が住んでいなかった所だから都内に地縁のない地方出身者には住みやすいのだと思う。地方から都内のいい大学出てそこそこの高給リーマンになった人にとって、既に成熟した地域社会に入って生活するより周囲と一緒に皆が第一世代になる新興開発地の方が居心地いいんじゃないかな。それが昔は多摩地区で今は湾岸っていうだけで、実は本質はあまり変わってないような気もする。

[7191: マンション検討中さん]

駅直結や千代田港渋谷あたりのタワーは、超便利な場所に住むためやむを得ず集積してるわけだけども、湾岸駅遠のタワーだけは本当に意味不明。デベも恐る恐る開発していたが、あれが売れるようになったのは本当にパラダイムシフトだったね。7190さんの言う通り地方出身者の特殊な心理が働いているのだろう。

[7192: 匿名さん]

湾岸はオリンピック決定が大きかっただろうね。

[7193: 匿名さん]

アベノミクスも！

[7194: 匿名さん]

>>7190

それは言えているかも

[7195: マンション検討中さん]

三井と代理店のマーケティングもうまかった。かつては芝浦アイランドも苦戦必至と言われていたけど、豊洲にららぽ作るなどあれよあれよとリゾートのイメージで東京に地縁のない一次取得層取り込むまでは目論見通り。

それでもここまで坪単価上がることは予想してなかっただろうな。晴海の選手村跡地も今でも坪350くらいなら余裕で捌けそうな感じだ。

[7196: 匿名さん]

そして地震でみんな死んで行くんだね…

[7197: 匿名さん]

それは山手線内側も外側も同じ。
地震の時の各区の震度見ろよ。
東日本大震災の時、建物の損傷により死亡者が二名出たのは千代田区。

[7198: 匿名さん]

地震で怖いのは木密の火災。

[7199: 検討板ユーザーさん]

>>7197 匿名さん
今日の日経新聞に選手村でインフラが追いつかないって記事があります。
これから良くなるかもしれませんがしばらく暮らしにくいですね。
それでもタワーを選ぶ人の気持ちが分からない。

[7200: 匿名さん]

タワーは倒壊することはないでしょう。
私は埋立地、湾岸は選ばないけど、タワー自体は住みやすい。

[7201: 匿名さん]

私は城北生まれだが地元の同級生で湾岸買ったって話は聞かない。勿論地元に三世帯建てた奴もいるけど、マンション買う奴も結局地元か地元と職場両方にアクセスのいい所になりがち。購入適齢期になると親の年齢もそれなりだから全く無視して湾岸買うってならないんだろう。
そう考えても湾岸志向に地方出身者が多くなるのだろうし、体感的には奥さんの親も地方在住。良いも悪いもないが、投資用除いて何のしがらみもない人しか湾岸って結論にはなりにくいよ。

そう考えると湾岸生まれの子供達の故郷は湾岸だしなぁ。これだけ増えると将来もそれなりに需要はあるかもね。

[7202: 匿名さん]

＞それでもタワーを選ぶ人の気持ちが分からない。

タワーに住むとわかるが、タワーは一つの街のような物
商業施設にクリニック、一度住むと便利さから抜け出せない

[7203: eマンションさん]

タワーに住んでるけど、
閉鎖された空間の中の商業施設やクリニックで嫌だけど。
ニュータイプの村社会だと思ってる。

[7204: 匿名さん]

>>7203
＞ニュータイプの村社会だと思ってる

同意、現代版の長屋だよねｗ
狭い土地に目一杯縦に刻んでくれるからその分安く買えて助かるし、
日本や都心の土地事情を考えたら縦に伸ばすのは理に適ってると思う。
資金や技術的な問題からほとんど大手だし安心ってのもある。
しかも勝手に憧れられたり羨ましがられたり金持ちだと勘違いされたり、
見栄っ張りじゃなくてもちょっと嬉しくすぐったいｗ

[7205: マンション検討中さん]

>>7204 匿名さん
アドレスによっては憧れられるかも。

でも湾岸だと憧れられないし、金持ちだとも思われてないよ。
相手が気を使ってリップサービスしてくれてるの。
または相手が微妙なのかな。。。

[7206: 匿名さん]

昔は学校で湾岸はゴミで埋め立てていると習っていた。当時は人が住まない所だから先生も別に湾岸をdisっていたわけでもないが、昭和の後半でも時々神田川が溢れて被害を受ける同級生がいたりしたもんだから、江東区はゼロメートル地帯なんて習うとちょっと怖かった。
今は違うとわかっていても積極的に湾岸に住もうと思わないのはこんな幼少の記憶があるからだと思う。割安なら今は違うと自分を納得させて検討するし、同等か割高なら他を探す。

[7207: 検討板ユーザーさん]

表面上のアドレスだけではなくて歴史も評価のひとつ。
元御屋敷は今も高い。
昔の偉い人は地盤や環境のいいところに住んでた。
内陸のマンションを見に行くと大昔の地図を出してくる。
自信がある証拠。

[7208: 匿名さん]

簡単に操作されるタイプですね。
殿様気分で終生お過ごしてくださいませ。
気づかなければそれはそれで幸せなのでしょう。

[7209: 検討板ユーザーさん]

>>7208 匿名さん
あなたは湾岸に自信を持って住んでいる。
素晴らしいです。
簡単に操作されず確信を持って、内陸屋敷跡より湾岸埋めたてを選ぶ。
幸せは人それぞれです。

[7210: 匿名さん]

>>7209 検討板ユーザーさん
思い込みの激しいタイプですね。
少し経験を積めば、高額商品の売買には必ず様々な操作があると気付きます。
ただそれだけの事をお伝えたかっただけです。

[7211: 周辺住民さん]

湾岸ってひとくくりにされがちだけど、中央区と江東区ではえらい差があるように思う。

[7212: 口コミ知りたいさん]

>>7210 匿名さん
タワマンのことですね。
分かります。同意です。
情報操作しすぎですよね。

[7213: マンション検討中]

>>7208 匿名さん

湾岸はいいですよね。素晴らしい。

[7214: 匿名さん]

俺も湾岸タワマン住みたい！でも通勤時間1時間になるから無理！クソ！

[7215: 匿名さん]

不動産大手５社の決算が出そろいましたね。
三井、三菱、住友、東急は売上高、最終利益とも過去最高でしたね。
用地取得費と建設コストが上昇して、野村の分譲住宅の粗利益率は低下したようで、しばらく販売価格の上昇と販売戸数の減少が続くでしょう。

[7216: 通りがかりさん]

私も東京に行ったら絶対湾岸タワマンに住みたい！
憧れです！

[7217: 匿名さん]

あんまり週刊誌は読まないんで

といいながら
週刊現代を見ると、
さっぱり儲からない、あるいは損をする価格で売りに出している
新築中古が目立つ。
まぁ、昨年ピークとか言われてたから、
特にどうということもないのだが。

[7218: 匿名さん]

築浅中古
ね

[7219: 匿名さん]

高級マンションの暴落が始まった
とかいうのは
売らんかな

暴落というのは不正確
ピークアウトくらいじゃ売れないか

[7220: 匿名さん]

>湾岸ってひとくくりにされがちだけど、中央区と江東区ではえらい差があるように思う

豊洲の方が晴海より住みやすいからリセールも良いね

[7221: マンション検討中さん]

中央区も江東区も大差なし
電車利用の労働者の街なので駅の利便性と駅距離が全て
すなわち月島、豊洲、勝どき、以下ゴミ

[7222: 匿名さん]

中古マンションのびてるんですね。
中古マンションなら市場価格ですから、らえもんさんがスムログで言われるように値下がりリスクないですからね。

＞＞ 新築マンションの価格とともに、中古のマンションの価格も高騰。
同等の物件であれば1500万円ほど安いことから、中古マンションの売買が加熱している。

リノベーションで新築同様の設備に

売り出し中だという中古マンションの一室は、築35年経っているにもかかわらず、2LDKの屋には解放感があり、内装はリノベーションされ新築同様。

「設備自体は最新のものを使っているので、新築と引けを取らない」と話す谷川氏。

キッチンやバスルームの設備も新築同様で、
新築だった当初は2000万円後半で販売されていたが、現在は中古で3699万円と、約1000万円上昇。
ピカピカにリノベーションされたマンションは人気で、売り出されるとすぐに買い手がつくという。

東京・港区にある、築15年のリフォーム前のタワーマンション。
シミがあったり壁紙が剥がれていたりしているが…

「分譲当初は5000万円くらいだったが、リフォーム前の現状は7980万円で販売中」（谷川氏）
このタワーマンションは、15年で販売価格が約3000万円も上昇した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00010014-fnnprimev-brf

[7223: 匿名さん]

湾岸ってイケててナウい地上の楽園なんですよね？

[7224: 匿名さん]

高騰してるんだから大暴落あるでしょ。新築が暴落したらただのボロい家だし。

[7225: マンコミュファンさん]

>>7222 匿名さん
全部の部屋がそのように値上がりしないです。
とても条件がいいのでしょう。
日当たり眺望次第だと思います。
間取りはそこそこ動かせますからね。

[7226: 匿名さん]

新築は駅から遠くいなるので中古の方が立地が良い
なので中古も高いのが狭い23区内の特徴

[7227: 匿名さん]

新しい家キモチイ(´ω｀)

[7228: 匿名さん]

ここ1〜2年は、マンションの価格はもうピークアウトと言われつつ新築も中古も上昇し続けていますね。
本当にオリンピック後に下がるのでしょうか？

[7229: 匿名さん]

>>7228 匿名さん

暴落するって言ってるの暴落大先生だけだよ。

[7230: 匿名]

向こう3年建設予定の土地は高値で取得しているので、建築コストが大幅に下がらない限りマンション価格が目に見えて下がることはないでしょう。

建築コストで大きなウェイトを占める人件費もおそらく大きく変わらないと思いますので、それも難しい気がしますが、、、、

マンション価格が大きく下がる（下げないと売れない）シナリオは金利上昇でしょう。
これも日銀総裁が変わらないと大幅な上昇はないと思いますので、可能性は低いのではないでしょうか。

以上のことから、向こう３年のマンション価格は横ばいから若干の上昇だと予想します。