23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[71181: 匿名さん]

いちばん混雑する時期に合わせて整備するなんてバカの極地。
そんなことしたら普段は過剰設備になる。
赤字確実。
年末年始や8月、GWは混んでるのは当たり前。混雑がイヤならそんな時期に移動しなきゃいい。

[71182: 匿名さん]

71180は東京ですら近いうちに人口減少が始まるのを知らないのかな？
それとも自分に都合の悪いことはないことにしたいのか？

[71183: マンション掲示板さん]

利益は上がってるけど利益率はそんな変わってなくね。

[71184: 匿名さん]

東京は区によってばらつきあるが概ね2040年まで人口増加じゃない。

[71185: 匿名さん]

>>71182 匿名さん
2050年でも東京の人口今より多いの知らないのかな
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20231231a.html

[71186: 坪単価]

>>71185 匿名さん
知らない
どれくらい増えてその30年先はどうなるの?

[71187: 評判気になるさん]

>>71169 匿名さん

浮浪者が路上で脱糞？なんだネタか。真面目にレスして損した。

[71188: 匿名さん]

>>71186 坪単価さん
少なくとも東京都の人口予測は上方修正されてきたので、下方修正の可能性もないではない。しかし外国人の流入など新たな増加要因も加わってきているので、今後増える可能性は大だと思う。

たとえば地方経済の落ち込みは田舎に帰省するたびに感じる。とくに異常気象で農業や水産業に頼る地方ではかなり大変なご苦労をされているようだ。巨大なショッピングセンターやデパートが廃業するという話がよく聞かれるようになり、地元ではろくな就職先がないため、仕事を求めて大都市への若い人の移動も起きている。少なくとも東京都においては人口増加要因が増えてきているように思える。

[71189: 匿名さん]

外国人というと首を傾げる人もいるかもしれないが、コンビニの店員とか飲食店の配膳人のような職種は今後ますます外国人労働者が担うようになるので、東京の人口は増える一方じゃないかなと思う。

[71190: 匿名さん]

羽田空港のキャパがいっぱいなら、国際線は成田に戻せば、羽田は国内線を増やせる。
ここからさらに新空港を作るなんて、バカの極みだよ。

[71191: 匿名さん]

インフラ等がまだまだ未整備な昭和30年代なら、土木工事をガンガンやって、交通網を整備して経済を発展させる、は正しかった。
今は交通網は完備されてて、もうこれ以上は必要ない。
必要なのは外環道の未成区間くらい。
あとは老朽化した交通インフラの修理を続ければいい。

[71192: マンション検討中さん]

>>71185 のリンクによると、
都の人口は2035年がピークだね。あと１０年あまりで減少が始まる。
日本人はもっと前から減りそうだから、外国人がどの程度増えるかだな。

ただ、南海トラフや首都直下地震が20年もすれば起こるだろうから、予想は外れそうだけど。

[71193: 匿名さん]

だから減少はじまっても2050年までいまより人口多いんだってば。
人口減少時代は大都市に一極集中がはじまる、

[71194: 匿名さん]

東京都は2020年のおよそ1405万人から、2035年にはおよそ1446万人に増加します。しかし、その後は減少に転じ、2050年にはおよそ1440万人となります。

2020年1405万人
2050年1440万人

https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20231231a.html

[71195: 購入経験者さん]

>>71170 匿名さん

三浦半島沖も東京湾入口も海中はいきなり急勾配で
東京湾口は水深６００ｍ、相模湾は１５００ｍの深海だよ
一番良いのは豊洲か晴海、有明、夢の島のどれかを潰して飛行場にすればいい

[71196: 購入経験者さん]

>>71194 匿名さん

年金暮らしの年寄りと、非正規雇用の外国人が増えるだけ
生産年齢人口は減り、ふるさと納税で都税収入も激減している
豊島区なんか消滅する可能性がまだある
晴海なんかに地下鉄延伸とか、あり得ない

[71197: マンション検討中さん]

2050年の日本人は東京でも間違いなく減っているし高齢化も進むから、東京に永住したりしてマンションを買ってくれる外国人がどれだけ増えるかがポイントかな。
国力が落ちていく日本に来てくれるかどうか。
分譲マンションの需要は、3Dプリンター住宅も普及しているだろうし、今より減っていると思うけどね。

[71198: 評判気になるさん]

これ以上埋立をすると、東京湾が本当に肥だめになる。
なので、有休地だらけの埋立地に飛行場をつくるというのは一番現実的だな
汚水処理場や屠殺場な残さざるを得ないけど、最近はギャンブル人口も大幅に減ったので、
大井競馬や平和島競艇なんかもいらない

[71199: 匿名さん]

2045年まで30%も人口増加する区がある。年寄りと外国人ばかりとも言えないのでは。

https://ir-i.jp/realestate/?p=794

[71200: 購入経験者さん]

>>71197 マンション検討中さん

円高で日本人の平均所得が増えない限り、欧米人は勿論、アジア人も自国で働いた方が儲かるので、不動産市場は頭打ち。
そもそも、自分みたいに都内や首都圏の土地やマンションを相続できる人はゴマンといる。１０年後には団塊世代もいなくなり空き家空地空きマンションだらけになるからね。
中国人も一時的な資産の退避はしても、習近平独裁が潰れるのは時間の問題。国外でも日本以外に流れる。
なお３Ｄプリンタが普及するとは思えない。買うのはペンシル住宅かトレーラーハウスしか買えない底辺クラスでは。

[71201: 坪単価]

>>71188 匿名さん
そうですか
東京一極が進むかもね

[71202: 購入経験者さん]

>>71199 匿名さん

それはハルフラ、靑海など埋立地人口の増加だよ。そんなのは織り込み済
江東区も潮見や砂町あたり未活用地・有休地が残っているし
自分が注目しているのは、大井や中央区港区、江東区など、老人ばかりのマンモス都営団地が都内に沢山残っていること。
ただ、これからの一次取得層のイメージが全く湧かないんだよね。
おそらく北関東や更に遠い地方都市は軒並み生活ができなくなり、集団で住み着くのではないかと想像する。でも大半は単身者なのではないかと。
２０５０年頃にはハルフラも含め、湾岸など大半のマンションが今の高島平団地みたいに老人病棟になっているはずだし。

[71203: 匿名さん]

>>71200 購入経験者さん
20年以上先だよ。さすがに3Dプリンター住宅は普及してると思うけどね。
2年以上前に、この程度のものができているし。
https://news.sharelab.jp/cases/construction/3dhouse_210824/

[71204: 匿名さん]

これからは生活できない老人がますます増えますから都営団地は縮小なんかできず、ますます重要になります。
低家賃の都営住宅に老人を収容しないと大変なことになる。

[71206: eマンションさん]

>>71202 購入経験者さん
高島平団地、実際に行ってみたことある？
広場で小さい子どもたちがたくさん遊んでて、それはもう賑やかだよ
老人病棟って感じはしないな
でもお年寄りが多数派なのは確かだと思う
みんな家の中に居るんだろう

[71207: 匿名さん]

都営団地はいずれ民間移管されて建て替えられるのではないかと思います。安価な住宅として供給されるという期待を持っています。

[71208: 匿名さん]

民間移管したら今の家賃じゃ無理だよ。
税金を突っ込むから安くできる。
都営住宅は営利事業ではなく、弱者救済の福祉政策だよ。

[71209: 検討板ユーザーさん]

>>71207 匿名さん
どうやって安価に供給しろと。。。

[71211: 匿名さん]

東京湾に新たに空港を作るなんてできるわけがない。
飛行空域が空いてないだろ。羽田でいっぱいだ。

[71212: 匿名さん]

能登地震で数メートル単位で地面が上下にずれることが実際におこった。
今回は隆起。
つまり海沿いの低地はいつ海に沈むかわからないということだよ。
逆に隆起して海岸線が後退する場合もあるが。

[71213: 匿名さん]

郊外の団地は高齢者が多くなって寂れているところが多いけど
住居費が安いから、所得がそこそこのファミリー層が移住してきて
子供が増えているところも一部である

[71214: 周辺住民さん]

高齢化は地方だけでなく首都圏でも進んでるからな
郊外の戸建て地域も高齢化と空き家が増えている

[71215: マンコミュファンさん]

中央線なら立川までなら人口減少問題は無縁
京王線は聖蹟桜ヶ丘まで
小田急や田都も同じくらいまで

それ以上離れると厳しい

[71217: 匿名さん]

>>71215 マンコミュファンさん

2040年で、新宿区、世田谷区、中野区、杉並区あたりはすでに人口減ってる。
https://www.sumu-log.com/archives/58865/

都心は外国人が急増するから増えるみたい。

[71218: 匿名さん]

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

[71219: 匿名さん]

新宿区と豊島区の人口が伸びないのが意外なんだよね
巨大な商業地とオフィス街を抱えてるから伸びしろはあると思うけど

[71220: 匿名さん]

白金ザスカイ ＞ 芝浦

[71221: 匿名さん]

港南ザクサイよりは芝浦に住みたいですよ。

[71222: eマンションさん]

新宿とか豊島は普通伸びると思うよ。
中国人留学生とか、東南アジア系とか、クルド系とか、殺到すると思う。

[71223: 匿名さん]

中国人やアジア人が多いのは港区湾岸じゃない？あの辺は住環境悪いから都営住宅も多いよね。

[71224: 通りがかりさん]

そうだね。港区湾岸とか豊島とか新宿とか
日本人が忌避するエリアに集まる傾向があるね。

[71225: 周辺住民さん]

人口減の予測が出るとデータを参考にしてその地域を避ける意識がはたらくからな
人口増の予測が出ていれば安心して物件を買える

[71226: 匿名さん]

都心人口が増えると港南の汚物放流量も増えますよ。

[71227: 匿名さん]

中野と北も減少するのか
練馬と板橋は意外と増えるんだね

[71228: 匿名さん]

>>71227 匿名さん
練馬区は減ってるよ。
墨田区、足立区、葛飾区、江戸川区あたりが悲惨なことになってる。

[71229: 匿名さん]

新宿区の人口減はファミリー層が逃げ出したから。
外国人や移民が増える区は海外の大都市同様に治安悪化は避けられない運命。ダウンタウンが空洞化して富裕層は周辺区のベッドタウンに住むみたいな。

[71230: 口コミ知りたいさん]

>>71217 匿名さん
このサイト、人口増減データのソースが記載されてませんね

[71231: マンション検討中さん]

巣鴨は生き残る街だと思いますがどうでしょう？

[71232: 匿名さん]

>>71229 匿名さん
新宿駅周辺の一部だけは住むには適さないけど
区の大部分は普通の住宅街とオフィスと学校だから
そんなに敬遠する場所では無いと思うけど、どうなんだろう
新宿区内に新宿駅のベッドタウンがある感じ

[71233: 匿名さん]

>>71232 匿名さん
どんな予測も当てになるかどうかは疑問だが、社人研の予測だと新宿区は増加見込

[71234: 匿名さん]

>>71224
日本人は別に忌避してないよ。
湾岸も、豊島区も、新宿区も、広いからね。

[71235: 評判気になるさん]

>>71233 匿名さん
この表は2050年の高齢化度順だから下から選ぶのも手ですね
下から5区くらいが若くて活気がありそう
特に豊島区、飛び抜けて若いな

[71236: 匿名さん]

>>71233 匿名さん
最新の予測によると以前予測から変わったところもあるね
足立増加、葛飾維持
減少予測は江戸川だけか

[71237: 匿名さん]

2050年の人口が増えるか減るかは外国人次第。
日本人は全ての区で減ってる。
高値のマンションを買える信用と収入がある外国人が増えないとマンション市況は下がり続けることになる。

[71238: 匿名さん]

仕事がなくなっていく地方から転入する若い人の流入も大きいでしょ。

[71239: 匿名さん]

高齢化率25%以下のところが良いですね。

[71240: 匿名さん]

>>71238 匿名さん
そもそも地方の若者も急減するからあまり期待できないよ。
人口問題研究所の封鎖人口の推計によると、2030年からすべての区で日本人が減り始める試算になってる。
やはり外国人頼み。

[71241: 匿名さん]

低賃金の現場労働者が増えても、治安が悪くなるだけ。

[71242: 匿名さん]

港南の港湾労働者のことかーっ

[71243: 匿名さん]

輪島で倒壊したビル、杭が抜けて倒れたらしい。
こんなのありかよ。いくら杭を打っていてもどうしようもないじゃん。
免震なら大丈夫なんだろうか。免震ゴムが剥がれることないよね？

https://www.yomiuri.co.jp/science/20240109-OYT1T50052/

[71244: eマンションさん]

くいのある仕事になってしまった、
ってこと？

[71245: eマンションさん]

>>71244 eマンションさん
人が亡くなってるのに茶化すの良くない

[71246: 匿名さん]

外国人労働者が必要なのは体力勝負で低賃金の仕事。
運転手、介護、外食産業、農業。
そういう現場労働者はモラルも低い。

[71247: 匿名さん]

液状化は本当に怖いですよ。どんなに杭を打ってても地盤が緩んだら倒壊する。

[71248: 匿名さん]

>>71246
職業差別は良くないね。
そういう職業に従事している職員に失礼。

[71249: 匿名さん]

某youtubeチャンネルでは不動産の在庫が積み上がってるってやってた。
東京のマンションは高くなりすぎて、市場がなくなり、ピークアウトしたんだと。
この掲示板の奴らにはまずい情報だから、絶対に認めないだろうが。

[71250: 匿名さん]

>>71246 匿名さん

俺は、高齢の親が認知症になり、やむなく介護付きホームで世話になっているけど、
介護の職員には本当に頭が上がらない
あなたに子供がいるとは思えないし、そんな発想じゃ、居ても直ぐに放り出されるだろうから
当然介護職員の世話になる。でも以心伝心､ろくでもない選民思想は早く直した方がいい

[71251: 口コミ知りたいさん]

>>71249 匿名さん
↑某youtubeチャンネルというソースで誇らしげに語る人

[71252: 匿名さん]

>>71249 匿名さん

いや、裏では皆実感しているよ。
１０年後、団塊世代の住居（郊外が多いけど）は軒並み空き家になるか、ボリュームゾーンでギリ生産年齢世代だけどお金の無い氷河期の団塊ジュニア世代が賃貸からＵターンして住むことになるし、中古マンションも郊外や湾岸物件、都心寄りでも築古建替不能物件が、市場にダブつくのは間違いない。

[71253: マンコミュファンさん]

>>71246 匿名さん
こんな書き込みをするあなたのモラルを疑います

[71254: 周辺住民さん]

>>71243 匿名さん

１タワマンの基礎杭が岩盤に１本以上届いていない事例は、知られていないだけで相当数ある。
２基礎杭も本来２０ｍ以上はヤバイ。余りに長いと液状化でシャッフルされたら､幾ら上物が免震機能しても、横の梁がないので､簡単に抜けたり斜めになる可能性が高い。
これは某ゼネコンの土木専門の同期（建築科卒）から聞いた話で、業界内では公然の秘密らしく、彼等は､自分では怖くて湾岸タワマンだけは絶対無理だと。
ついでに、京葉線の橋脚も相当ヤバイらしく、補修中ではあるが､今震度７に襲われたら大部分が倒壊すると言っていた。（アリカシリカかという奴）

[71255: マンション掲示板さん]

>>71246 匿名さん
マンションを右から左に動かす転売で稼ごうと思ってる人種と、少ない賃金で真面目に介護をしたり運転手をしたりしている人種とどちらがモラルが高いでしょうね。
圧倒的に後者だと思いますが。
23区の価格動向というスレッドを見ている私も人のことは言えないかも知れないが、少なくとも介護や運転手や農業や外食残業をしてくれている人達への感謝と尊敬の念は忘れていません。
現場労働者を見下す己のモラルの低さを恥じてください。

[71257: 名無しさん]

>>71254 周辺住民さん

土木専門の同期（建築科卒）

はいみなさんここ笑うとこですよ

[71259: 匿名さん]

>>71243
「断定できる段階ではない」という前置きがあった上で
杭と土台の接続部分が抜けていた、ということですね。
併せて旧耐震の建物であったこと、土地の液状化有無や
影響については触れていなかったので、地震そのものの
揺れで杭から抜けが起きた、旧耐震の構造に問題があった
可能性が高そうです。
震源に近い金沢市や富山新潟にも超高層建築はいくつか
ありますが、倒壊の報道はないのでは。

[71261: 匿名さん]

「地盤に届いてない杭がたくさんあるらしい」「ちょっとでも液状化が起きる土地は全部だめ」と記事に書いてない方向にミスリードしたい人がいるようですね。

[71263: 通りがかりさん]

また今年も俺にはマンションは買えないのだろうな
生きてはいけるけど、もう疲れた

生きてはいける

これだけで満足すべきなのだろうか？

[71264: 匿名さん]

所得が低くて生活しにくい人は地方への移住も考えた方がいいかもね
災害のニュースを見ると地方には年寄りしかいないことに改めて気づく
そこに中年の労働力が移住すれば重宝されるだろう

[71265: 通りがかりさん]

結婚したかったけど全く縁がなく中年になり、1人必死に働いてきたけど住処も得られず。
もう消えてしまいたい。

[71266: 通りがかりさん]

今年なんらかの状況改善がない限り、俺はもう全てを諦める。
仕事はやめる。
貯蓄が尽きたら生活保護で一生食い繋ぐ。
酒もタバコも嗜まず、昔から体だけは頑丈だ。
50年くらいは生活保護にぶら下がってやる。

虐げられてきた氷河期世代の復讐だ。
俺はもう、現世を捨てるだろう。

[71267: 匿名さん]

>>71259 匿名さん
金沢、富山、新潟は震度5強でした。
震度6強＋液状化で、杭が破壊されてビルが傾くことがあるということのようです。
熊本地震では新耐震でも杭が折れて傾いたため、複数のビルが解体されています。

[71268: マンション検討中さん]

>>71249 匿名さん
これか？
https://www.youtube.com/watch?v=XdnlQlXZnzI

[71270: 口コミ知りたいさん]

>>71268 マンション検討中さん

どうせ下落しても僅か数パーセント
俺には買えないだろう
この世のマンション全て倒壊してしまえ
全ての戸建てでシロアリと同居しろ

みんな野原屋外生活になってしまえ

[71271: 坪単価比較中さん]

少子化、非婚化、晩婚化　の解決策は無いから日本の人口は減り続けていくけど
東京だけはまだ先の話だな

[71272: 匿名さん]

東京の少子高齢化は予想以上に進行中だね。

都内の20歳の人口　11万7000人　ピーク時の約3分の1まで減少
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202401091040/detail/

[71273: 名無しさん]

>>71272 匿名さん
これって住民票を置いてる人ってこと？
地方からきて東京の大学通ってる子とかって成人式を地元で出たいから住民票移してないってこともあるんでは？
実際に住んでる二十歳の人はもっと多そう。
都内が底値で家を買いやすい時に買った人の子供が二十歳を迎えるのはまだ先の気がするからこのくらいの人数はまだまだ維持できるんでは？

[71274: 周辺住民さん]

>>71257 名無しさん

俺は法学部。サークル仲間(理工学部)が同期だけど。何か？

[71275: 匿名さん]

>>71273 名無しさん
同じ基準で比較しているから若者が減少中なのは間違いない。
去年と比べても2000人減っていると書かれている。

[71277: 周辺住民さん]

>>71273 名無しさん

それは昔から同じだよ。
ただ、俺の20歳のクラスメイトは7、8割が地方出身者だけど、俺は成人式なんか興味ないから出なかったし、仲間も期末試験でわざわざ帰郷なんかしなかった記憶がある。
住民票も、独立志向が強く、住み処決めてさっさと移した奴も多かったよ。早く東京に住民票移したい、というのが本音みたいだが(笑)
今の新成人は田舎にコンプレックスがないのか？

[71278: 周辺住民さん]

>>71276 匿名さん

俺ふはアンチマンションだし。港南なんか糞だと思っているから、とんだ勘違いだ。一人芝居するほど暇でもない。
皆が呆れているのは、あんたのことだろ。

[71279: 匿名さん]

23区内でも今年から中古マンションは港区、渋谷区、新宿区、中央区、豊島区、江東区、台東区、大田区、荒川区、墨田区、練馬区、板橋区以外は下落or横ばいが予測されていますね。
中古マンションが下落すれば新築マンションも必然的に下落でしょうし、今のバブルも長くて再来年までかな？
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/7511.html