23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[71001: 匿名さん]

いなせだね
汚物連れてきたひと
渚まで
臭い走るよ　便ッ！

[71002: 匿名さん]

糞の流れに身をまかせ
汚物の色に染められ
家畜の糞便それさえ
捨てることも構わない

だからお願い港南に置いてね
屎尿は次長しか愛せない

[71003: 匿名さん]

>>70985 名無しさん

たしかにそうですね。都心3区にサラリーマンがマンション買えた2000年代が異常に安かっただけ。本来の姿に戻ったのかもしれません。

[71004: 匿名さん]

東京都心部はまだまだ上昇しそうだ。そのなかで東湾岸エリアだけが
横ばいっていうのは何かを暗示してる感もある。

[71006: マンコミュファンさん]

>>71004 匿名さん
月島上がってるやん
まさか青海台場のこと言ってる？
青海台場なんて新築マンションもないのに上がるはずないでしょ

[71007: 匿名さん]

月島や勝どきはめちゃくちゃ上がってる。

[71008: 検討板ユーザーさん]

港南は東京の下水集積場
日本の恥部汚物として有名ですよ

[71009: 匿名さん]

港南は東京の新たな中核
日本の玄関として有名ですよ

[71010: 匿名さん]

港南は東京の新たな中核
日本の玄関として有名ですよ
　　　

[71011: 匿名さん]

港南は東京の新たな中核
日本の玄関として有名ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[71012: 匿名さん]

港南は東京の新たな中核
日本の玄関として有名ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[71013: 匿名さん]

港南は東京の新たな中核
日本の玄関として有名ですよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[71014: 匿名さん]

港南は湾岸の臭核ですよね。新しい東京の中核は勝どき晴海エリアでしょう。

[71015: 匿名さん]

新しい東京の中核は勝どき晴海港南エリアでしょう。湾岸の臭核はクソ有明rですよね。

[71016: 匿名さん]

新しい東京の中核は勝どき晴海港南エリアでしょう。湾岸の臭核はクソ有明rですよね。　　　　　　　　　　　　　　　

[71017: 匿名さん]

港南は下水放流口と食肉市場があるからいつ行っても臭いんだよね。臭すぎて車で通りたくないエリア。

[71018: 口コミ知りたいさん]

wctは新築中古で、激安なのに売れないね

[71019: 匿名さん]

>>71018 口コミ知りたいさん

新築中古？？？激安ではないでしょう。　

[71020: 匿名さん]

港南はいつ行っても綺麗なんだよね。きれいすぎてデートで行きたくなるエリア。

[71021: 匿名さん]

港南はいつ行っても綺麗なんだよね。きれいすぎてデートで行きたくなるエリア。　　　　　　　

[71022: 匿名さん]

港南は運河に下水が放流されてるから、有明とかと比べるとめちゃくちゃ臭いし汚いですよ。ほとんど便所と変わらないです。

[71023: 匿名さん]

港南はいつ行っても綺麗なんだよね。きれいすぎてデートで行きたくなるエリア。　　　　　　　　　

[71024: 匿名さん]

港南はいつ行っても綺麗なんだよね。きれいすぎてデートで行きたくなるエリア。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[71025: 匿名さん]

港南は運河に未処理下水が放流されているから湾岸で一番臭くて汚い。富裕層はわざわざ下水臭い所に住まないですからね。

[71026: 匿名さん]

港南は下水臭いくないから
港南は富裕層が住んでいるんですね

[71027: 通りがかりさん]

正月から地震警報に津波警報
今回は日本海側だが南海トラフや東京直下時はどうなる
海のそば海抜0m高層マンションやはりダメ
停電復旧は？正月で物流は？

[71028: eマンションさん]

>>71027 通りがかりさん
むしろ免震の高層マンションに人気が集まるだろ
戸建ては倒壊、制震はアホみたいに揺れるし

[71029: 評判気になるさん]

建物無事でもライフラインや周辺環境がどうかなんです

[71030: マンション掲示板さん]

免震住みやが、
さっきの地震に
気づかなかった。

[71031: 匿名さん]

>>71029 評判気になるさん
いや、建物無事じゃなかったら死んでるんですけど（笑）

[71032: 匿名さん]

これで湾岸マンションの値段が下がって買えますように！！！

[71033: マンコミュファンさん]

>>71030 マンション掲示板さん
おじいちゃん、あなたは年末に大往生したのよ！
あの世は揺れなかったからっていつまでも現世気分で書き込みしちゃだめ！

[71034: 匿名さん]

また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

[71035: 通りがかりさん]

津波怖いなこれから満潮いつ水がひくか？
ハザード大事

[71036: 匿名さん]

液状化歴のある港南は避けた方が良さそうですね。

[71037: 匿名さん]

>>71020 匿名さん
いつも思うんですが、他の店はないんですか。繰り返し同じお店だけ出るので、これは宣伝なのかなぁ

[71038: 通りがかりさん]

江東区マンション買う人ってハザードの心配どうやって克服したのだろう

[71039: 匿名さん]

克服はしてないでしょ。
自分に都合の悪いことはないことにしちゃうんですよ。
だから彼らが被災しても助ける必要はありません。

[71040: 住民さん8]

まだイメージでそんなこと言ってるのか
むしろ豊洲は震災後に評価上がったエリアだからな
やばかったのは千葉の浦安とか船橋

[71041: マンション検討中さん]

>>71040
それはないww
豊洲だって液状化してたし笑
https://www.toseikaikaku.metro.tokyo.lg.jp/shijyoupt07/05_ekijouka.pdf

[71042: 通りがかりさん]

>>71041 マンション検討中さん
日本語読めないのか…

[71043: 匿名さん]

江東区より液状化歴のある港南の方が災害リスク高いですよ。江東区は古くからの住宅地なので港南と違って安全。

[71044: 匿名さん]

>>71041 マンション検討中さん
確証バイアスって日本語読めなくなるんだね
かわいそうに

[71045: 通りがかりさん]

区外に逃げてって公にアナウンスされてるのに
正常バイアス怖いよ

[71046: マンション検討中さん]

>>71043 匿名さん

江東区辺りは隅田川と荒川に挟まれている海抜0mデルタ地域。液状化、川の氾濫、津波リスク、地震増幅幅(揺れ倍増)も高い。災害起きたら家は売れませんよ。このリスクは公にされているから、国や自治体は個人の資産価値や命は保証しない。自分の身は自分で守りましょう。ちょっと調べたらすぐ出てきますから知っとこう。それでも買う・住むのは個人の自由。
https://www.mapple.net/articles/bk/4507/

湾岸も同様。やれ内海だ、やれ津波?笑、とか言ってる人は、2メートルくらいの津波に流される覚悟だけはしておいてください。
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_pa...

もちろん私もたまたま災害時に危険エリアにいて死ぬなんてこともありえますから他人事じゃないです。

[71047: マンコミュファンさん]

>>71045 通りがかりさん
液状化するから区外に逃げってアナウンスはどこにあるの？（笑）
困って論点づらし？？（笑）

[71048: マンコミュファンさん]

https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/taiou/guide_7068_70...

日本語読めますか？？
無理しないでくださいね

[71049: 匿名さん]

>>71048 マンコミュファンさん

全否定していいんですか？他人の財産や命の責任取れるんですか？
絶対ないなんてどこにもないし、津波が原因だとも言っていない。
高潮×津波、高潮×線状降水帯のゲリラ豪雨、なんだって起こりえます。
勝手にリスクゼロという誤った発信はまずいですよ。

[71050: 匿名さん]

城東の埋立地や低地にマンション買っちゃった人は自分の選択が間違ったと認めたくないから、悪い情報には耳を塞ぐんですよ。

[71051: 匿名さん]

東日本大震災以降、ちょいちょい大地震が起きてるな。
東京もいつくるかわからないよ。

[71052: 匿名さん]

東日本大震災の時に液状化した港南が一番リスクあるんじゃない？江東区の方が安全性高いと思うけど。

[71053: 評判気になるさん]

いくら現在利便性高くても買う気にはならないです

[71054: 匿名さん]

港南の地下は下水管が埋まってるから地震きたら街中が汚物まみれになるよ。ウ●コに浸かったマンションなんて資産価値無くなるのでは。

[71055: 匿名さん]

津波で流された玖珠の市街地を見ると、海沿いの低地や埋立地に住むなんて、頭おかしいとしか思えないな。

[71056: 匿名さん]

地名間違えた。珠洲です。

[71057: 匿名さん]

湾岸でも地盤が緩い土地は怖い。湾岸なら地盤の堅い勝どきや豊洲が良い。

[71058: 匿名さん]

>>71052 匿名さん

液状化についてはこちらで確認できます。3.11で液状化したエリアに関する
国（国交省）防災技研の公式記録です。液状化したのは江東区の臨海埋め立て地域。
港区の芝浦、港南では記録に残っていませんので、発生したとしてもごく小規模の
噴砂のみと思われます。

https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/?center=139.8014919,35.63371237&zoom=12&transparent=0.2&lang=jp&layer=LQ-20110311-MAP-M250

[71059: 匿名さん]

>>71054 匿名さん

何とか悪口言いたいのだけわかったが言ってる内容が幼稚園児並みで草。　

[71060: 匿名さん]

>>71057 匿名さん

勝どきは、ザトーキョータワーズがベタ基礎で立てられているくらいで地盤が良いが、豊洲はダメ。話にならない。あとはベタ基礎で施工されたマンションがあるのは港南（コスモポリス品川）。なので湾岸で一番地盤が良いのは勝どきと港南。

[71061: 匿名さん]

港南は東日本大震災の震度5で液状化するような地盤だよ。港南3、港南4は埋め立てられたのが新しいから特に地盤が弱い。震災時のリスクはかなり高い土地だよ。

[71062: 匿名さん]

豊洲や有明も東日本大震災の震度5で液状化したよ。
埋立地は東京湾北部地震が来たらどうなるんだろう？

[71063: マンション掲示板さん]

>>71058 匿名さん

遠くの震源地による震度5でこれですからね。仮に震度6以上や近くの地震だったらどうか。
勝どきや晴海が無事なんて保証はないですよ。
もともと関東平野のデルタの先の海の砂地を埋めたところなんで。岩盤はある、マンションは支持基盤に杭を打ってるといっても液状化は別の問題。

[71064: 匿名さん]

>>71061 匿名さん

港南はベタ基礎も可能なくらい湾岸では地盤が良いですね。

[71065: 匿名]

>>71064 匿名さん

Ｑ３．地盤が悪い場所は、べた基礎にしたら大丈夫だと言われていますが本当でしょうか？

Ａ３．

「べた基礎」というのは、鉄筋コンクリートの板状の全面基礎のことで、建物の下部の主要な部分にのみ帯状に鉄筋コンクリートが設置される「布基礎」と区別されて使われます。
すなわち、べた基礎が面で建物を支えるのに対し、布基礎は線で荷重を支えるわけです。ですから、べた基礎は、縦と横に網の目に鉄筋が入ることから、布基礎よりも頑丈な基礎といってよく、たわみが出にくいという構造上の特徴から、発生する不ぞろいの沈下（不同沈下という）を均等化する作用を期待できる基礎です。
べた基礎は、不同沈下防止策として非常に有効なので、軟らかい地盤で多用されています。だからといってべた基礎であれば万全というわけではありません。

基礎そのものの自重が重たくなり、それだけ軟弱な地盤を刺激してしまうこと
地盤のバランスが悪いところではかえって不同沈下を招きかねない
などのデメリットがあり、採用する際には専門家による判断が必要とされます。
また、べた基礎を採用してよいかどうかは、周囲が広い平坦地で起伏がなく、地層が変化していないことや、盛土に異物が入っていないか、あるいは地盤調査の結果からバランスのよい地盤であることが事前に把握されているなどといった前提条件が必要とされます。
なお、平成23年3月11日に発生した「東日本大震災」では、べた基礎の家屋も液状化による地盤沈下にみまわれました。べた基礎はコンクリートの重量が重いため、液状化対策としては、課題があるといえます。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/bousai-kyukyu-bohan/bousai-sai...

[71066: 検討板ユーザーさん]

>>71064 匿名さん

杭打ちしてても液状化して周辺がめちゃくちゃになったりして住めなくなったりはします。色々混同されています。

[71067: 匿名さん]

港南は東日本大震災で液状化しまくってた軟弱地盤だよ。災害リスクを重視するなら真っ先に除外すべきエリア。

[71068: 検討板ユーザーさん]

ハルミフラッグの液状化リスクはどうですか？あっちのスレで聞いてもアンチと信者しか居なくてソース無しの返答しか無くて

[71069: eマンションさん]

>>71067 匿名さん

私港南にいましたが、どこも液状化してないですよ
デマを流すな

[71070: マンション掲示板さん]

>>71068 検討板ユーザーさん

ご自分で少しは調べましょう！
そんなんじゃマンション買う資格も、何か起きた時にクレーム言う資格もないですよ。厳しいこといいますが。ローンで億払うんでしょ?

https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[71071: 評判気になるさん]

何度も繰り返し言われてるのに、湾岸マンションが安くてかっこいいからと殺到して、そうしたらいつのまにか湾岸人気すご！湾岸最強！となって値上がりして、値上がりマンションこそ鉄壁！湾岸勝ち組！とかなっちゃって。

最初からわかってる手堅い内陸在住民からすると…

[71072: 匿名さん]

東日本大震災の時、港南にある東京海洋大学と港南緑水公園はかなり大規模に液状化してましたよ。

[71073: マンション検討中さん]

>>71072 匿名さん

どっちも原っぱの方？
海洋大学の広大なグラウンドと、WCT隣の広い公園。地盤固めとかさてなさそう。

でも多分コンクリートで蓋をしてるところも、表面化してないだけで湾岸全体コンクリートの下はほぼ液状化してた説もありえますね

[71074: 匿名さん]

港南は埋立時期が新しいから湾岸の中でも特に地盤の弱いエリアなんだよな。

[71075: eマンションさん]

>>71060 匿名さん
支持地盤の深さはピンポイント
コスポリが直接基礎でもすぐ近くのタワマンでは杭基礎だったりする
勝どきもまた然り
故に勝どきと港南が地盤が良いというのは極めて不正確
デマを流すのは良くないね

[71076: eマンションさん]

ベタ基礎と直接基礎は概念が違うよ
どこかのWEBサイトで誤った解説でもしてるのかな？

[71077: 匿名さん]

地盤良い土地のベタ基礎は揺れそのものが小さい。逆に地盤弱い土地の杭基礎は揺れが大きい。

[71078: eマンションさん]

>>71077 匿名さん

ベタ基礎のタワマンってあるの？
ベタ基礎なんて初めて聞いたわ。戸建ての話だろ。

[71079: マンション検討中さん]

基ちがいじゃが、
仕方がない。

[71080: 匿名さん]

>>71079 マンション検討中さん
おっ、2024年も、横溝正史の獄門島！！
今年も見つけたら突っ込みますよ！
明けましておめでとうございます。

[71081: 匿名さん]

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

[71082: 周辺住民さん]

湾岸のタワマンでいくら６０ｍの岩盤まで基礎を打ったらいいというモノでは無い。
砂の中に長い柱が４本あるだけで、梁（横の柱）がないので、横揺れに滅法弱い。
特に長ければ長いほど脆い
長い基礎になるほど本来ならば横に何本も梁を渡す必要があるが、工事として難しい。
で、地上部は免震装置となる訳だが、これまた縦揺れには全く効果が無い
うちの会社の工場にも免震装置が付いていて、実物を見たことがあるが、主要部分が直径１ｍ位の円形ゴムでできており、これも経年劣化するので定期交換が必要とメーカーから説明を受けている。
結局タマワン自体、最初は倒れないとしても、基礎は液状化で杭自体が折れて横にずれたり
斜めに曲がったり、抜けたりする可能性が高い
そうなると、形状的に細長くて不安定なタワマンは、地震の波状襲来で、倒れる心配が出てくる
勿論とても住めたモノではない。

[71083: マンション検討中]

>>71082 周辺住民さん

タワマンに住まなければいいと思います。タワマンじゃなくても快適なマンションはあるし。共有施設は大規模タワマンじゃないと望めませんが。
タワマンが倒れる時は多くのマンションや戸建ても、オフィスビルも壊滅的で日本は終了です…

[71084: 匿名さん]

地盤の弱い土地のタワマンはかなりリスクあるけど、勝どきや豊洲みたいに地盤が強ければ問題ないですよ。

[71085: 匿名さん]

>>71084 匿名さん
誘導上手いなぁ

[71086: 口コミ知りたいさん]

>>71085 匿名さん

事実じゃん
結局湾岸タワマンが成功の証

[71087: 匿名さん]

>>71073 マンション検討中さん

大学グラウンドとか公園とか地盤改良やってないんだから噴砂はあったでしょうね。でも国の公式記録には無いんだから、大したことはなかったと言うことでしょう。

[71088: 匿名さん]

>>71074 匿名さん

港南は品川埠頭以外は埋め立て時期古いですよ。貴方は嘘しか言いませんね。

[71089: 匿名さん]

港南は豊洲より埋め立てられたの遅いですよ。

[71090: 匿名さん]

>>71074 匿名さん

ちなみに建築土木学会では埋め立てから50年以上経過すると液状化はほとんど発生しなくなると結論付けられています。港南での液状化発生が海洋大学のグラウンドのごく一部で局地的であれば学会の発表が裏付けられたことになりますね。

ちなみに建築土木学会では埋め立てから50年以上経過すると液状化はほとんど発生しなくなると結論付けられています。港南での液状化発生が公式な記録に残っていないくらのごく小規模であれば学会の発表が裏付けられたことになりますね。

[71091: 匿名さん]

>>71072 匿名さん

そうなの？当時、港南に居ましたけどそれは知りませんでした。
でも大学敷地は地盤改良していないし、あったとしても結局、
近隣住民でさえ気づかないレベルだったということなんでしょうね。

[71092: 周辺住民さん]

>>71090 匿名さん

そもそもデータは３４年以上前。余りにも古すぎて誤解を招く。
当時から遡って５０年以上経つ埋立地は戦前で極めて僅か。少ないのは当たり前。
実際、このあとの阪神大震災、東日本大震災でこの説通りにはなっていない。
まだ関東大震災クラスの地震は起きておらず、首都圏直下型で震度７の地震がくれば
この説は的外れだと言うことが分る。
そもそも、江戸時代や明治の埋立はもともと人海戦術で時間を掛けてゆっくり埋立てたもので
戦後にゴミや海砂、ゴミ灰、瓦礫でやっつけ仕事的に一挙に埋立てた埋立地とは全然性質が違う。
江戸期は内陸からの土砂で地震でも崩れにくいが、戦後の埋立は海砂が大半で、しかも埋立地の沖合からバキューム方式で一気に吸い上げて積み上げたものだからドロドロの状態に近い。
当然だが、施工不良だと脆く崩れる。浦安は昭和４０年代の埋立だが、同じ時期でも三井の施工した埋立地だけ液状化が酷い。
（夢の島は大阪万博会場と同様、ゴミだけでできた島なので、土質が悪過ぎて建築不可）
場所によって地盤の状況が異なるので鵜呑みにしない方が良い。

ただはっきりしていることは、安政地震も関東大震災も、被害を受けるのは城東や中央区などの下町。
当時の湾岸は海上、沿岸部も被○別○落民以外住まない、荒涼たる湿地で、被害が目立たなかっただけ
世田谷など高台は当時から湾岸と違って人も大勢住んでいたが、被害は少ない。

マンションに住むと、ロジカルシンキングが麻痺するのかなｗ

[71093: 匿名さん]

都内湾岸エリアで東日本大震災の時に液状化したのは、埋立時期が新しい港南と新豊洲だけだったはず。

[71094: 匿名さん]

東日本大震災みたいな震度5程度で液状化してる土地とか、震度7来たら豆腐みたいに崩壊するんじゃない？輪島でも普通に鉄筋コンクリートの建物が倒壊してる訳でやはり地盤の弱い土地はリスク高いよ。

[71095: 通りがかりさん]

>>71094 匿名さん
「普通に」が好きだなあんた

[71096: 匿名さん]

有明とかは港南と違って液状化歴も無いし、震災対策面でも安全性が高い。

[71097: 匿名さん]

有明の液状化
https://www.youtube.com/watch?v=u_-gQQJly3s

豊洲の液状化
https://www.youtube.com/watch?v=Fg9-JLgsXSg

[71098: 匿名さん]

リセール重視なら臨海地下鉄の通る有明や豊洲の方が間違いなく上がると思うよ。港南は悪臭もあって住環境的に勝ち目がないし、相対的に魅力が落ちていく。

[71099: 周辺住民さん]

>>71097 匿名さん

湾岸とか、幹線道路の車も高速で飛ばすから
タワマン高層階でも、うるさくて窓も開けられないんだよね。

[71100: 匿名さん]

海岸通りとか首都高とか騒音やばいよ。24時間365日休みなく騒音だからな。あと羽田新ルートの飛行機騒音が激烈なところもある。

[71101: 匿名さん]

そもそも東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないよ。港南の方がかなり激しく液状化していたはず。

[71102: 匿名さん]

>>71099 周辺住民さん
というか、高層階の方がうるさいよ。
ゴーという車の走行音が一日中聞こえる。 by 経験者

[71103: 匿名さん]

清掃工場が近いと高層階は空気も悪いですね。

[71104: 周辺住民さん]

>>71086 口コミ知りたいさん

豊洲は瓦礫で埋立てたとちなので他の埋立地よりは地盤は比較的固目ですが、油断はできません。
それよりも、都民なら誰でも知っている東京ガスの工場垂れ流しにより、地盤が六価クロムとベンゼン汚染が毎日マスコミを賑わせており、それ以外にも未だに鉛、シアン化合物、水銀、カドミウム、ヒ素とか除去し切れていません。
なので、築地市場の豊洲移転はブランドイメージが大きく損なわれ、魚を食べなくなると漁業関係者も都民も、大反対運動を起こした歴史があります。
地方から上京した皆さんはご存じないかも知れませんが、都民は皆敬遠します。
マルハも大反対していたくせに、今ではちゃっかり豊洲に本社移転しましたが、まさに掌を返す、どうせ日本人は喉元過ぎれば熱さ忘れるからと、消費者もバカにされたものです。

[71105: 匿名さん]

液状化よりもエレベーター止まったら地獄でしょ

[71106: 匿名さん]

＞そもそも東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないよ

↑

平気ですぐばれる嘘つくのはバカだから？

[71107: 匿名さん]

＞そもそも東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないよ

↑

平気ですぐばれる嘘つくのはバカだから？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[71108: 匿名さん]

＞そもそも東日本大震災の時、豊洲は全然液状化してないよ

↑

平気ですぐばれる嘘つくのはバカだから？

https://twitter.com/hotdog_japan/status/1369657278022832136

[71109: 匿名さん]

>リセール重視なら臨海地下鉄の通る有明や豊洲の方が間違いなく上がる

リセールにどちらが良いか、いままでのデータを検証しましょう。
アンタは事実と真逆のことしか言わないね。

[71110: 匿名さん]

＞首都高とか騒音やばいよ

騒音ヤバ過ぎ。人の住める環境ではない。
　
https://www.youtube.com/watch?v=CWeiLfe98kQ&t=1s

[71111: 匿名さん]

そもそも東日本大震災の時に液状化した場所は国の公式記録で確認できます。江東区の湾岸が酷いですね。芝浦や港南では記録されていません。

[71112: 匿名さん]

港南緑水公園と東京海洋大学はかなり激しく液状化していましたよ。当時あの辺に住んでいたのでよく覚えています。湾岸だと液状化したのは港南と豊洲市場ぐらいじゃないですかね。

[71113: 通りがかりさん]

液状化スレ作りましょう
そこで存分に楽しむのだ

[71114: 匿名さん]

こんな掲示板のデマ情報を信じて有明のマンションを買うマヌケはいないよね？

[71115: マンション掲示板さん]

>>71114 匿名さん

いるわけないけど、湾岸は各種災害リスクが内陸より高いのに、津波は大丈夫だから問題ないとか、港南よりマシとか、論点ずらして騙そうとしてるやからが多すぎる。みんな騙されて買ったか、安いから仕方がなく買ったか、正常性バイアスで過信してるか、今がよければと買ってるか。保守的な資産家は湾岸マンションは買わないよ。

[71116: 匿名さん]

東日本大震災で液状化歴のある港南は一番怖いよ。

[71117: 匿名さん]

一連のやりとりを見ていると、やはり内陸の文京区は安全な土地だと確信しました。

[71118: 名無しさん]

>>71117 匿名さん

文京区と目黒区こそ至高
港区や千代田区よりもずっといい
まぁ自分には買えんけどさ

[71119: 購入経験者さん]

わしは世田谷区（目黒区との境目）だけど標高４０ｍあるよ

[71120: eマンションさん]

>>71115 マンション掲示板さん
俺には湾岸タワマン勢への嫉妬にしか見えないけどなぁ
少なくとも液状化以外の災害リスクはトップレベルに安全って調査結果出てるのに液状化以外で無理矢理貶める必要ないでしょうに
内陸の高ブランドで安全性の高い場所に住んでる人はこんなスレで湾岸叩かないよ

[71121: マンション検討中さん]

>>71116 匿名さん

こちらをどうぞ

[71122: マンション検討中さん]

>>71116 匿名さん

こちらをどうぞ　　　

[71123: 名無しさん]

>>71116 匿名さん
東日本大震災で港南のどこが液状化したのか教えて下さい。

[71124: 匿名さん]

文京区でも、文京ガーデンの辺りだけは水没リスクが高いのでアウト。
ちなみに同エリアは関東大震災では都内屈指の強震度エリアだった。
埋立地だから地盤も弱いのだろう。

[71125: 評判気になるさん]

元々高級な三井不、１０パーの賃上げｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/35e89412955a91eade63a58eb60b592044b8...
そりゃあ、こんだけのバブル相場なら馬鹿みたいに利益出てるやろうなｗ

[71126: 職人さん]

10%って何の10%なんだろう。
年収だとすれば、彼らって平均1500万くらいだから、一気に1650万円にあがるってことか?

[71127: 匿名さん]

春夏のボーナス75万ずつ増やせばそのぐらいすぐ行きそう。

[71128: デベにお勤めさん]

>>71125 評判気になるさん

生涯年収も平均で５億超えちゃうじゃんｗ
孫会社のマンション管理人は年収１８０万ないのに。

[71129: マンション検討中さん]

え、天下の三井でも
生涯手取り3.5億程度で、
港区内陸パークコート3LDKを
買えない、
ってこと？

[71130: 匿名さん]

港区湾岸は下水処理場とかもあって臭いもきつい。あまり住みたい土地ではないですよ。

[71131: 口コミ知りたいさん]

>>71129 マンション検討中さん

買えないっすね。3.5億以上はあると思いますが。
年収1500万あっても少なくとも2-3億はするパークコートは買えない

[71132: マンション検討中さん]

やはり、
天下のユーチューバーか情報商材屋に
ならなきゃダメ、
ってこと？

[71133: 匿名さん]

山手線内のバカ高いマンションなんか、サラリーマンには関係ない異次元の世界。

[71134: 匿名さん]

休みゼロ、睡眠3時間しかとれなくて年収5000万より、土日祝完全休み、１日8時間労働で年収800万のほうがずっといい。
高級車もブランド品も銀座の高級クラブもまったく興味ないからな。

[71135: 匿名さん]

なんか、最近、タワマンって成金とインチキ詐欺師のイメージが強い。
投資詐欺やマルチ商法で金集める奴って、大抵タワマンに住んでるのを見せびらかすから。

[71136: 口コミ知りたいさん]

>>71135 匿名さん

詐欺師はタワマン好きらしいですよ。
ドゥトゥールなんか詐欺師が偽住まいとして利用してましたし。

[71137: 口コミ知りたいさん]

>>71135 匿名さん

詐欺師はタワマン好きらしいですよ。
ドゥトゥールなんか詐欺師が偽住まいとして利用してましたし。

[71138: 口コミ知りたいさん]

>>71134 匿名さん

その前提は自分を納得させるため？
年収5000万でも睡眠はたくさん取ってると思いますよ。
ただ土日も平日朝夜も仕事のこと考えたり対応したり、オンオフは切り替えつつも実質プライベートの境目はない人が多い印象です。

[71139: 坪単価比較中さん]

>>71128 デベにお勤めさん
40年前は企業の生涯人件費3億って言われていたから、今なら5億も妥当だと思う。
2~3億のマンション購入するなら生涯年収は最低10億以上だろうな

[71140: マンコミュファンさん]

>>71135 匿名さん
＞投資詐欺やマルチ商法で金集める奴
そういう輩に詳しいのですね
どういうところで接触ができたのですか？
あなたがお金持ちなのを察知して接近して来たのでしょうか？
私の生活ではそういう輩と知り合う機会は皆無だと思っているですが、いつの間にか忍び寄って来るものなのでしょうか？
なんだか怖くなってお聞きする次第です。

[71141: マンション検討中さん]

>>71131 口コミ知りたいさん
3.5億どころか6億いってますよ

[71142: 口コミ知りたいさん]

>>71135 匿名さん
見栄張ってナンボの職業ですからね。
ラウンジで商売するためでしょう。

[71143: マンション掲示板さん]

>>71141 マンション検討中さん

手取り6億は生涯賃金10億ごえ、
三井不動産平均は、
2500万以上×40年なの？

[71144: 検討板ユーザーさん]

>>71122 マンション検討中さん
最新の液状化マップ見ると間違い無く、湾岸地域が危ないのが良く分かる。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

[71145: マンション掲示板さん]

大街区のパークコート、
狭い3LDKを3.5億で買って
数十年の(管理費・修繕積立金・
駐車場代・固定資産税)が5000万以上
とすると、生涯賃金7億手取り4億の人は
牛丼代も水道代も残らない、
ってこと？

[71146: マンコミュファンさん]

>>71145 マンション掲示板さん
そうですね。国民で何%が買えるんでしょうね。一部のお金持ちだけかと思います。一般サラリーマンじゃ都内も外周区位しか買えないのが現状じゃ無いでしょうか。世帯年収1500万位で無理してダブルローン奥さんと組んでも7000万位が子供の学費とか考えても限界かと思います。

[71147: 坪単価]

>>71145 マンション掲示板さん
７億収入で3.5億の買物する人は貧乏生活ができるヤツ
水道代くらいは残るよ

[71148: 匿名さん]

俺は生涯収入８億くらいだけど、確かに今2~3億のマンション買う気にはならんな。

[71150: マンション掲示板さん]

>>71140 マンコミュファンさん

タワマンパーティー行くとたいていいます。
・仮想通貨系の投資顧問とか明らかに違法だけど騙されてやってる人(そして勧誘もしてくる。手口は明かさない)
・アムウェイ
・その他ネズミ講(美容系の器具販売やなんちゃらコインとかいうトークンやポイントとかうたうやばいやつ)

そこら中のタワマンパーティでミニセミナーをやったり、勧誘したりしてます。たいていアホ。六本木にも湾岸にもいる。

[71152: eマンションさん]

新宿109ファン、
いる？

[71153: 評判気になるさん]

>>71138 口コミ知りたいさん

>土日も平日朝夜も仕事のこと考えたり対応したり、オンオフは切り替えつつも実質プライベートの境目はない

これが一番のストレスなんだよね
災害報道見て思ったけど、人生いつ不幸のどん底に見舞われるかわからないからね。俺は雇用延長をきっぱり断り、仕事も神経を使わないバイトを週３日程度に抑えることにした。
残りの人生好きにして暮らすつもり。

雇用延長してまで働くのはホント何のために生まれてきたかわからない。
金なんて最低限の暮らしとささやかな贅沢ができれば、それでいいと思う。

[71154: 口コミ知りたいさん]

>>71150 マンション掲示板さん
貴重な情報ありがとうございます
タワマンパーティですか
類は友を呼ぶといいますしね
巻き込まれないよう気をつけます

[71156: 匿名さん]

>>71155 匿名さん
港 南 次 長 = 有 明 連 呼 の説が本当なら、これも好きな言葉だね。

港区もアドレスによってピンキリ。港 南 行ったことあります？　今日もWCTの人が発狂してる
嫌悪施設、汚物処理、悪臭、下水、次 長、風俗マニア、自作自演、、

[71157: 匿名さん]

次長は昔から風俗がめちゃくちゃ好きなんだよ。三田や白金だけじゃなくて、色々なスレを風俗ネタで荒らしているから、マンコミの風俗王って呼ばれてる。

[71159: 匿名さん]

>>71158 通りがかりさん

じゃ十条に住めよ。いちいちあちこちの掲示板でうるせーんだよお前は

[71161: 評判気になるさん]

>>71143 マンション掲示板さん

そこまでは行かないが、荒稼ぎしていることは確かだね
俺は奴らのボロ儲けに加担することだけは避けたい

https://www.nenshuu.net/corporation/contents/corporations.php?security...

[71162: 口コミ知りたいさん]

>>71161 評判気になるさん

買えないだけですね。

[71164: 検討板ユーザーさん]

>>71163 匿名さん

テント生活は大変そうですね。

[71166: eマンションさん]

石仮面かぶる前？

[71167: 評判気になるさん]

>>71165 匿名さん

品川に浮浪者いますか？見たことないです。

[71168: マンコミュファンさん]

>>71163 匿名さん

大井町もすごいうるさいですよ。真上飛びます。

[71170: 匿名さん]

マンション業者が儲けているからけしからんと言う人はドルガバなんか買えないな。
せいぜい買えてニトリとかユニクロだけ。

ただそれって、都心のブランドマンションが買えないかわりに千葉や埼玉まで下がってメジャー７以外の中小デベのマンションを買うのと同じこと。彼らがじゃあ儲けていないのかと言うと、彼らも営利事業としてやっているのでちゃんと儲けは出ている。

[71171: 匿名さん]

大昔のアサヒグラフの有名な写真に、羽田空港のそばの木造の家に住んでいる受験生が防音イヤーマフをつけて勉強している後ろ姿を撮った写真がある。窓の外には着陸態勢に入った飛行機の尾翼が見える、ドラマティックな一枚だった。

木造家屋じゃさぞうるさかっただろうが、マンションはどうなんだろうな。窓を閉めれば大してうるさくないんじゃないか？

[71173: 匿名さん]

実際に地上で聞いたけれど、通りを走るバスの走行音の方が大きく感じたな。歩道にいると目の前の車の騒音と五十歩百歩だと思う。とはいえ幹線道路なみの騒音ということも言えるわけで、住環境的には明らかに悪化しているよなあ。三浦半島の沖あたりに新空港でも作れないもんかね。とはいえ浅瀬は漁場でもあるので漁業者が騒ぐ気がするが。

[71174: 匿名さん]

ニューヨークはニューアーク、JFK、ラガーディアと空港が三つあるんだよね。

東京は成田をいれても二つしかない。町の規模的にもこれからインバウンドを推進する観点からも三つ目が欲しいな。

[71175: 匿名さん]

三浦半島の沖に空港作るくらいなら成田を拡張したほうがいい。
ムダだ。

[71176: 匿名さん]

土建屋を儲けさせるだけの無駄使いは許してはいけませんね。

[71177: 匿名さん]

でもなあ、空港を作ろうとしても反対運動がすごすぎて無理だろうな。最近はなんでも反対だからなあ。なんかこう、昭和は戦後復興という目標が国民の間で共有されていたし、昭和の終わりから平成にかけては経済大国としての誇りが共有されていたと思うんだけど、平成の末から令和にかけては国民の間でこれといって共有される価値がない。

そういう無重力状態のなかで自分自身の利益がより重要になって利己的な国民性にかわりつつあるのではないかと思う。最近あった話で日本は人口減少するから今から再開発をやってもしょうがないという主張まで飛び出てきたのはびっくりしたな。それは老い先短いのでなにもしたくないという老人の発想で、じき死ぬから今から死んでいるのと同じ生活をすると言っているのと等しい。最後の日まで生き切るという意欲すら失われてしまっている日本の今後が思いやられる。

[71178: 匿名さん]

人口が減っていく中で不要な交通インフラは整備しない、は経済合理性から言って、まったく間違っていない。
税収は減る一方で財源には限りがあるんだから、必要なものだけにしか金は使うべきではない。

[71179: 匿名さん]

今から金を使うなら整備が遅れている新興国や、戦争でなにもかも破壊されたウクライナ。
日本ではない。

[71180: 匿名さん]

>>71179 匿名さん
>今から金を使うなら整備が遅れている新興国や、戦争でなにもかも破壊されたウクライナ。
>日本ではない。

この投稿自体はなりすましによるネタ投稿なんだろうけれど、バラモン左翼の主張の特徴をうまくとらえているね。新幹線にしても羽田空港にしても過密で繁忙期には臨時便をふやしても運びきれないほどの乗客が集まっている、需要のあるところにインフラを整備して過密を緩和することはかなり意味があることのように思いますけどね。

地方都市から人がどんどん集まっている、気候変動によって起きた気象の極端化が地方都市や山間僻地の生活を危険なものに変えているいま、再開発によって都市インフラ、ことに東京や大都市圏のインフラを整備することは危険な場所や仕事のない場所から安全や職を求めて都市に集まってきた人々に大きな恩恵を与えるでしょう。

[71181: 匿名さん]

いちばん混雑する時期に合わせて整備するなんてバカの極地。
そんなことしたら普段は過剰設備になる。
赤字確実。
年末年始や8月、GWは混んでるのは当たり前。混雑がイヤならそんな時期に移動しなきゃいい。

[71182: 匿名さん]

71180は東京ですら近いうちに人口減少が始まるのを知らないのかな？
それとも自分に都合の悪いことはないことにしたいのか？

[71183: マンション掲示板さん]

利益は上がってるけど利益率はそんな変わってなくね。

[71184: 匿名さん]

東京は区によってばらつきあるが概ね2040年まで人口増加じゃない。

[71185: 匿名さん]

>>71182 匿名さん
2050年でも東京の人口今より多いの知らないのかな
https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20231231a.html

[71186: 坪単価]

>>71185 匿名さん
知らない
どれくらい増えてその30年先はどうなるの?

[71187: 評判気になるさん]

>>71169 匿名さん

浮浪者が路上で脱糞？なんだネタか。真面目にレスして損した。

[71188: 匿名さん]

>>71186 坪単価さん
少なくとも東京都の人口予測は上方修正されてきたので、下方修正の可能性もないではない。しかし外国人の流入など新たな増加要因も加わってきているので、今後増える可能性は大だと思う。

たとえば地方経済の落ち込みは田舎に帰省するたびに感じる。とくに異常気象で農業や水産業に頼る地方ではかなり大変なご苦労をされているようだ。巨大なショッピングセンターやデパートが廃業するという話がよく聞かれるようになり、地元ではろくな就職先がないため、仕事を求めて大都市への若い人の移動も起きている。少なくとも東京都においては人口増加要因が増えてきているように思える。

[71189: 匿名さん]

外国人というと首を傾げる人もいるかもしれないが、コンビニの店員とか飲食店の配膳人のような職種は今後ますます外国人労働者が担うようになるので、東京の人口は増える一方じゃないかなと思う。

[71190: 匿名さん]

羽田空港のキャパがいっぱいなら、国際線は成田に戻せば、羽田は国内線を増やせる。
ここからさらに新空港を作るなんて、バカの極みだよ。

[71191: 匿名さん]

インフラ等がまだまだ未整備な昭和30年代なら、土木工事をガンガンやって、交通網を整備して経済を発展させる、は正しかった。
今は交通網は完備されてて、もうこれ以上は必要ない。
必要なのは外環道の未成区間くらい。
あとは老朽化した交通インフラの修理を続ければいい。

[71192: マンション検討中さん]

>>71185 のリンクによると、
都の人口は2035年がピークだね。あと１０年あまりで減少が始まる。
日本人はもっと前から減りそうだから、外国人がどの程度増えるかだな。

ただ、南海トラフや首都直下地震が20年もすれば起こるだろうから、予想は外れそうだけど。

[71193: 匿名さん]

だから減少はじまっても2050年までいまより人口多いんだってば。
人口減少時代は大都市に一極集中がはじまる、

[71194: 匿名さん]

東京都は2020年のおよそ1405万人から、2035年にはおよそ1446万人に増加します。しかし、その後は減少に転じ、2050年にはおよそ1440万人となります。

2020年1405万人
2050年1440万人

https://www.nhk.or.jp/shutoken/newsup/20231231a.html

[71195: 購入経験者さん]

>>71170 匿名さん

三浦半島沖も東京湾入口も海中はいきなり急勾配で
東京湾口は水深６００ｍ、相模湾は１５００ｍの深海だよ
一番良いのは豊洲か晴海、有明、夢の島のどれかを潰して飛行場にすればいい

[71196: 購入経験者さん]

>>71194 匿名さん

年金暮らしの年寄りと、非正規雇用の外国人が増えるだけ
生産年齢人口は減り、ふるさと納税で都税収入も激減している
豊島区なんか消滅する可能性がまだある
晴海なんかに地下鉄延伸とか、あり得ない

[71197: マンション検討中さん]

2050年の日本人は東京でも間違いなく減っているし高齢化も進むから、東京に永住したりしてマンションを買ってくれる外国人がどれだけ増えるかがポイントかな。
国力が落ちていく日本に来てくれるかどうか。
分譲マンションの需要は、3Dプリンター住宅も普及しているだろうし、今より減っていると思うけどね。

[71198: 評判気になるさん]

これ以上埋立をすると、東京湾が本当に肥だめになる。
なので、有休地だらけの埋立地に飛行場をつくるというのは一番現実的だな
汚水処理場や屠殺場な残さざるを得ないけど、最近はギャンブル人口も大幅に減ったので、
大井競馬や平和島競艇なんかもいらない

[71199: 匿名さん]

2045年まで30%も人口増加する区がある。年寄りと外国人ばかりとも言えないのでは。

https://ir-i.jp/realestate/?p=794

[71200: 購入経験者さん]

>>71197 マンション検討中さん

円高で日本人の平均所得が増えない限り、欧米人は勿論、アジア人も自国で働いた方が儲かるので、不動産市場は頭打ち。
そもそも、自分みたいに都内や首都圏の土地やマンションを相続できる人はゴマンといる。１０年後には団塊世代もいなくなり空き家空地空きマンションだらけになるからね。
中国人も一時的な資産の退避はしても、習近平独裁が潰れるのは時間の問題。国外でも日本以外に流れる。
なお３Ｄプリンタが普及するとは思えない。買うのはペンシル住宅かトレーラーハウスしか買えない底辺クラスでは。