23区内の新築マンション価格動向（その67）

[匿名さん]

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[70601: 匿名さん]

>>70598 匿名さん

WCTも首都高羽田線の脇だから似たようなもんじゃないの？

[70603: 匿名さん]

>>70599
そのような快適な戸建てライフはさぞかし幸せだろうけど売る時は大変そうだな。
こだわり抜いた戸建ては特に売る時大変でしょ。
最後は土地のみになるだろうし、おそらく建築費に掛けた1.6億以上では売れないよね。
貴方が目の敵にするマンションなら快適性は落ちるけどすぐ売れるし、高く売れちゃうからね。
要は何事も一長一短ですよ。
手間かけて金かけてこだわって作った家がほぼ無価値になるのが戸建てだからね。

[70604: 匿名さん]

言っとくけど戸建てを否定してるわけではない。
資産性は考えずQOLだけで見たら戸建てだと思う。

[70605: 匿名さん]

>>70603

都内で代々百年近く受け継いだ土地を、自分の代で売るつもりもないし、世の中金が全てじゃない
憧れの町上位ランクされる駅近だし、売るなら土地だけで相当な額にはなるけどね
でも、子供の事を考えるなら節税上土地建物で残すべき（相続後にどう処分しようが自由）
マンションさん程、周囲の目を気にする必要もないし、今更出世を喜ぶ歳でもない
健康と仲間、暮らしやすい環境、あとは趣味の船で５年遊べれば、もう十分
なおマンションも都心とリゾート用２つあり、理事も経験したし、マンションの長短所は分るよ
そもそも戸建を選ぶ人はQOL優先。投資で考えるなら他の選択肢は幾らでもあると考えていると思う
だから、お金があっても都心に住みたがらない人が多い（東京が長い人程）のが実情だよ

[70606: 匿名さん]

>>70605
やっかみとかではなく、息を吐くように自慢する貴方に仲間なんているんですか？
面倒くさい貴方の性格にみな避けて行くんじゃないですか？

[70607: 検討板ユーザーさん]

雑誌ファクタのスクープ記事。東京ドーム跡地に超弩級のマンションが出来そうですね。

スクープ！ 東京ドームが築地に移転／「跡地は三井不の高級住宅」か

子育て世代に人気の文教地区。「あそこでマンションを分譲すればすぐに完売間違いない」。同業者も舌を巻く三井不の構想力。

[70609: 名無しさん]

最近電車に乗るたびに笑われているように感じる。
「あ、40代の賃貸おじさんだ」と。
俺だって好きで賃貸住まいなわけじゃないのに、一生懸命働いているのに、マンションが買えないってだけで人権を否定されている。

おかしいだろ、今のマンション相場は？
なぜ誰も行動しないんだ？
もう既に諦めてしまったのか？

俺に残された時間はもう長くない。
35年ローンなんてもう組めず、精々20年が限度だろう。

おじさんが涙ながらに、
「榊先生、マンションが・・・欲しいです」
なんて言っても馬鹿にされるだけ。

そんなことくらい分かってる。
でも、俺はそれでも、マンションが欲しいんだ。

[70610: 匿名さん]

>>70603 匿名さん
最後は土地のみになるのはマンションも一緒。
そしてその時マンション所有者の土地持ち分は合意形成の難しい
共有持ち分である数坪のみで、解体費用を考えると資産として大して期待できない。
マンションは耐久消費材として割り切って買うべきだな。

[70611: 通りがかりさん]

23区価格スレのマンションさん、
危機を認識できないどころか酩酊状態でおかしな長文書き込みするしかなくなったのか。
大変やね…知らんけど

[70612: 通りがかりさん]

価格スレで賃貸の話に持っていこうとするとか笑

[70613: 匿名さん]

23区まだまだ、5000万円で、買える所はありそうだ。
全然大丈夫じゃん、買えないと思っていたけど、
5000万円あれば、中古マンション買えるじゃん。
＋1000万円でスケルトン　もしくは
部屋数変えずキッチン、風呂、トイレリフォームして全室　床張り替えて、
壁紙自由に選べば新築のようになるじゃん。　まだまだ買える。

[70614: マンション掲示板さん]

>>70613 匿名さん
築５０年くらいだと豊富に選べますよね(^^)
リフォーム考えるの楽しいし

[70615: 匿名さん]

マンション業者の買い煽り & 連投スレ流し
見ていて痛々しいです。

[70616: 匿名さん]

>>70606 匿名さん


必ずこういう一言余計な発言が来るなｗ
あーいえばこういう、面倒な奴と又言われるかも知れないけど、余計なお世話。
自慢と思うか、興味深い話として参考にするかは、その人の性格が良く表れる。
価値観が近くて似たもの同士なら、嫉妬は生まれない。
嫌味な奴、面倒な奴と思う人は自然と離れていく、人には相性というモノもあるからそれでいい。
それに仲間や人脈が多ければいいというモノでもない。
自分も面前では持論の強要はしないし（そんなことしたらビジネスの一線で営業職を何十年も務まらないし、とっくに離婚している）、普段は話の聞き役に徹している
人脈自慢や肩書きで人付き合いしたり、これ見よがしのブランドで着飾ったり、高級車乗り回したり、こういうスレに何年も陣取る人に限って孤独なものだ
量より質。自分は貴方が思うほど孤独じゃないし、いざという時助けてくれる仲間は居る。それで十分。
自分はクラブ活動もしていたので、高校や大学時代の仲間とは数十年続いている。それは一生モノの宝。
ただ今の年齢では、家族とのコミュニケーションを最優先している。
あなたも我が身を振り返ればいい。”なんて自分は狭量な人間か”　とねｗ

[70617: 口コミ知りたいさん]

>>70616 匿名さん

気持ち悪い人ですね。

[70618: 匿名さん]

>>70616
貴方のような自己肯定感の塊のような人が羨ましいです。
自問自答しない生き方なんでしょうね。
こんな愚痴の掃き溜めのような掲示板に常駐せず家族との時間を大切にしてやって下さい。（あ、それは自分もですね）

[70619: 通りがかりさん]

>>70615 匿名さん

あなたとは気が合いそうです。

ところで、自分では買えないからって今が高値相場と信じ込み、匿名掲示板の書き込みを妄想して決めつけてる人もいるらしいですよ
そういう人も痛々しいって言うか、哀れですよね！

[70620: 名無しさん]

>>70617 口コミ知りたいさん

はいはい。
毎日毎日同じことばかりで飽きたので、
もう書き込まなくて良いですよ。

毎日毎日同じことと言えば、
誰かさんみたいですね。

まぁ同一人物なんでしょうけど。

[70621: マンション検討中さん]

>>70614 マンション掲示板さん

考えるだけじゃなく、思い切って1部は自分でDIYも楽しいですよ。
築古物件は間取りが広く立地もいいので、今が正に狙い目ですよね。
私の周りでは今築古物件に人気が集中してるんです！

[70622: マンコミュファンさん]

>>70617 口コミ知りたいさん
てすね。こんなとこ何度も訪れて長文書いてる輩がどう思われるのか、信じる人がいるわけないとか、想像できないらしい。

[70623: 匿名さん]

長い文章は基本読まないから。大丈夫。
マンションもつくりは鉄筋　コンクリートですが、
最近は和モダン風に、又は古民家風にリフォームするのも
はやっているようですね。　小上がりとか作れば堀こたつも
できるかもしれませんね。　築30年の5000万円物件でも
夢が広がるってってもんよ。

[70624: マンション掲示板さん]

>>70623 匿名さん
築50年だと耐震性の面でちょっと怖いけど築30年～40年の新耐震基準物件なら全然ありですね。そのくらいの年代の茶色いレンガタイルっぽいマンションの外観もレトロっぽくて好き。

[70625: 匿名さん]

>>70616 匿名さん
いざという時助けてくれる
　・・・責任も何もない気休め程度の助言だけだとわきまえておきましょう。
そんなに立派な家があるなら、もちろん後半のしんどい維持管理と、お子さんの相続配分もしっかり計画されているんでしょうね。

[70626: 匿名さん]

うちの区は駅近でも2、3000万の中古マンションなんてたくさんあるんだが、23区マンションの話っていうのはうちの区は入ってないんだなwといつも思うのであった

[70627: 匿名さん]

一部の人が買えないって騒いているだけで、
場所、地域、築年数によっては、
23区でも十分買えます。
買った後リフォームで、かなり綺麗に新品になります。
リフォーム会社は予約で結構混雑していますよ。

[70629: マンコミュファンさん]

>>70609 名無しさん

45歳で35年ローンを組んだよ
健康ならイケる

[70630: eマンションさん]

安い物件って結局築古だろ
維持費とんでもないことになりそう
まさにババ抜き大会じゃねーか

[70631: eマンションさん]

氷河期世代が全員死んで人口動態が落ち着かない限り、庶民は不動産には手出し無用だぜ
つまり、あと40年は賃貸しか選択肢はないのさ

[70633: 匿名さん]

>>70625 匿名さん

勿論、自分がいつ死んでも良いよう、エンディングノートの他、最新の公正証書遺言は準備したし(更新可能性あり)、妻は当然、3人の子には平等に考えているよ。
今の土地なら分割してもそれぞれ家を建てられるし、相続登記しやすいよう分筆もし直したし。
でも3年後には部分リフォームする。
リフォーム控除も住宅ローン控除同様に税控除で使わない手はない、10年計画で最大限有効に使わせて貰う。リフォーム会社も借入先も予算も積算してほぼ決めてある。

[70634: 匿名さん]

>>70628 匿名さん

一言、情報が少な過ぎて、アドバイスしようがない。
ただ、後でやるなら最初から注文しとかないと時間と金の無駄。
既に建ててしまったなら、見積合わせは必須。

[70635: 匿名さん]

>>70634 匿名さん

新築マンションです。
オプションでダウンライトなどは頼むつもりですが。

全部のクロスを変えたいのと、
壁掛けテレビと、
オーダー家具。
これをオプションで頼むか自分でリフォーム屋さんに頼むか迷っています。

クロスを変えたいのにこだわっていて、
タイルやクロスが豊富なところが良いなと思っています。

[70636: 匿名さん]

>>70635 匿名さん

施工会社かわからないのでなんとも言えないな(笑)
趣味は人それぞれだけど壁クロスも家具も国産はセンスがいまいちで、見本ブックだけじゃ、こんなはずじゃなかったということもかなりある。海外(自分はドイツ、オランダ、イタリーが好み)の実績豊富な施工会社かな。高いけど。モダンなのかヴィンテージかもわからないので責任は持てませんが、
家具は間違ってもイケアみたいな低コスト品はやめた方が無難です。

[70637: 匿名さん]

>>70636 匿名さん

クロスやタイルは施工会社の選び方がわからないです。
ネットで見ていても見本があるわけじゃないですし。
なのでどうしたら良いのか悩んでいます。
モダンとは反対に個性的な感じにしたいです。

ただの白い壁だとつまらないので、
全部変えようと思っています。
おしゃれなタイルもいいです。

低コストの家具は買わないです。
特にIKEAは趣味じゃないです。

[70638: 匿名さん]

>>70618 匿名さん

馬鹿正直に答えたつもりが、ここじゃどうやら嫌われ役になってしまったな(笑)
貴方の言う通り、自問自答は必要だね。
反省は日々しているつもりだし、先人の忠告には従っているけど、そう簡単には治らないのが歳取った証拠なんだろうな。
ただ、正しいと自分が考えた信念とか、自信を持つ事は大事だと思うよ。人には強制すると煙たがられるけど。

[70639: 評判気になるさん]

>>70638 匿名さん
＞先人の忠告には従っているけど

「老いては子に従え」もまた名言です。私自身も痛感していますが、バランス良く上手に歳を取るのは、本当に難しいことですな。

[70640: 匿名さん]

>>70637 匿名さん

壁紙は国産は塩化ビニールが多く、質感も今一で没個性だけど、輸入モノなら布または紙(紙は濡れると伸びます）で、デザインも個性的です
ただ国産は９０センチ幅のロールが標準なのに対し輸入モノはその半分の寸法になり
継ぎ目処理がポイント。ＤＩＹ失敗すると目も当てられないで作業は外注が無難だしカーテンや家具との調和も大事

家具は自分の趣味でｗ　大塚の輸入掘出物もあるし、輸入専門店でもいいし、無垢材は特に一品一品違うので、実物を見た方が良いです
色んなメーカにするか、同一メーカで統一感を持たせるかも悩みどころ、いずれも自分で時間掛けて探すことですね
只、搬入経路と寸法は要注意、エレベータや玄関に入らない場合も多々有ります
うちは統一感と実物を見ないと気が済まないためネットではなく、葉山ガーデンで揃え買い足しました（価格の割に質感があり、デザインがクラシカルで家に合っていたから）
ドアノブや蛇口、シャンデリア類、階段や通路手摺りなどは全て海外製ですが、レトロ調にした以外は皆バラバラ。様式はこだわりはなく直感ですｗ（注意点は電圧やソケットの変換が必要な場合があるのと機能性は最新の国産には劣ります）
金物の材質もメッキより真鍮、突き板より無垢材、壁紙より漆喰壁、人口大理石より天然白御影石とか、年季が経つ程味わいの出るモノは飽きません

[70642: eマンションさん]

某クソサイトよ

おすすめに賃借権の物件載せんじゃねーよ

あ、安い！

なんて期待させんなよ

[70643: 匿名さん]

>>70640 匿名さん

施工会社の選び方がわからないんですよ。

「エコカラット」いいなと思い、
ネットで見ると施工例が微妙なのばかりで。
こんな感じのを勧められたら嫌だなと思い、
それでエコカラットはやめようと思って、
クロスを探していたんです。
好みのクロスはあったけどクロスの販売のみで、
施工会社は自分で探すしかなかったり。
タイル系は自分がイメージしているのを、
どうやって探したら良いかわからないです。
どこでサンプルが見れるか教えてほしいです。

家具や雑貨は見るのが好きなので、
ほしいのはだいたい決まっています。

[70644: eマンションさん]

晴海フラッグ

約1万2千人のオシャレで先進的な感性を持つ成功者だけが住める街
入居が始まり素敵な仲間と出会い、新しい街で爽やかな浜風を受けながら生活するの

とか思ってんだろ、クソが
予算足りなくて申し込もうとすら思わんかったよ、クソが

関取級1万2千人が入居して地盤沈下してしまえばいい

[70645: マンコミュファンさん]

>>70643 匿名さん
新築でマンション買った時はオプションしか付けたことがなくて壁紙変えたりとかはした事ないんだけど、中古で買った時は販売会社にリフォーム会社紹介してもらって壁紙とかタイルとか自分で好きなの選んでやってもらったけど。
どこの分譲会社かわからないけど、大手だったらリフォームも専門にやってる部署ないのかな？聞いてみたらそこ紹介してもらえるんじゃない？
中古マンション買ってリフォームしてもらった時に仕上がりが微妙な箇所あったから販売会社に言ったらちゃんとリフォーム会社側にやり直しを命じてくれて、やり直しの時に一緒に来て仕上がりまでチェックしてくれましたよ。
他のリフォーム会社との相見積もりはとってないので、高いか安いかはわからないけど。紹介した責任があるからちゃんとチェックはしてくれました。

[70646: 匿名さん]

>>70638 匿名さん
以前から拝見しておりますが、私はあなたのファンです。あまりに凄すぎて全く参考にはなりませんが。(自作だ！っと燃料投下に使われてしまったらご免なさい)

[70647: eマンションさん]

>>70643 匿名さん
LIXILのショールーム行けばいいじゃん
エコカラットもタイルもたっぷり見られるよ！
https://www.lixil.co.jp/showroom/kanto/lixil_tokyo/

[70648: 匿名さん]

>>70645 マンコミュファンさん

ありがとうございます。
リフォーム会社を紹介してもらったとして、
壁紙はもし気に入るのがなければ、
他で注文したのを施工してもらえますが、
タイルはサンプルがないので、
気に入るタイルがなかった時に他の選択肢がなくなります。
なのでタイルのサンプルを見れるホームページ等を知っていれば教えてほしいです。

[70649: 匿名さん]

>>70647 eマンションさん

行ってみます。

[70650: 匿名さん]

>>70644 eマンションさん
晴海フラッグでさえ予算足りないなら23区どこにも住めないから諦めついて良かったじゃん
フラッグが成功者のみが住める街なら都内は成功者しかいねぇ笑
まぁでもいずれそうなるか

[70651: マンション掲示板さん]

「◯十代で」「◯歳で」
掲示板とSNSによくいるすぐ年齢持ち出す思慮が浅いマンションさん笑。大丈夫か？

[70653: 匿名さん]

自分は戸建だから参考にならないけどLIXILはトヨタ車と同じで最大公約数として大半の満足は得られるけど、個性的なデザインとなると？なんだよね(笑)
ただ施工会社も地元の実績ある会社を紹介してくれる。(マンションも同様)
ただマンション販売元以外にすると、新築保証の際揉める場合がある。
大概のマンション施工会社はリフォーム部門があるので、事前確認してから壁紙は輸入会社から取り寄せて、工事はリフォーム部門(子会社)に任せるのが無難かも。

[70654: 匿名さん]

>>70653 匿名さん

エコカラットはそうなんです。
つまらないんですよ。

私は車も個性的です。（内緒ですが）
LIXILはタイルも無難系しかないんですかね。
無難系じゃない方が好きです。
おもしろいタイル知りませんか？

例えばクロスは違うクロスを切り貼りしてほしいんですよ。
腕の良い職人さんだと嬉しいんですけど。

[70655: 通りがかりさん]

>>70653 匿名さん

追加ですが、
個性的＝派手じゃないです。
派手なのやごちゃごちゃしたのは好きじゃないです。

[70656: 検討板ユーザーさん]

>>70650 匿名さん

諦めてたらここ見てねーよ！
俺はいつか広尾に120平米の4LDKを手に入れるんだ！

[70657: 通りがかりさん]

昔、戸建てを建てた時、建築雑誌で見た家の床材が気に入って迷惑かと思ったけど担当した建築家の設計事務所に電話して聞いたことある。電話とった事務のお姉さんが親切にメーカーと型番調べて教えてくれた。
客でもないのに迷惑かと思ってかなり勇気を出して電話したけど、結構あっさり教えてくれたから雑誌とかに載るとそういう問い合わせってよくあるのかなと思った。結局その床材を使ってイメージ通りの仕上がりだったので勇気出して問い合わせてホントに良かったです！
建築雑誌だと使用してる床材とか建具のメーカーとか載ってる場合も多いのでそういうのを参考にするのも手ですよ。

[70658: 通りがかりさん]

カンテイのレポートは今月も東京都心部は上昇を堅持

[70659: eマンションさん]

>>70640 匿名さん
消防法

[70662: 口コミ知りたいさん]

君達、今が最安値で最も金利が低いってこと気付いた方がいいと思うよ。

[70663: 匿名さん]

>>70646 匿名さん

有り難うございます。貴方みたいな人が居ると浮かばれるよ。大概嫉妬の雨あられなんで(^_^)
勿論自作じゃないけど、実際の生活は食生活とか質素だよ
１人の時など、ＯＫスーパーで２９９円弁当、それもおかずを半分にしてご飯継ぎ足して２食にしたりとか(残りは冷凍）、袋麺もメーカー品は高いのでＰＢ品だし、車も家も、国産(軽以外）安い中古でも安全で気に入れば使い続ける
但し栄養バランスは気をつけて野菜は多め、旅行や趣味、建物、質の良い靴など、出す時は出すけど、ベンツとかロレとか価値も分らず人と競うことは馬鹿げているし、その時々の身近な人と比べることは更に無意味（個性的なリフォーム話は共感できる）
業界紙に出るようなビジネス最前線で成功しチヤホヤされても、肩書きとれれば何も残らないことも実感したし、この歳になると見栄張る必要も無い(下手に張ると痛い目に遭い仕事上も支障大）
やはり人生、五感から多くの刺激を得てこそ意味があるし、お金も大事だけど好奇心と行動力を持ち続けること、あとは家族と健康かな
まあ現状に満足しているから、今のところ成功したと言えるけど、偉そうなことを言うと、また反論がくるからこの辺で(^_^)

[70664: 匿名さん]

都心以外用なし

[70665: 匿名さん]

>>70657 通りがかりさん

写真を探して問い合わせるのやってみます。

私は>>70646さんではないですが、
アドバイスありがとうございます。

[70666: 検討板ユーザーさん]

>>70661 匿名さん

全部同じ人ですよ。
何人にもなりすましている問題人物です。

[70667: 匿名さん]

>>70655 通りがかりさん

自分もリフォーム大好きなので分かります

だけど新築を全リフォームってハードル高くないですかね
最初は中古買って自分好みにリフォームしてみる
勉強にもなるし住み心地も確認できる

[70669: 匿名さん]

>>70667 匿名さん

そう思って今住んでるマンションは、
中古をリフォームしたんです。
（その前は新築）
中古はダメです。
やっぱり新しい方がいいです。

[70671: 匿名さん]

>>70667 匿名さん

全部じゃないですよ。
水まわりは新品ですから。
壁だけ全部です。

[70672: 匿名さん]

中古リフォームがダメな理由が書いてないな。
ダメならダメらしく書いたら。

中古がダメなのか、　リフォームがダメなのか　　あるだろう。

[70673: 匿名さん]

>>70628
リフォーム会社は、色々ありまして
大手で言えば、住友林業さんとかは　自社の部材を持っていて
その部材が高級な物で、確かに仕上がりは高級なんだろうなぁって思わせる
ものを紹介しながら、リフォーム案を確認していきます。
自分がやりたいことが具体的にあると、それを見えるかして
見積りを出してくれます。　ただ見積りが遅い。って印象はありました。

長谷工リフォームさんは、部材を自社で持っていない分
全て経験からの見積り　図案が出来ると各　見本帳から部材を選んで
最終見積りとなります。　こちらも出来る限り具体的に自分の
やりたいことをお話しすると、委託先も図案化しやすいと思います。
私の場合は　間取り、　壁面収納、　キッチン、　浴室、　トイレ
などやりたいことを具体化し、壁面収納に至っては　壁面の扉数、
ガラス窓数、ライト、などをお話ししました。

住友林業と、長谷工リフォームとでは　約200万～300万くらいの差が出ます。
でも住友林業さんは高額でも　素材はすっごい良いんですよね。
私の場合お金なくて長谷工さんにお願いしましたけど。

見積りは無料なところが多いので、複数の会社に確認したほうが良いと思います。時間をかけて　1年くらい余裕をもって考えた方が良いと思います。
慌てて作るとそれだけ　「あっ」てことがありますので。

[70674: 匿名さん]

>>70672 匿名さん

どっちもですかね。

まずリフォーム会社がよくなかったんです。
自分がどうしたいかを明確にしてから頼んだ方がいいのを学びました。
リフォーム会社に提示されたものから選ぶのではなくて。

あとは「一般的にはこう」と言われ、
一般的とは違うことを頼んだら不満そうにされ、
それでも「やってください」と言い承諾してくれたのに、
結局忘れられてやってもらえませんでした。
「一般的にはこうなのになんで？」
と何度も私が責められたので私が折れました。


中古物件はフルリフォームしないと、
人が住んでいた痕跡が気になります。
匂いもです。

気にならない人は良いと思います。

[70675: マンコミュファンさん]

>>70674 匿名さん
一体何をしようとしたのですか？

[70676: 販売関係者さん]

>>70658 通りがかりさん

マンションなんてのは価格があってないような物なので、同じ敷地同じ壁芯面積でも
５億に仕様をおとすこともできれば、２０億にもできます。
ピンは日本人、キリはアジア富裕層向けだけどね(白人は殆どいない）
実際、価格差ほどの満足度を得られるかと言えば、間違いなくＮｏ
東京カンテイの出すレポートも全てをすくい取っているかと言えばそうでもないし
三田ＧＨやアマンレジデンスみたいなのが出た月は前同比を出すのは憚られる。
私はその業界に居たのでよく分るけど、あくまで目安程度（ＲＡＩＮＳの同じマンション、もしくは類似地域の類似物件の実売価格をピンポイントで比較するほうが実態として分りやすい）
カンテイにあるとおり、東京都下や千葉埼玉の中古の大半が苦戦している方が、業界として深刻
築浅中古が思った価格で売れないなら新築買替にも影響しますので。
不動産不況は定期的に来るものなので、湾岸や都心部でも築古もいずれ下がるでしょうが、時期が読めず、日々戦々恐々というのが本音。
ハルフラも分譲時の１～２割高で売れるのか模様眺め中だけど、大量に出回るから正直厳しいのではという予想です

[70677: 匿名さん]

>>70670 匿名さん
次長はマンコミ荒らし歴15年のガチの異常者。多分死ぬまで風俗とかハッテン場とか連呼してそう。

[70679: 口コミ知りたいさん]

>>70678 匿名さん
>>70677 匿名さん

同一人物ですね。
別人のふりをしたいんでしょうが。

[70680: 通りがかりさん]

嫉妬されてると思ってる内が花。

[70681: 検討板ユーザーさん]

中古専門で見てるんだけど、最近築20年くらいの物件の修繕積立金と管理費めっちゃ高いのが多い

[70682: 匿名さん]

>>70681 検討板ユーザーさん

今年の管理組合総会で、管理費/修繕積立金共に大幅値上が決まったマンションはウジャウジャあるよ
大体次年度から値上するパターンが多く、2、３割のアップなら未だマシなほう。
私は戸建だけど、昔から保有するリゾマンがあって、いつも総会なんか出ないし毎回理事長に信任しているんだけど、今年はいきなり1.7倍に値上げ決定ｗ
実際壁の亀裂やタイルの剥離とかあるし、背に腹は代えられないから仕方ないんだけどね
これまでは中古も滅多に出ないマンションだったのに、値上げが決まった翌月suumo見たらいきなり売り出しが10軒近くもｗ。　まだ世に知られる前の今のうちにということだね
建設資材はこの2年で1.4倍に上昇したし(マックのハンバーガーも2020年100円だったのが今は170円）　今据え置きのマンションの値上げは時間の問題。
今中古で買おうとしている人は、絶対売主に最新の総会議事録を見せて貰うこと。特に臨時総会は要注意ね

[70683: 評判気になるさん]

>>70681 検討板ユーザーさん
昔のマンションは修繕費は高いけど管理費は安いイメージあったけど、管理費も上がってきてるの？

[70684: 匿名さん]

管理費ももっと深刻だよ　今は雇用延長の方が実質手取りで5倍は稼げるしね。
元々時給も、元々大企業の管理職をやっていたような人が1000円前後で働いていた方が奇跡だと思う。今はインフレで1500円くらい出さないと人が来ないし、それでも計算すればわかるけどボーナスも手当てもなく、祝日もゴミ出しの日は出勤だからね。
それで年収150万が精々だから、ボランティアでやっているひとばかり（それか年金だけだと暮らしていけない人がプラス10万を求めてやってくる）
会社も管理員には厚生年金保険や雇用保険、教育コスト、通勤費などでそれ以上にコストを掛けている。
管理人以外のコストもバカにならない
エレベータ、自動ドア、警備会社、シャッター、植栽、立体駐車場、ディスポーザー、防火施設、ポンプなどの定期点検費用、インターネットや水道光熱費など、みんな上がっているから。
と、なんで戸建の俺がこんなこと知っているのか不思議でしょｗ

[70686: マンコミュファンさん]

これからは晴海フラッグの時代
公共交通機関がぁ、駅から遠いぃ、とか言われているが、もうそんな発想になる時点でそもそも晴海フラッグに住まう権利も資格もない

上流層は自家用車かハイヤーしか使わない
庶民でごった返す駅なんてむしろ遠い方がいい

価値観や生活スタイルが違うんだよ

[70687: 名無しさん]

23区スレ、イカれてしまったのかな…
冷静に金融を考えれば不動産市場大崩壊だからね

[70688: 匿名さん]

ハイヤー使うような金持ちが、こんな郊外団地に住むわけないだろ。

[70689: 匿名さん]

埋立地は塩害もあるから劣化が早いんだろうね。

[70690: 口コミ知りたいさん]

>>70687 名無しさん

金融を知らぬ者が金融を語る
こうなってくるといよいよもって怪しくなる

[70691: マンション掲示板さん]

晴海フラッグへの妬み
ここまで国民は苦しいのか

なぜ素晴らしいものを認め、成功者を讃えられないのか

日本はいったいどうなってしまうのか

[70692: マンション掲示板さん]

晴海フラッグは教育環境も最高峰。
幅広い年齢層からの支持を得て、満を持しての街開き。
小汚い飲み屋街を下町風情があるとか言っちゃう層には無縁でしょうね。
そういう水と油の価値観で生きる人を隔てるためにも素晴らしい試み。

幼少から晴海フラッグで生活できる子が羨ましい。
街と共に育っていくって情緒面でも好影響でしょう。

正にこれからの希望です。

[70693: マンション掲示板さん]

首都直下型地震は嫌だね

[70697: 口コミ知りたいさん]

>>70686 マンコミュファンさん
そんな人はフラッグに住まない定期

[70698: マンション検討中さん]

フラッグに嫉妬するのは低年収だけど何とか格安のフラッグは購入できる抽選で落ち続けてる人しかいないでしょ
与信高い人は普通にもっと良いとこサクッと買ってるよ

[70701: 検討板ユーザーさん]

で、実際お前ら晴海フラッグって行ったことある？
俺はまだないから、見物だけでも行ってみようかとは思うぜ

[70702: 匿名さん]

>>70701 検討板ユーザーさん

今の季節と、梅雨か台風の日、真夏の昼間のどれか選んで、最寄りの勝どき駅で降りて、歩いてみること。
散々悩んで迷っていたことが、馬鹿らしくなるから

[70703: 口コミ知りたいさん]

>>70702 匿名さん

迷ってないよ
俺は西専門だから
ただ話題のタネとして見ておきたいってだけ

[70704: 匿名さん]

ただ、リフォームするにあたり、こうしたいってだけでは、
リフォーム会社も　首を傾げたり　悩んだりしたりします。

出来るだけ、リフォーム事例を探し出し　近い事例から
間取り的にどのようにしたいのかを具体的に話ていく。

但し、マンションには共有部と占有部があって
リフォームできない所もあります。
また、マンションによっては間取りを変えてはいけないとか
水回りの場所はかえてはいけないとかあります。
※右に合ったキッチンを左持って行ったり、
　内廊下側にあった風呂をベランダ側に持って行くとかはNGの所が
　あったりします。
　また、ベランダのサッシと壁を壊してフルオープンにするとかもNGの所があります、　畳部屋とフローリングのリビングをつないでいる壁は壊してもOK
　だったりします。

自分で間取りについて　こうしたいって案は、3年～4年くらい考えていました。

[70705: 口コミ知りたいさん]

＞ベランダのサッシと壁を壊してフルオープンにするとかもNGの所があります

さらっとすげーこと書いてるな(汗)(汗)

[70706: 匿名さん]

永住するならいい。
しかし、東京の不動産を今から買って儲けたいなんてバカなこと考えてる奴は、バブル崩壊と道連れになるな。

[70707: 名無しさん]

来年の春闘は賃上げ7%だとよ
でも上昇配分は30代までで5から6%、40代以上は1%上がるかどうか

もう涙が止まらない
なんで氷河期世代ばかり貧乏くじ引かされるんだよ
俺はもう本当に全てに絶望している
アニメ会社放火犯や安倍首相狙撃犯もこんな絶望を感じたんだろう
決して許されることではないし、2度と起こってはならない事件のはずなのに、社会はまだあのような悲劇を起こす者を生み出そうとしているように感じる

44歳独身男、まさかこの俺がそんな者の予備軍になってしまうのだろうか

もう、1LDKすら手が届かない
先日中古の20平米1ルームに問い合わせをしたら、投資用だと間違われた
ふざけんなよ
実需だよ、住むんだよ、そこに！

ふざけんなよ
俺だってせめて1LDKくらいには住みたかったよ

どんなに一生懸命働いて職位を上げても、昇給分は全て20代にもっていかれる
お前らがもらってる給料、俺とほとんど変わらねーよ

なんなんだよ、この社会は

[70708: 匿名さん]

儲けたいというよりインフレ対策。マンションの管理費・積立金もやばいが、賃貸の家賃のほうがもっとあがっていくと思ってる。

[70709: 匿名さん]

話の展開が読めない　スレ違い？

[70710: 匿名さん]

インフレ対策なら株だ。
日本の不動産なんか論外。

[70711: 匿名さん]

>>70707 名無しさん

会社にもよるよ
うちの会社は人数規模が大きいけど
新人から再雇用まで基本給最低１０％　(最大３０％）ベースアップされ
全社員平均も大台超えたみたいたけど、どうせならもっと早くしてほしかった（労連なんかに入っていなければよかったのに）
ただ残業規制がうるさいので、平社員だと以前と大して変わらない

[70712: 匿名さん]

氷河期世代ってまだ希望持ってたのか
厄介だな
温暖化してんだし路上で生きても死なないだろ
お前らには屋根どころか壁すらも勿体無い
そんな身分でマンションとは恐れ入る
希望を捨ててさっさと奴隷になれよ

これが政府と社会の認識でしょうね

辛いっすね

[70713: 匿名さん]

株は投資だが、不動産は実需。住むところは必要。
株で勝てるやつがどれだけいる。

[70714: 匿名さん]

>>70710 匿名さん

株も日本株は頭打ちになる気がする
やはりなんだかんだ言っても米国関連だな
不動産は論外なのはその通りｗ

[70715: 匿名さん]

何で人生の一部に過ぎない会社の犠牲になってまで、都心マンションに住みたいのか、理解できない
君達がリーマンとして、今の仕事を10年続けられると思う？　同じ場所で働ける自信ある？
仮に8５歳まで生きると仮定して、趣味や仲間もないのに、都心や湾岸で快適に暮らせると思う？
将来の収入として、年金以外に収入源はキチンと確保できているの？
都営団地はともかく、都心のマンションに80歳過ぎて管理費払い続けられると思う？　
老後になってから住替えるとして、そのタイミングで高く売れると思う？
不動産は売買にも申告が必要だし、コストがかかる事は知っているよね?

悪いことは言わない、今から一生住み続けられる場所を選んだ方がいいよ

[70716: 匿名さん]

不動産は論外と言いながらなんでこのスレにいるんですかね？

[70717: 匿名さん]

投資として考えるなと言っているだけだよ
一生とは言わないが、可能な限り住み続けるなら、検討の価値はある

[70718: 坪単価比較中さん]

>>70714 匿名さん
長い目で見れば米国だけど1年くらいなら日本株の方が良いような。
米国は今年上がり過ぎだろう、米国下り日本上がるケースも有るかな。
不動産も都心新築マンションはNGだろうけど掘ればお買い得もある

[70719: 匿名さん]

>>アニメ会社放火犯や安倍首相狙撃犯もこんな絶望を感じたんだろう
ぜんぜんちげーだろ。

アニメ会社放火は　本人の執筆した物をボツにされ、
そして、別の作品が自分の物を倒錯しているって錯覚からの
逆恨み。　ぶっちゃけ才能ない人間の逆恨みだ。

安部殺人事件は宗教による親からの虐待。
本来教育や、生活にあるお金を宗教にに使ってしまう虐待だ。

まぁ、そんな時代に生まれたって逆恨みはあるのかもしれんがな。

でも、その中でも勝っている人もいるってことだ。
自分がどんだけ努力したんだ?
人より秀でるものを手にしたのか?
絶望する前にやることやったのか?

投資でも売れない1ルーム買っても無駄だと思う。
ローンでないのなら買うのもありだが、ローンなら辞めとけ。

[70720: 匿名さん]

長期目線なら日経平均5万いくよ。もうインフレ止まらないからね

[70721: 匿名さん]

>>70713 匿名さん
ここ10年くらいのスパンで見ると、株で負けてるやつ探す方が難しいだろ。
ほとんどの人がぼろ儲けだよ。

[70722: 匿名さん]

話題が戻ってしまいますがリフォームのことです。
真っ白な壁が一般的ですが、
例えば同じ白でもこういう壁ならカッコイイですよね。
↓
これってタイルなんですかね？

[70723: 検討板ユーザーさん]

>>70722 匿名さん
こんなとこで人の意見に振り回されることないと思うけどな
あなたが今すべきはまずモノを実際に見ることじゃないかな？
内装にせよ設備にせよ東京住みならあちこちに大手メーカーのショールームあるからね
石なら原宿のアドバンがいいかな

[70724: 匿名さん]

>>70723 検討板ユーザーさん

あいかわらず嫌な言い方しますね。
次長は私にはレスしないでと言いましたよね。
戸建てさんやリフォーム好きさんへの投稿です。

人の意見には振り回されませんよ。
自分のやろうとしている内装は不特定多数の人が見ている場所では出しません。

白い壁もこうすればカッコイイという例をあげただけです。
自分は白い壁が気に入らなくて変えるつもりだったけど、
写真のは良いなと思ったんです。

こういう壁は何で出来てるのかな？って思ったから質問したんですが、
次長に命令される筋合いはないです。

[70725: マンション検討中さん]

>>70719 匿名さん

俺だって頑張ったさ
努力もしたさ
資格もとったさ

でも昇給なんてほんの僅かだ

今なんて俺が自力で取った資格を会社で金出して若手に取らせてる
しかも勉強は勤務時間内でokときた
その分の皺寄せはもう分かるよな
そうさ、俺たち氷河期世代だよ

なんだってんだよこの社会は

[70726: 匿名さん]

>>70725 マンション検討中さん

あなたもやっぱり次長でしたか。

[70727: 匿名さん]

次長しかいないんですね。

[70728: 匿名さん]

どこのスレも次長だらけですね。

[70729: 検討板ユーザーさん]

>>70725 マンション検討中さん

しかもその資格を会社で最初に取ったの俺だぞ
その資格で新たに事業を切り開き、新たな部署を立ち上げたのもこの俺だ
必死に営業回って自分で取ってきた仕事自分でやって、今では主力ではないにしても8年連続で黒字セグメントだぞ
自分で作った部署にはどうでもいいジジイが部長として座ったさ
ジジイはこの仕事全く分かってなく、ただ付き合いの飲み会要員で俺より遥かに高級だ

更に事業を拡大すべく4年前から新人を採用したり他部署から異動させたり、教育は全部俺だ

なのに若手の半分も昇給しない
どうせもう転職できない年齢だって分かってるんだろうな

こうやって氷河期世代は使い捨てだ

なんなんだよ、この社会は
この会社は
この国は

俺たち氷河期世代の慟哭が聞こえぬか？
家族も持たず、家も持てず、どうせ老いたら捨てられるんだろう
今のジジイは最後まで居座るくせに
定年のない役員なんてポストに座るんだろうよ

俺はもうダメだよ
もう本当に心が折れた

[70730: 評判気になるさん]

>>70726 匿名さん

なんだよ次長って
なりてーよ、次長に

俺は課長だ！

[70731: 坪単価比較中さん]

>>70729 検討板ユーザーさん
はやく会社やめて自分で会社立ち上げなさい。
出来ないならだまって仕事しなさい。　以上

[70732: 匿名さん]

>>70731 坪単価比較中さん

そんなことできたらやってるよ。
マンション買えないで苦しんでんだぞ。
そんな資本あるわけないだろ。
パソコン1台で参入できるような事業じゃねーんだよ。

[70733: eマンションさん]

>>70732 匿名さん
君に実力と人望があるならカネは付いてくるだろ
本当に儲かるビジネスができるなら俺が出資したいくらいだ
なんせカネの使い所が無くて困ってるんでね

[70734: 評判気になるさん]

>>70728 匿名さん
私は局次長
上級次長だ

[70735: マンコミュファンさん]

>>70724 匿名さん
君は人の意見を素直に聞けないのが欠点だ
まずリフォームすべきはその偏狭な心持ち

[70736: 検討板ユーザーさん]

もう次長の一人芝居はウンザリです。

[70738: 匿名さん]

>>70733 eマンションさん

こんな掲示板でそういうのはもういいよ。
分かってるんだよ、一生奴隷だってことくらい。
諦めてんだよ、もう。
でもさ、ほんの少しでも、ただ共感や優しさが欲しかっただけだよ。

もう、どうでもいいよ、こんな人生。

中途半端に金なんてあるもんじゃねーな。

最初から努力も何もせず、持たざる者であった方が勘違いした夢見ずに済んだよ。

[70739: 匿名さん]

中途半端に金があるだけ羨ましいな。金ありゃなんだって出来るんだからよ。
マンションなんかそんな必要ないだろ。

[70740: 口コミ知りたいさん]

>>70734 評判気になるさん

郵便屋？

[70741: 口コミ知りたいさん]

次長、部長代理、担当部長、シニアマネージャー、いずれもうちの会社にあるポストで、等級も同じ。
しかし、部長とかディレクターと比べるとホント出番も権限もないし誰からも相談もされない。
そもそも部下が居ないに等しい　
殆どが給与泥棒、と陰口叩かれているリストラ最右翼です
（等級も変わらない課長の方が権限は上）

[70742: 匿名さん]

>>70738 匿名さん

金がある人が周りにいると惨めになる。そして卑屈になる。
だから、社内外かかわらず、金のない奴と付き合えばいい。
彼らが皆腐っているか？
寧ろ、楽しんでいる奴が多いんじゃないか？
何で都内に拘る？　
多分伴侶をまだ諦めていないからだろ？
だったら、住宅より、まずそっちが優先だろ。
出世はもう諦めて、今の職場で我慢しよう
もし伴侶が見つかれば
力を抜いて、二馬力で頑張れば力も１．５倍
そうしたらマンションも買えるかもしれないだろ
自分がチビでも不細工でも（失礼）世の中拾う神あり
だから自分も贅沢言っちゃダメだ　
姉さんでも、バツイチ子持ちでもいいじゃないか
人生割り切りが大事だぞ

[70744: マンコミュファンさん]

みんな次長にレスしてあげて結局好きなんだよね。

[70745: 匿名さん]

>>70722 匿名さん

これはタイルではないと思う　騙し絵の二次元壁紙かもしれない
うちの子供部屋も似たようなナンチャッテ立体プリントの石煉瓦壁紙を貼っているし
（半信半疑だったが、これがよくできている）似たような例は沢山ある
自分は騙し絵は趣味じゃないけどね
勿論カスタムメイドで石を切り貼りすることも可。石材屋に頼めばカットはお手の物。
天然・人口関らず好みの模様を聞いてカスタムメイドで作ってくれるよ。
けどお勧めしない。
補修が大変だし、薄いと地震で損壊することも多く、最初から予備をストックしないと後で取り返しがつかないことも、更には凹凸部分に埃（虫とかも）入り込みやすく、掃除も大変　自分なら平面にするな　また表面処理をツルツルで水はけよくしないと、汚れが落ちにくい　

余談だが、以前、軽井沢に丸木のログキャビンを建てようと業者に相談した時、無垢板張り（カナダ産パイン材だけど）を強く推奨され、従ったけど正解だった。
丸木は立ては横積みだと上半分が埃まみれの例を実際に見て、納得した
まあ好み問題だから、無理強いはしないけどｗ

[70746: 匿名さん]

>>70743 匿名さん

自分の癇に障ると何でも次長扱いかいｗ　もしかして２０２２年に持物晒したアラサー婆？
話を戻すが、バツイチも子持ちも女性の専売特許ではない（そう思うことの方が問題）
女性から同じ悩みの相談を受けても、間違いなく同じ回答をするよ。
実際、会社の部下や同じ職場の年下の女性からも何度か、恋愛や進路、DVなど結構込み入った相談を受けたことがある。
君へのアドバイスは、貴方への意見でもない限り、一々他人への会話に首を突込んだり、出しゃばらないことだ。　損するよ。

[70748: マンション掲示板さん]

>>70746 匿名さん
求められてもいないアドバイスは脅迫的行為
そういうことを無自覚にしちゃうのがパワハラ体質
自覚すべし

[70749: 匿名さん]

>>70746はよく分かんないその次長とかいうんじゃなくて、三人の娘さんがいる固定概念強過ぎな戸建ておじさんだよ。

[70750: 匿名さん]

>>70748 マンション掲示板さん

これまでのやりとりで、文脈読めないんだな
小学校から国語やり直せば？

[70751: 匿名さん]

>>70747 匿名さん

モラハラじゃないだろ　頭大丈夫か？

[70752: 評判気になるさん]

3人の娘さんがいるのは
武蔵小杉スレの名物ロレおじさん（ヤーマダさん）だよ

[70753: 匿名さん]

>>70751 匿名さん

モラハラさんは、
モラハラ発言多いんですよ。
妻に重い荷物持たせたり。
全部妻にやらせたり。

今日はあの１文だけじゃなく、
前からのも含めて女性を見下す発言が多いです。
同年代女かバツイチ女で我慢しろ系発言。
はぁ？って思います。

ちなみにですが、
女性も年下の可愛いメンズの方が好きです。

年上オジサンなんてATMにしか見てません。
そのうち捨てられますよ。
女性も男性も同じってことです。

[70754: 匿名さん]

>>70752
戸建ておじさんはなんで武蔵小杉スレなんかにいるの？
マンション嫌い、外車やブランド物嫌い、都心嫌悪というのは見てて確かだが
武蔵小杉スレにいる意義は何なんだ。

[70755: マンション掲示板さん]

また臭くて汚い港南の人が発狂してるけど、汚物に囲まれた港南では住環境の良い有明に勝てませんよ。

[70756: 匿名さん]

女は40代にもなって、年下のイケメンじゃないとイヤだ、なんて言ってると、結婚詐欺に騙されるか、ホストに全財産しゃぶられて無一文だよ。

[70758: 匿名さん]

>>70757 匿名さん
うちの母親は
変な宗教とか、陰謀論とか、贅沢の快感におぼれて父親の遺産食いつぶしたよｗ

[70759: 匿名さん]

>>70758 匿名さん

それも作り話みたいですが、
結婚詐欺は男性も女性もいますし、
飲み屋の営業や、宗教も、男性も女性も同じです。

[70762: 匿名さん]

ホストにはまっている女が使うお金って、
ほとんどがオジサンから引っ張ってるお金ですよ。

もとをたどると騙されてるオジサンがいます。

[70763: 匿名さん]

次長の好きな言葉
風俗、AV女優、ラブホ、ハッテン場、メンエス、チャイナ、半グレ、反社、盗撮、中国人

あと何があるかな？

[70764: 匿名さん]

>>70763 匿名さん

宗教。

[70766: マンション比較中さん]

ユーチューバー、情報商材屋は？

[70767: 匿名さん]

今年は１日早いけど今日はイブの前夜祭ということで、我が家では家族で手分けしてクリスマス準備に忙しい。
自分はさっき玄関前の電飾を済ませ（年末まで）、クリスマスケーキを買ってきたばかり。娘はツリーのデコレーション、妻は料理仕込中、息子はケンタが好物らしく自分で買いに行った。
今日は家族パーティだけど、明日は子供達もそれぞれが別々のイブパーティに行くみたいで妻と二人きりで祝います。

[70768: マンコミュファンさん]

>>70767 匿名さん

自分のSNSでやってください。
迷惑行為です。

[70769: 匿名さん]

>>70753 匿名さん

また噛みついてきたか。しつこい奴だな
生憎だが、俺は１０歳年下の伴侶がいるし子供も３人いる　
あんたみたいなのは昔から生理的に無理だけど、普通にフェミニストだし、
小学生の時から何度も告白され、今でも浮気こそしないが女性の友達もいるので心配無用。
バツイチ女で「我慢しろ」とは一言も言っていない。探す条件を変えると可能性は高まるとアドバイスしたに過ぎず、その例を述べたまで

スバリいうが、幾ら若い時モテ自慢しても、４０過ぎたら男も女も絶望的だよ
https://onet.co.jp/marriage_column/2947.html
そうなったのは自業自得、あんたの場合、その性格じゃ、なるべくしてなったということだ。
万一結婚に成功しても、１年持たないだろう
そういう自覚がないから、頓珍漢な発言をするんだろうけどｗ
あんたみたいな自己中でKY、感情の機微が判らん人とは、これ以上会話できないのでこれ以上つきまとうな

[70772: 評判気になるさん]

>>70768 マンコミュファンさん

不憫な奴
あんたも「高齢独身・モテない・家買えない貧乏女集まれスレ」
でも立ち上げたらどうだｗ

[70774: 匿名さん]

最近４０路ブス女が、あちこちのスレに「次長」の名を騙って
荒らしまわっているけど
どうやら、ここもそうらしい

[70775: 匿名さん]

>>70772 評判気になるさん

ここを個人のブログと勘違いしちゃってる人の方が不憫な人ですよ。

[70776: 口コミ知りたいさん]

>>70774 匿名さん

いろいろ図星で、
迷惑行為をやりにくくなり、
私に攻撃開始ですか？

[70777: 匿名さん]

また今日もWCTの人が発狂してるけど、どんなに次長が発狂しても、臭くて汚い港南が環境の良い有明に勝てることは永遠にないですよ。

[70780: 匿名さん]

次長がキモ過ぎて怖いよな。こういう危険な人が性犯罪とか通り魔とかに走るのだろう。

[70781: 匿名さん]

ハイハイ今風呂から上がってマッサージして書斎に戻ったところです

成程、自問自答、分身の術、これでもかこれでもか
必至だね
そこまであなたを追い詰めているモノっていったい何？
さて、これから料理の手伝いをするしいいワインも手に入ったし
今日はここまで。
ではよい週末をｗ



ｗ

[70782: マンション検討中さん]

次長って誰なの？

[70783: 匿名さん]

港南の人の自作自演癖は異常だよ。白金ザスカイや三田ガーデンヒルズのスレも自作自演で荒らしていたよね。

[70784: 匿名さん]

>>70781 匿名さん

わかりやすく次長ですね。
なんで迷惑行為しかしないんですか？
他のスレでも自分のブログのような投稿して、
惨めじゃないんですか？

[70785: 匿名さん]

次長は毎日下水と家畜の臭い嗅いでるから精神病んじゃうんだよ。環境の良い有明とかに引っ越した方が良いと思う。

[70786: マンション検討中さん]

次長って個人なの？
それともある地域を嫌う人のことをまとめて次長って言ってるの？

[70790: 口コミ知りたいさん]

これのこと？

[70792: 名無しさん]

中古のことだけどよ、確かに物件数増えてっけど、クソ物件ばっかり増えてねーか？

[70793: 匿名さん]

>>70787 匿名さん
　　
リセール重視なら有明は最悪

[70794: 匿名さん]

>>70787 匿名さん

リセール重視なら有明は最悪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[70795: 匿名さん]

港南は住環境が良いから江東区より高いのです。

[70796: 匿名さん]

港南は住環境が良いから江東区より高いのです。　　　　　　　　　　　　　　　

[70797: 匿名さん]

港南は住環境が良いから江東区より高いのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　

[70798: 匿名さん]

港南は住環境が良いから江東区より高いのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[70799: 匿名さん]

港南は住環境が良いから江東区より高いのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[70800: 匿名さん]

臨海地下鉄の通る有明？バカ？